Россиян обяжут авансом платить за строительство новых электростанций

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mister007
11.06.2025 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11803
Цитата
А вот это сомнительно, только по одной причине, нет четких альтернатив, даже списывать не у кого. Да, может по своему и правы, но что потом, как то идей и предложений от таких людей нет. Примеров куча.

Есть, киберализм анархического типа.
Иначе получим кибер -диктатуру тирана , вместо народовластия

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mister007
11.06.2025 - 10:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11803
Цитата (JimmyV @ 11.06.2025 - 10:38)
А куда 87% населения , которые в общем то всем довольны?

А "туда"
Нет никаких 87%, есть 20% дебилов и 80 % нормальных людей

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
slavazsk
11.06.2025 - 11:00
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.24
Сообщений: 6
Так за нас счёт мы будем строить электростанции, платить за электричество, а они тупо бабки собирать. На х.. тогда они нужны паразиты эдакие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ozz2008
11.06.2025 - 11:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.16
Сообщений: 6650
А за старые моим родителям заплатят?
 
[^]
vladi44
11.06.2025 - 11:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.18
Сообщений: 2694
Цитата
а можно я в солнечные панели вложусь, а дефективные энергетики вместе с государством пойдут нахер?

Можно. Но велика вероятность того, что на тебя энергетики подадут в суд с формулировкой 'Упущеная выгода'. Прецеденты были.
 
[^]
умъНеГоре
11.06.2025 - 11:06
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 10561
Цитата (ebamarama @ 11.06.2025 - 10:44)
Цитата (burjuin @ 10.06.2025 - 19:13)
За потребление воздуха скоро будем платить

Ты и так за паспорт платишь, по сути. И не малые деньги, даже в виде косвенных налогов.

Налоги платят за коллективные блага, которые вы уполномочили государственный аппарат организовывать и распределять для граждан государства. Паспорт это всего лишь документ который указывает что вы именно точ человек что имеет право на блага, обязанности и привилегию участвовать в коллективном делегировании своей власти через избераемые должности.
Но если вы недовольны и видите как ваш и другие голоса мошенничиским образом власть забирает себе, как с помощю безальтернативной агитации создаёт объект культа личности и узурпирует вашу национальную власть в руки узкого элитарного клана состоятельных/влиятельных граждан объединённых коррупцией и личными связями.
То у вас остаётся лишь один логический способ вернуть себе полномочия - мятеж.
Почему не законный митинг/демонстрация/протест, а потому что по закону это они должны вам разрешить протест. Если они разрешат, то это даже по смыслу протестом уже не будет, это оксюмарон, протест/митинг/стачка/забастовка это уже начало мятежа, это начала отзыва тех полномочий что граждане выдали власти, они этого не допустят, пока у них хватит подчинённых силовиков.
Но почему силовикам не встать на сторону народа, среди которого их родные и близкие, не среди властной элиты?
 
[^]
Trespasser65
11.06.2025 - 11:17
2
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 8541
Цитата (ПНХ @ 10.06.2025 - 19:13)
Народ избрал - народ заплатит )))

Схема рыжего толика. Он амонтизационные отчисления (для особо одарённых- это откладываемые в обязательном порядке средства на замену отслужившего оборудования) перевёл в графу прибыль, и выплатил это всё акционерам и топ-менеджерам, а потом запросил бабла на замену устаревшего, и ЧСХ, получил.
Аналогичная схема будет и тут- сперва ЦИС добавят, но считать их не будут, потом их изымут, но тарифы при этом не снизятся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
killerm
11.06.2025 - 11:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.10
Сообщений: 1017
Но запускать ракеты по Украине каждый день у них денег хватает, одна-две ракеты это ТЭЦ
 
[^]
Li6mmA
11.06.2025 - 11:35
0
Статус: Offline


Не умер сегодня, так умрёшь завтра

Регистрация: 28.05.19
Сообщений: 872
Блять вы России, и вы не миллиардер.
 
[^]
YuXa
11.06.2025 - 12:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2114
Ну за кап. ремонт то тоже платим за ранее. У меня дом стоит на ремонт в 2040г. Получается 30 лет надо платить, а там он сам и развалится.И сейчас делают очередную кормушку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sergio472
11.06.2025 - 12:35
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.02.25
Сообщений: 49
А я считаю, что Москву надо объявить городом необоснованных тарифов. Раз ВУЗы могут выставлять счёт за обучение 1,5 млн/год значит и энергетики Москвы должны выставлять счета по тарифу 20 руб/квт. И если упомянутый чубайсовец (и гайдаровец в плохом смысле) Сергей Рогожко придумывает инвестпрограммы CAPEX, то пускай спускаясь в метро кроме цены основного билета пускай платит до 60% за капитальный ремонт старых станций и оплачивает ПНР новых станций, для их скорейших инвестиций и ввод в эксплуатацию. А при проезде по Кутузовскому проспекту пускай оплачивает 5тр в каждую сторону за капремонт, тк есть альтернативные схемы проезда, например через Щёлковское или Ленинградское шоссе.
А если очень серьёзно, то надо уважать себя и понимать, что деньги на модернизацию и новые проекты технологических инфраструктурных объектов должны быть заложены в цены на билеты либо тарифы. А если ты такой гений инвестиций и прогрессивных технологий, и учился в Лондоне, то покажи свой "гениальный проект чубайсификации" Лондона, а потом мы посмотрим "стОит оно того или нет. Ведь если они тебя хорошо выучили, то обязательно воспользуются твоими навыками, а если из тебя сделали второго Чубайса, то ты нам тоже не нужен.
 
[^]
chils12
11.06.2025 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.24
Сообщений: 2027
Цитата (ВПО205 @ 10.06.2025 - 19:15)
Где то тихо ржёт Чубайс.

Скорее локти кусает, как это он до этой махинации не додумался.
А вообще интересно, если потребители авансируют строительство мощностей, то наверное им должны акции этого предприятия раздать, ну или энергию по сниженной цене потом продавать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
chils12
11.06.2025 - 12:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.24
Сообщений: 2027
Цитата (YuXa @ 11.06.2025 - 12:11)
Ну за кап. ремонт то тоже платим за ранее. У меня дом стоит на ремонт в 2040г. Получается 30 лет надо платить, а там он сам и развалится.И сейчас делают очередную кормушку.

Ну сделайте свой счет и ремонтируйте раньше.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bestnoob
11.06.2025 - 12:53
1
Статус: Online


залупастикус волнистый

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 7960
до 42 года может рф переименуется в ао рф и плакали вложения, скажут кому платили вот туда и идите

Это сообщение отредактировал bestnoob - 11.06.2025 - 12:53
 
[^]
SouS
11.06.2025 - 12:59
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.03.25
Сообщений: 82
Где то за морем похихикал Эрдоган.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Бездельникус
11.06.2025 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 1961
Цитата (Палесандр @ 11.06.2025 - 07:27)
Цитата (JimmyV @ 10.06.2025 - 19:16)
Да, чото уйня какая то. Так все сейчас начнут деньги тянуть.
Кто то же прибыль получает, а кто то должен ему скинуться за так.

Провайдер домру уже так делает

да, домру охуел. Частный сектор выделинка инет 500+телек.
 
[^]
Sacha1974
11.06.2025 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.18
Сообщений: 2512
Цитата
Утром деньги вечером стулья!
А можно наоборот?

Можно, но деньги вперёд!
 
[^]
arn57
11.06.2025 - 13:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.11.24
Сообщений: 4
Чубайсята жгут!
 
[^]
alexasf
11.06.2025 - 13:42
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.04.22
Сообщений: 121
В Ростове когда АЭС Волгодонскую строили тоже обещали самую дешевую эл.энергию в России по факту постройки. Имеем то 5 самых дорогих тарифов по РФ на сегодняшний день.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Непокорный
11.06.2025 - 13:42
1
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 2678
Цитата (YuXa @ 11.06.2025 - 12:11)
Ну за кап. ремонт то тоже платим за ранее. У меня дом стоит на ремонт в 2040г. Получается 30 лет надо платить, а там он сам и развалится.И сейчас делают очередную кормушку.

По закону плата должна вноситься по утверждении проекта и сметы на выполнение конкретных работ и при обязательном наличии договора с производящей ремонт\стройку организацией. Всё остальное это мошенничество и самоуправство. У вас даже договор с вашей управляйкой вряд ли есть. Но лох должен платить и он платит.
 
[^]
ChaosKnight
11.06.2025 - 14:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 7043
Отличная новость для ненавистников совка.

За кап ремонт уже платим. Дороги толе оплачиваем налогом, акцизом и Платоном. Осталось построить деградирующие теплосети.

Самые дорогие тачки и квартиры в мире. Засилье гастарбайтеров, маленькие зп. Заебамбо!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Алфиринос
11.06.2025 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 1468
Цитата (Almazoff02RU @ 10.06.2025 - 19:11)
За новые ТЭС потребителям предложат платить заранее.

За новые ТЭС потребителям предложат платить заранее
По данным “Ъ”, правительство прорабатывает новый механизм обновления мощностей на российском энергорынке, основанный на авансировании работ. Речь идет о включении в платежи потребителей расходов на новую генерацию до ее ввода, а не после, как это происходит сейчас в рамках обязательных инвестконтрактов. Крупная промышленность, которая оплачивает строительство ТЭС, полагает, что это позволит снизить нагрузку на энергорынок в период высоких ставок. Генерирующие компании также поддерживают инициативу, отмечая ускоренное получение средств на стройки.

Правительство поручило энергетикам проработать альтернативные механизмы финансирования новых энергостроек, по сути, основанных на их авансировании. Речь идет об инвестициях в 88,5 ГВт новых мощностей, возводимых в рамках Генсхемы размещения объектов электроэнергетики до 2042 года. Это следует из перечня поручений правительства к стратсессии «Развитие энергетики» (документ от 31 мая есть у “Ъ”). Там упоминается о необходимости совершенствования механизмов финансирования новых проектов, «предусматривающих включение в платежи потребителей оптового рынка средств на реализацию проектов в полном объеме до ввода в эксплуатацию таких объектов».

Текущая модель финансирования инвестпроектов основана на договорах на поставку мощности (ДПМ), запущенных в ходе реформы РАО «ЕЭС России».

Этот нерыночный механизм предполагает заключение обязательных инвестконтрактов с владельцами ТЭС, средства возвращаются за счет повышенных платежей потребителей за мощность на оптовом энергорынке. Генкомпании строят новые мощности на собственные и заемные средства, а финансирование со стороны потребителей открывается после сдачи энергоблоков в эксплуатацию и длится в течение 15 лет.

Прототипом схемы авансирования на российском энергорынке можно считать целевую инвестиционную составляющую (ЦИС), которая вносилась в тарифы «РусГидро» и «Росэнергоатома» (РЭА; входит в «Росатом») на оптовом энергорынке, позволяя компаниям получать дополнительные средства на инвестпрограмму загодя. Тогда потребители платили за выработку «РусГидро» и РЭА выше экономически обоснованного тарифа на мощность, и эти средства компании вкладывали в строительство новых АЭС и ГЭС. Но от ЦИС со временем отказались.

Глава набсовета «Сообщества потребителей энергии» (лоббирует интересы крупной промышленности) Владимир Тупикин в интервью “Ъ” говорил о возможности финансирования новых ТЭС по механизму эскроу-счета: потребители пополняют его, а строитель получает деньги поэтапно — сначала на разработку проектной документации, потом на нулевой этап строительства и далее.

По словам господина Тупикина, инвестор получает эти средства уже в формате проектного финансирования под 4–9%. Вопрос именно «авансирования мощности, отобранной на конкурсе КОМ НГ (аналог ДПМ для закрытия локальных энергодефицитов.— “Ъ”)» в марте призывал рассмотреть директор по работе на рынке электроэнергии ТГК-14 Андрей Портнягин.

В Минэнерго “Ъ” не ответили. В «Совете рынка» говорят, что возможность финансирования потребителями строительства новых генерирующих объектов до ввода их в эксплуатацию обсуждается энергетическим сообществом. «Идея авансирования потребителями строительства новой генерации ненова и в некоторых экономических ситуациях может оказаться выгодной участникам оптового рынка. При принятии решения о внедрении и широком распространении такого подхода к финансированию необходимо учесть его недостатки и ограничения»,— отмечают в ассоциации.

В «Сообществе потребителей энергии» считают, что оплата инвестиций в процессе строительства новой генерации может быть эффективнее механизма ДПМ из-за возможности снизить платеж за счет сокращения сроков окупаемости и снижения расходов на обслуживание заимствований. «Этот подход привлекателен в периоды высоких кредитных ставок для капиталоемких проектов с длительными сроками строительства»,— указывают там.

По мнению «Совета производителей энергии» (СПЭ; объединяет генкомпании), введение механизма авансовых платежей до ввода генобъектов в эксплуатацию выгодно как генераторам, так и потребителям.

«Генераторам он позволит ускорить получение денежных средств для начала реализации проектов. А потребители выиграют от снижения совокупного платежа за весь период, так как на объем аванса снизится CAPEX в цене мощности»,— отмечают в СПЭ.

Сергей Роженко из Kept считает, что механизм может быть реализован в виде модели CWIP (Construction Work in Progress) — регуляторной практики, при которой затраты на строительство генерации включаются в тариф еще до ее ввода в эксплуатацию. По его словам, возможна модель с частичным или поэтапным включением затрат, привязанная к стадиям проекта и контролю регулятора. При правильной реализации, отмечает господин Роженко, механизм позволяет уменьшить проценты по кредитам и ускорить возврат инвестиций, что сократит совокупные издержки по проекту (WАСС), но многое зависит от контроля исполнения. «За счет снижения непроизводительных затрат к цене мощности подобный механизм может стать альтернативой ДПМ»,— считает эксперт. Он напоминает, что до двух третей всех средств в платеже ДПМ в условиях высоких ставок составляют процентные платежи и налоги, которые циклически перекладываются в тариф, способствуя разгону ценовой инфляции без материального эффекта на ввод мощностей и развитие машиностроения.

https://www.kommersant.ru/doc/7795242

Будет выглядеть так - Вы платите сейчас а ма когда-нибудь может построим. Или по другому. Люди за платят пройдет полгода-год строительство не начнется и вдруг куда то пропадут все деньги что ушли на оплату. Типа системная ошибка все съела. Платите еще раз за то чего мы не начали строить gigi.gif lol.gif
 
[^]
Yumba
11.06.2025 - 15:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.22
Сообщений: 416
Не зря экспериментировали с кидаловом в долевом строительстве. Теперь можно узаконить. Молодцы.
 
[^]
Vizator
11.06.2025 - 17:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 253
Статья написана так - что хрен поймёшь о чем речь идёт, поэтому воздержусь от комментариев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mister007
11.06.2025 - 23:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.14
Сообщений: 11803
Цитата (умъНеГоре @ 11.06.2025 - 11:06)
Налоги платят за коллективные блага, которые вы уполномочили государственный аппарат организовывать и распределять для граждан государства. Паспорт это всего лишь документ который указывает что вы именно точ человек что имеет право на блага, обязанности и привилегию участвовать в коллективном делегировании своей власти через избераемые должности.
Но если вы недовольны и видите как ваш и другие голоса мошенничиским образом власть забирает себе, как с помощю безальтернативной агитации создаёт объект культа личности и узурпирует вашу национальную власть в руки узкого элитарного клана состоятельных/влиятельных граждан объединённых коррупцией и личными связями.
То у вас остаётся лишь один логический способ вернуть себе полномочия - мятеж.
Почему не законный митинг/демонстрация/протест, а потому что по закону это они должны вам разрешить протест. Если они разрешат, то это даже по смыслу протестом уже не будет, это оксюмарон, протест/митинг/стачка/забастовка это уже начало мятежа, это начала отзыва тех полномочий что граждане выдали власти, они этого не допустят, пока у них хватит подчинённых силовиков.
Но почему силовикам не встать на сторону народа, среди которого их родные и близкие, не среди властной элиты?

Незаметно, что государство, что то нам распределяет 🕵️

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 24035
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх