Ранние крупномасштабные структуры во Вселенной бросают вызов теории Большого взрыва.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mikhailiser
4.02.2022 - 08:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.19
Сообщений: 2852
Цитата (shaman12 @ 03.02.2022 - 15:05)
Без паники, кушаем синюю таблеточку и расходимся

Сеалекс что ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sergeantGY
4.02.2022 - 08:46
0
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6654
Цитата (bonzaize @ 3.02.2022 - 15:21)
можно уж совсем примитивный вопрос? если теория большого взрыва гласит о том что из некоей точки появилась вселенная....то что было вокруг этой самой точки...и в пространстве чего она расширяется? за пределами вселенной...не вселенная? прости Господи

Прощаю. Давай следующий вопрос rulez.gif
 
[^]
Vlad86025
4.02.2022 - 09:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 4690
Цитата

Цитата
Ну хорошо, был взрыв и все дела. Получается что Вселенная имеет начало и конец? А что там за концом Вселенной, ещё одна? Или не одна? Или никто ничего не знает?

По логике - ничего. Там нет ни пространства, ни времени. Но чем больше расширяется вселенная, тем дальше "ничего"

"Ничего" это ведь тоже что то. Нет? Ничего не понимаю...
 
[^]
illyminat
4.02.2022 - 09:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 5776
Когда читаешь такое, понимаешь что нехуя не понимаешь. Кто мы, зачем мы, что такое космос и вселенная как оно сука все образовалось. И нахуя при всей это неразберихи, люди тратить жизнь на какую то хуету. Работа, кредиты, войны и так далее.
Одно из двух, мы или все в матрице или просто микробы на чьём то теле

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kozar
4.02.2022 - 09:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.12.08
Сообщений: 382
У вселенной нет начала нет конца и она всегда была просто ученые они такие ученые...
 
[^]
Am0ral
4.02.2022 - 09:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 2620
Цитата (Xomych @ 03.02.2022 - 14:50)
Чёт я не понимаю, мы можем видеть максимум на 13,5 млрд. лет. Откуда диаметр в 93 млрд. световых лет?

За 13 с хером млрд лет вселенная расширилась и стала 93 млрд световых лет в диаметре. Всё просто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СССРник
4.02.2022 - 10:41
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.20
Сообщений: 2181
Неужели мы все умрем? Ужас какой то? Что скажет РосКосмос - нет ли тут фальсификации астрономии?
 
[^]
ipv4
4.02.2022 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7390
Цитата (allwork @ 3.02.2022 - 20:15)
давно и долго рассуждая о поставленном вопросе (о теории большого взрыва, далее БВ) я пришел к неким параллелям с окружающими нас законами физики, времени и пр., а именно:

в моей голове сформировалась картина некой цикличности происходящего.
вселенная расширяется (но это не точно :)) до пределов, определённых силой/мощностью БВ.
в соответствии с общими? законами физики это расширение идёт с затухающей силой/импульсом
расширение происходит до полного затухания этой силы/импульса расширения и, далее, начинается обратный процесс.
материя вселенной, подчинённая общим? гравитационным силам, начинает, притягиваясь друг к другу, собираться в одну большую кучу.
эта куча растёт, уплотняется, становится ещё плотнее и ещё
в конце концов вся материя вселенной, собранная в одном месте, формирует некие предельные условия существования в результате которых и происходит БВ, новый БВ
и так до бесконечности.
энергия не берётся из ниоткуда и никуда не девается в этой закрытой системе.

но у тех, кто добрался до этого места моей теории (и у меня тоже :)) может остаётся вопрос: что изначально сформировало рассматриваемую систему и вкачало туда столько энергии...

вот тут мне надо пойти ещё покурить и подумать : )))

Каждый последующий БВ при таком раскладе должен быть менее мощным, нежели предыдущие, ибо часть энергии безвозвратно теряется на ЭМ излучение, на которое гравитация особо не действует. Т.е. закрытой такую систему считать нельзя.

И да, не кури всякую гадость - на мозги влияет, говорят. lol.gif

Это сообщение отредактировал ipv4 - 4.02.2022 - 11:25
 
[^]
ipv4
4.02.2022 - 11:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7390
Цитата (Kuguar @ 3.02.2022 - 21:50)
...И очень сильно меня напрягает МАТЕМАТИЧНОСТЬ физического мира.
Т.е. тот факт что физические явления описываются законами и правилами совершенно абстрактной науки. ...

Ничего сверхъестественного, ибо математика - это ЯЗЫК, придуманный для описания ФИЗИЧЕСКОГО мира. Что странного в том, что язык умеет делать то, ради чего он изобретался? )))
 
[^]
ipv4
4.02.2022 - 11:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7390
Цитата (Kuguar @ 3.02.2022 - 22:11)
Цитата (grey71 @ 3.02.2022 - 21:20)
Цитата
Да. Ограничений на скорость расширения просранства-времени нет.

Речь не о расширении пространства ,а именно о сверхсветовой скорости движения физических объектов (звезд и галактик).Другой вопрос как это измерили,но факт уже практически неоспорим.

По красному смещению.
Ибо нынче стало крамольно объяснять его чем то иным, кроме допплера.

Не правда ваша. Красное смещение и эффект допплера - не одно и то же. Эффект допплера имеет отношение только ко взаимной скорости объекта и наблюдателя. Красное смещение же вызывано как скоростью объекта относительно наблюдателя, так и ИСТОРИЕЙ вселенной во время путешествия света.

Другими словами, помимо скорости, красное смещение МЕНЯЕТСЯ (увеличивается) по мере путешествия света через вселенную.

P.S. Я такое помню. Могу ошибаться, на самом деле.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 4.02.2022 - 11:41
 
[^]
Am0ral
4.02.2022 - 13:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 2620
Цитата (ipv4 @ 04.02.2022 - 11:41)
Не правда ваша. Красное смещение и эффект допплера - не одно и то же. Эффект допплера имеет отношение только ко взаимной скорости объекта и наблюдателя. Красное смещение же вызывано как скоростью объекта относительно наблюдателя, так и ИСТОРИЕЙ вселенной во время путешествия света.

Другими словами, помимо скорости, красное смещение МЕНЯЕТСЯ (увеличивается) по мере путешествия света через вселенную.

P.S. Я такое помню. Могу ошибаться, на самом деле.

Тоже не совсем так. Красное смещение – это следствие. Вызвано оно может быть, в числе прочих, и эффектом Доплера.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vanrock
4.02.2022 - 14:54
0
Статус: Offline


Amor fati

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 12569
Цитата (bonzaize @ 3.02.2022 - 15:21)
можно уж совсем примитивный вопрос? если теория большого взрыва гласит о том что из некоей точки появилась вселенная....то что было вокруг этой самой точки...и в пространстве чего она расширяется? за пределами вселенной...не вселенная? прости Господи

Вокруг были одни евреи
 
[^]
vlad072
4.02.2022 - 16:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.11
Сообщений: 4013
"видимая Вселенная, а это примерно 93 млрд световых лет в диаметре"
А как её за 13 млрд лет раздуло из сингулярности до радиуса 46 световых? Значит она расширялась многократно быстрей скорости света? Так это только "видимая"
 
[^]
Bajn
4.02.2022 - 16:25
1
Статус: Online


Пророк

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2271
Цитата (VaKo23rus @ 3.02.2022 - 20:09)
РПЦ покинула чат)

Почему? И сказал ОН да будет свет и сингулярнная точка раздулась до размеров вселенной и назвали это большой взрыв. dont.gif
 
[^]
dmon1984
4.02.2022 - 16:46
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (ipv4 @ 4.02.2022 - 11:41)
Цитата (Kuguar @ 3.02.2022 - 22:11)
Цитата (grey71 @ 3.02.2022 - 21:20)
Цитата
Да. Ограничений на скорость расширения просранства-времени нет.

Речь не о расширении пространства ,а именно о сверхсветовой скорости движения физических объектов (звезд и галактик).Другой вопрос как это измерили,но факт уже практически неоспорим.

По красному смещению.
Ибо нынче стало крамольно объяснять его чем то иным, кроме допплера.

Не правда ваша. Красное смещение и эффект допплера - не одно и то же. Эффект допплера имеет отношение только ко взаимной скорости объекта и наблюдателя. Красное смещение же вызывано как скоростью объекта относительно наблюдателя, так и ИСТОРИЕЙ вселенной во время путешествия света.

Другими словами, помимо скорости, красное смещение МЕНЯЕТСЯ (увеличивается) по мере путешествия света через вселенную.

P.S. Я такое помню. Могу ошибаться, на самом деле.

Все правильно помнишь.

Оно так и называется - космологическое красное смещение.
 
[^]
dmon1984
4.02.2022 - 16:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (vlad072 @ 4.02.2022 - 16:04)
"видимая Вселенная, а это примерно 93 млрд световых лет в диаметре"
А как её за 13 млрд лет раздуло из сингулярности до радиуса 46 световых? Значит она расширялась многократно быстрей скорости света? Так это только "видимая"

Во-первых ее "раздуло" не из одной точки. С большой долей вероятности - Вселенная бесонечна и при этом расширяется.

И да, Вселенная расширяется быстрее скорости света.
 
[^]
ipv4
4.02.2022 - 16:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7390
Цитата (Am0ral @ 4.02.2022 - 13:27)
Цитата (ipv4 @ 04.02.2022 - 11:41)
Не правда ваша. Красное смещение и эффект допплера - не одно и то же. Эффект допплера имеет отношение только ко взаимной скорости объекта и наблюдателя. Красное смещение же вызывано как скоростью объекта относительно наблюдателя, так и ИСТОРИЕЙ вселенной во время путешествия света.

Другими словами, помимо скорости, красное смещение МЕНЯЕТСЯ (увеличивается) по мере путешествия света через вселенную.

P.S. Я такое помню. Могу ошибаться, на самом деле.

Тоже не совсем так. Красное смещение – это следствие. Вызвано оно может быть, в числе прочих, и эффектом Доплера.

А я о чём написал? Я и пишу о том, что "в том числе", но не только.

— Ты в баню?
— Нет, я в баню
— А!... А я думал, ты в баню
lol.gif

Это сообщение отредактировал ipv4 - 4.02.2022 - 16:51
 
[^]
DSense
4.02.2022 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.18
Сообщений: 5673
Цитата (Arkalyk @ 4.02.2022 - 07:58)
Цитата (DSense @ 4.02.2022 - 04:51)
Цитата (ole144 @ 4.02.2022 - 00:06)
Кто хочет разобраться ,имеет такую возможность. На Ютубе море лекций,уже многое ясно.теория инфляции объясняет почти все и экспериментально подтверждается наблюдениями .как пример

Ага,смотрел такие лекции про теорию инфляции.
Ничего толком там не обьясняется.
Просто заявляется-было так и так.
И выдается типа за факт.
Чем больше я таких видео смотрел,тем меньшее доверие они у меня вызывали.

А по факту-нихрена ученые не знают о возникновении вселенной.
Все теории-досужие рассуждения.

Ну, ты то, похоже знаешь, как все было. Вот и объяснил бы, этим недоделанным астрономам и астрофизикам, как все было. А то мучаются бедолаги.

Разве в моем тексте где-то написано,что я все знаю?
Зачем вы выдумываете?
В том-то и дело что никто ничего толком не знает,но ученые уверенно
заявляют,что им все ясно.

Это как в 19 веке самые крупные ученые уверенно заявляли что для науки
больше не осталось тайн в этом мире и им все про все ясно. gigi.gif

Это очень странное явление,но иногда и очень образованные люди могут быть тупыми

Это сообщение отредактировал DSense - 4.02.2022 - 17:35
 
[^]
Natanat
4.02.2022 - 22:05
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.10.17
Сообщений: 194
Цитата (faust1 @ 3.02.2022 - 20:37)
Обращение к долбоёбам, которые пишут, мол «хорошо быть учёным, можно пиздеть всякую чушь, всё равно никто не докажет; учёным лишь бы бюджет попилить; вот, я же говорил, что учёные пиздят» и т.д., а так же к нормальным человекам, которые не знают чего-то или не понимают, но хотят хотя бы немножко углубиться в тему и стать чуточку умнее - сейчас на ютубе можно хоть чёрта лысого встретить, но я вам только две фамилии напишу, вбейте, не поленитесь и посмотрите несколько видео. А я уверен, что парой видео вы не обойдётесь, так как эти два представителя астрофизиков очень интересно, толково и понятно объясняют очень многое. Владимир Сурдин и Сергей Попов. Есть ещё несколько фамилий, но начните с них.

Посмотрю cool.gif интересная тема
 
[^]
IR145
4.02.2022 - 22:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 7075
Смысл понимания текущего размера Вселенной основывается на скорости разбегания удаленных объектов.

Если в ТЕКУЩИЙ момент времени мы получаем сигнал от источника в 13 млрд световых лет от нас, то это означает, что свет к нам летел 13 млрд лет.

За это время Вселенная расширилась. И теперь СОГЛАСНО РАСЧЕТАМ, та её часть, что была в 13 млрд световых лет от нас находится уже на расстоянии 46,5 млрд световых лет. Вот именно сейчас. А не тогда, когда Вселенная для нас была радиусом в 13 млрд световых лет.

Т.е., видимая нами Вселенная в 13 млрд световых лет и СУЩЕСТВОВАЛА как раз те самые 13 млрд лет назад.

Но расчеты показывают, что при таком "разлёте", эти объекты в данный момент уже намного более далеки, чем были раньше.

Диаметр в 93 млрд световых лет - это РАСЧЕТНАЯ величина, основанная на моделировании расширения Вселенной по известным нам фактам.

Но эта величина отражает именно ТЕКУЩЕЕ состояние Вселенной. А не то, которое было ранее...

Блин, сложно простыми словами увязать время, пространство, расстояния и скорость света.

Это сообщение отредактировал IR145 - 4.02.2022 - 23:00
 
[^]
Am0ral
4.02.2022 - 23:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 2620
Del

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Am0ral
4.02.2022 - 23:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.12.09
Сообщений: 2620
Цитата (ipv4 @ 04.02.2022 - 16:50)
А я о чём написал? Я и пишу о том, что "в том числе", но не только.

— Ты в баню?
— Нет, я в баню
— А!... А я думал, ты в баню

Я пишу о том, что эффект Доплера сам по себе тоже может вызвать красное смещение, без сопутствующих факторов. То есть, увеличение длины волны в результате эффекта Доплера тоже называется красным смещением. Поэтому, когда говорят о красном смещении, уточняют чем оно вызвано: доплеровское красное смещение, космологическое красное смещение, гравитационное красное смещение.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dmon1984
5.02.2022 - 00:27
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (IR145 @ 4.02.2022 - 22:57)
Смысл понимания текущего размера Вселенной основывается на скорости разбегания удаленных объектов.

Все еще интереснее.

Из-за того, что вселенная сначала расширялась с замедлением, а потом с ускорением, мы сейчас видим галактики, который в момент испускания света удалялись от нас со сверхсветовой скоростью. И сейчас удаляются также со сверхсветовой скоростью.
 
[^]
JSt
5.02.2022 - 07:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 2101
Цитата (osenay @ 4.02.2022 - 07:22)
А что если мы имею ввиду вселенная, чья то бомба. Она состоит из химических элементов. Кто то питарду взорвал. И мы появились. У кого то она хлопнула уже, а у нас только расширяется. И где то у нас, кто питарду поджёг и пояаисаль вселенная. Только в нашем времени её уже не стало. А они там прожили сотни или тысячи триллионов лет.

Может она пульсирует, расширяется и спустя миллиарды лет опять сжимается?
 
[^]
dmon1984
5.02.2022 - 07:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.20
Сообщений: 2743
Цитата (JSt @ 05.02.2022 - 07:04)
Может она пульсирует, расширяется и спустя миллиарды лет опять сжимается?

Может когда-нибудь и будет. Но пока только расширялась.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42586
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх