Заплатить за спасение Новочеркасской ГРЭС «Газпром» попросит всю Россию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
aiven78
10.07.2018 - 12:55
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 845
Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 13:37)
Цитата (aiven78 @ 10.07.2018 - 12:33)


Созвонился с человеком, который связан с НГРЭС.

Его ответ - Газпрому нафиг не нужен уголь.

Они готовы в течение 3-4 лет (5-и летки) перевести всю станцию на газ.
Но это не выгодно нашим чиновникам - безработица, отсутствие откатов, отсутствие субсидий из федерального бюджета, и т.д.

P.S. По роду своей деятельности занимался исследованием экологической обстановки вокруг НГРЭС.
Там в начале 00-х годов - такие "факелы" выброса были, что Чернобыль позавидует. И это уголь.

ну тогда вам вопрос, возможно зададите его вон тому товарищу, если газпрому нахуй не нужен был уголь, то какого лешего, надо было устанавливать на новый блок экзотику-котел с ЦКС, что сразу поставить газовый котел не судьба?

Ответ. От товарища.
Приказ для работе в кипящем слое на антрацитовом штыбе (мусоре, пыли) - это идея ещё из СССР.
Хороший уголь из Ростовского Донбасса шел на металлургию. "Мусор" нужно было жечь на станциях.
Но все котлы могут полностью работать (многие старые, нужна дополнительная модернизация) на газе и мазуте. Тем более, что рядом труба и Новошахтинский НПЗ.
Сейчас выгоды нет. Дешевле газ.
 
[^]
Antikvarr
10.07.2018 - 12:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 1458
Цитата (Angelberth @ 10.07.2018 - 07:39)
Цитата (bobkill @ 10.07.2018 - 07:34)
а может  просто  ТОП менеджеры ГАЗПРОМ скинуться  на  ее  поддержание и не надо  будет  обычный  и так  обворованный  народ трясти ?

Может, я чего не понимаю, но держать убыточную станцию просто чтобы было чем шахтерам заняться, как-то глупо, кто бы на нее не скидывался?
Представь, ты берешь молоко у соседки по деревне. Но такое же точно молоко можно поехать и купить на рынке в 5 км от твоей деревни. Но дешевле в два раза. Но тогда твоя соседка, баба Зина, разорится!

Может и не понимаешь.. В то время когда всё это строилось был комплексный подход к решению таких проблем. И единая энергосистема, привязанная к географии разумеется.. Как пример в своё время сравнивали эффективность добычи и себестоимость угля в Кузбассе и том же Ростове.. На Кузбассе разумеется дешевле, но чтоб привезти в Ростов паровозу требовалось больше угля для топки ,чем он бы довёз до потребителя..
Так и тут, разумеется ГЭС выгоднее, чем ТЭЦ. Но ведь не с бодуна же в Новочеркасске построили одну из крупнейших на юге России станций. Почему то в обзоре говорится только об обслуживании, а умолчали о потребителях.. Там мало , что ли энергопотребляющих предприятий?.. Почему именно в качестве главного потребителя указаны какие то мифические 15 тысяч жителей микрорайона? А город откуда запитан? Бред какой то..
К тому же , прибурели в одной конторе делить на сверхприбыльное и сверхубыточное.. Неужели все доходы Газпрома не перекрывают убытков одной ТЭЦ?
И да, соседка никогда не будет продавать молоко от своей коровы дороже , чем на рынке .. На рынок нужно ещё молоко привезти, да и продать его сложнее, чем соседу.
 
[^]
sivkov
10.07.2018 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.16
Сообщений: 2753
да просто не отмечать корпоратив и ГРЭС спасена...у Газпрома нет денег...какой-то сюр
 
[^]
aiven78
10.07.2018 - 13:02
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 845
Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 13:49)
Цитата (aiven78 @ 10.07.2018 - 12:39)

Вы почитайте лучше про то, что сколько долгов у населения и предприятий по потребленным ресурсам.
Если все заплатят, то и долгов не будет.

У нас в соседнем подъезде (РнД) долг по коммунальным платежам одной из квартир - 252 тыс. руб. И десятка два с долгами 50-60 тыс. руб.
И это один 4-х подъездный 9-и этажный дом!!!

мы тут не давно узнали очень интересную информацию, оказывается весь долг за год по 3-м квартирам нашей 9- ки, в районе 300 тыщ. рублей, был заплачен из денег фонда на капитальный ремонт дома, оказывается законом это не запрещено, то есть по факту поставщики свои деньги получили, а вот когда придет время капитализировать дом, наверно жильцы должны судится с должниками и выбивать из них эти деньги

А у нас не заплачен. Только что интересовался (недели 2-и назад).

У меня долг по квартире меньше 100 рублей и то вывесили на "доску почета" (на подъезде).

Вы путаете - "люди и предприятия не платят" и " мы заплатили за всех".
 
[^]
Аритэ
10.07.2018 - 13:02
0
Статус: Offline


Флудер с жепой как у храброго викинга

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 29700
Цитата (gluk35 @ 10.07.2018 - 12:48)

Очень просто, меняется форсунка и вперёд. Или ты думаешь, там как у тебя в печке, кочегары кидают уголь и он горит?

нет, только вот новый котел имеет технологию сжигания твердых топлив в ЦКС, зверь крайне редкий экзотический, а вы говорите форсунку туды gigi.gif
 
[^]
RuSlick
10.07.2018 - 13:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 1085
Не удивительно. Корпорации всегда приватизируют прибыль и национализируют расходы.
 
[^]
aiven78
10.07.2018 - 13:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 845
Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 14:02)
Цитата (gluk35 @ 10.07.2018 - 12:48)

Очень просто, меняется форсунка и вперёд. Или ты думаешь, там как у тебя в печке, кочегары кидают уголь и он горит?

нет, только вот новый котел имеет технологию сжигания твердых топлив в ЦКС, зверь крайне редкий экзотический, а вы говорите форсунку туды gigi.gif

"Решетки уберите и будет счастье" - это примитивно.
Поменять там не так уж много надо.

Но Вы отходите от Главной Темы - если Газпром полностью переведет всё на газ?

ВЫ против???
 
[^]
Аритэ
10.07.2018 - 13:12
0
Статус: Offline


Флудер с жепой как у храброго викинга

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 29700
Цитата (aiven78 @ 10.07.2018 - 12:55)

Ответ. От товарища.
Приказ для работе в кипящем слое на антрацитовом штыбе (мусоре, пыли) - это идея ещё из СССР.
Хороший уголь из Ростовского Донбасса шел на металлургию. "Мусор" нужно было жечь на станциях.
Но все котлы могут полностью работать (многие старые, нужна дополнительная модернизация) на газе и мазуте. Тем более, что рядом труба и Новошахтинский НПЗ.
Сейчас выгоды нет. Дешевле газ.

какая идея СССР, если эти котлы до недавнего времени даже у нас не производились
на Новочеркасскую ГРЭС и так шел мусор антрацит марки АШ
и как бе в 2016 году уже были наверное в курсе выгоды уголь/газ, и при этом опять устанавливают угольный котел вместо газового?, я вот и хочу понять смысла сего действия?
 
[^]
Barsoid
10.07.2018 - 13:15
-1
Статус: Offline


сосите хуй

Регистрация: 13.04.11
Сообщений: 7620
Я вот не понимаю. Раньше были заводы, фабрики, электростанции государственными. А потом хуяк и кто то решил, что это их собственность. Деньги разворовали, народ разогнали. Завод, этож блять не квартиру приватизировать.
 
[^]
aiven78
10.07.2018 - 13:21
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 845
Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 14:12)
Цитата (aiven78 @ 10.07.2018 - 12:55)

Ответ. От товарища.
Приказ для работе в кипящем слое на антрацитовом штыбе (мусоре, пыли) - это идея ещё из СССР.
Хороший уголь из Ростовского Донбасса шел на металлургию. "Мусор" нужно было жечь на станциях.
Но все котлы могут полностью работать (многие старые, нужна дополнительная модернизация) на газе и мазуте. Тем более, что рядом труба и Новошахтинский НПЗ.
Сейчас выгоды нет. Дешевле газ.

какая идея СССР, если эти котлы до недавнего времени даже у нас не производились
на Новочеркасскую ГРЭС и так шел мусор антрацит марки АШ
и как бе в 2016 году уже были наверное в курсе выгоды уголь/газ, и при этом опять устанавливают угольный котел вместо газового?, я вот и хочу понять смысла сего действия?

Если Вы имеете ввиду 9-ый блок, то там всё равно, что сжигать (основное газ).

А если Вы имеете ввиду Циркулирующий кипящий слой - да там хоть дробленную резину из покрышек. Но в РФ он не применяется.

Это близко к инсинераторам и крематориям. Там газ - дороже.

Пардон. Но как химик - это знаю.

Это сообщение отредактировал aiven78 - 10.07.2018 - 13:23
 
[^]
entomolog
10.07.2018 - 13:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 3021
Интересный у нас капитализм:промышленные предприятия строятся "всем миром" и за счёт населения,а потом: "вдруг откуда не возьмись,появился в рот ебись-частный собственник и назначает себе нереальные бонусы,выжимая из объекта все соки,нещадно эксплуатирует,не вкладывая деньги в текущий и капремонт,а потом глазами хлопает:государство,ты обязано вложить деньги в разваленный мною объект,не то люди,зависящие от этого предприятия по миру пойдут!Нехуево так устроились,это во всём мире так?Вообще то,это стратегический объект-электростанция,и должно принадлежать только государству.Начнись война,разбомбят электростанцию,частник съебётся,кто будет восстанавливать?Что значит "частный собственник эффективнее государства"?Везде работают такие же люди.Ах,он закончил принстон и гарвард?Но промпредприятию похую,у него свои законы,не зависящие от престижности западного образования.Много ума не надо,чтобы запустить производство или туже угольную электростанцию.Законы физитки хуй клали лёжа на образованность менагера блять.Вот подсчитать,сколько бабок накосил собственник за время своего "обладания ресурсом",сколько бонусов себе в каман положил и вычесть и вогнать его в долги,пусть за свой счёт восстанавливает работоспособность станции.Ему она перешла в рабочем состоянии,и надо было только своевременно проводить профилактику.А то блять обрадовались:заебись мне кормушку подогнали,лежи себе на печи и миллионы в коробки складывай.
 
[^]
Аритэ
10.07.2018 - 13:27
0
Статус: Offline


Флудер с жепой как у храброго викинга

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 29700
Цитата (aiven78 @ 10.07.2018 - 13:11)

"Решетки уберите и будет счастье" - это примитивно.
Поменять там не так уж много надо.

Но Вы отходите от Главной Темы - если Газпром полностью переведет всё на газ?

ВЫ против???

я так то удивлена, что он еще не перевел все на газ, если учесть что таже ШТЭЦ уже давно, да и мне кажется котельных на угле в Ро крайне мало, мне вот непонятно для чего сразу не поставили новый газовый котел
 
[^]
Аритэ
10.07.2018 - 13:30
0
Статус: Offline


Флудер с жепой как у храброго викинга

Регистрация: 16.08.16
Сообщений: 29700
Цитата (aiven78 @ 10.07.2018 - 13:21)


А если Вы имеете ввиду Циркулирующий кипящий слой - да там хоть дробленную резину из покрышек. Но в РФ он не применяется.

Это близко к инсинераторам и крематориям. Там газ - дороже.

Пардон. Но как химик - это знаю.

а теперь внимательно прочтите какой котел установлен на 9 блоке

Цитата
Котел с циркулирующим кипящим слоем (ЦКС) на сверхкритические параметры пара для энергоблока № 9 Новочеркасской ГРЭС спроектирован, изготовлен и поставлен «Красным котельщиком» совместно с финским подразделением компании Amec Foster Wheeler (Великобритания). Это первый в России энергоблок российского производства с применением технологии ЦКС, мощность котлоагрегата – 330 МВт.


и вот как химик скажите , его с легкостью можно перевести на газ и это выгоднее?
 
[^]
MarkGray
10.07.2018 - 13:32
3
Статус: Offline


---

Регистрация: 3.02.14
Сообщений: 10824
Цитата (ProperPerm @ 10.07.2018 - 07:28)
без работы останутся около 3 тысяч работников станции.
встанет вопрос по трудоустройству где-то 5 тысяч шахтёров
— уже 20 тысяч.

Как интересно у нас чиновники считают gigi.gif bravo.gif pray.gif
 
[^]
aiven78
10.07.2018 - 13:35
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 845
Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 14:27)
Цитата (aiven78 @ 10.07.2018 - 13:11)

"Решетки уберите и будет счастье" - это примитивно.
Поменять там не так уж много надо.

Но Вы отходите от Главной Темы - если Газпром полностью переведет всё на газ?

ВЫ против???

я так то удивлена, что он еще не перевел все на газ, если учесть что таже ШТЭЦ уже давно, да и мне кажется котельных на угле в Ро крайне мало, мне вот непонятно для чего сразу не поставили новый газовый котел

У нас и так в Ростовской области закрылось большинство шахт.

Постоянные невыплаты зарплаты шахтерам (уголь очень кому нужен).

Вы думаете МЭРам и Губернаторам нужны социальные проблемы???
Всё ими сводится под другое и они не виноваты.

P.S. Почему Кислов С. смог развернуться? Работать нужно!!!
 
[^]
bulat5
10.07.2018 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.12
Сообщений: 1393
Как всегда пока приносила прибыль -все вывозили за бугор,и не вкладывали в производство,как все износилось =оказывается уголь виноват и требуется госвливаний,чтобы обновить производство и опять сосать бабло,как на Урусинской ГРЭС в Татарии
 
[^]
aiven78
10.07.2018 - 13:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 845
Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 14:30)
Цитата (aiven78 @ 10.07.2018 - 13:21)


А если Вы имеете ввиду Циркулирующий кипящий слой - да там хоть дробленную резину из покрышек. Но в РФ он не применяется.

Это близко к инсинераторам и крематориям. Там газ - дороже.

Пардон. Но как химик - это знаю.

а теперь внимательно прочтите какой котел установлен на 9 блоке

Цитата
Котел с циркулирующим кипящим слоем (ЦКС) на сверхкритические параметры пара для энергоблока № 9 Новочеркасской ГРЭС спроектирован, изготовлен и поставлен «Красным котельщиком» совместно с финским подразделением компании Amec Foster Wheeler (Великобритания). Это первый в России энергоблок российского производства с применением технологии ЦКС, мощность котлоагрегата – 330 МВт.


и вот как химик скажите , его с легкостью можно перевести на газ и это выгоднее?

Вы хоть поняли, что написали??? Это же смешно!

Котел - исходно может работать на "любом" виде топлива....

Как же плющит людей не понимающих в современной "химической" технике.

Это не автомобиль!!! Он гораздо мобильнее и дороже.

Работать он может на всем!!!
 
[^]
Doctorbrom
10.07.2018 - 14:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7261
Кто-то из ответственных лиц заявил в статье "Старые производственные фонды исчерпали в известной степени свой технический ресурс". В связи с этим вопросы. Куда потрачены средства на амортизацию оборудования станции? Кто и на основании чего принимал решение о продлении срока эксплуатации оборудования, выработавшего технический ресурс? В СК и Минтопэнерго тоже вопрос, почему нет реагирования по подобным ситуациям? Ежегодный отчёт директором станции предоставлялся, затраты по нему проверены? Сколько родственников руководства станции тратит денег существенно больше заработанного ими?
 
[^]
Schuka
10.07.2018 - 14:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (dimonoff @ 10.07.2018 - 08:25)
Цитата (ProperPerm @ 10.07.2018 - 07:28)
По его оценкам, новая станция будет стоить примерно 250 млрд рублей. Это полтора годовых бюджета Ростовской области.

Что тут мусолить-то?
Газпром изыскивает у себя эти 250 млрд и модернизирует станцию. Плюс платит невъебенный штраф за срывы сроков и прочие вытекающие неудобства. Не желает - передает государству и идет нахер...

Даже представить себе не можете с каким удовольствием он скинет это на бюджет ростовской области.

Это сообщение отредактировал Schuka - 10.07.2018 - 14:40
 
[^]
qwest32
10.07.2018 - 14:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Так вроде же дэффективные манагеры ещё в начале столетия хвастались, что угольные котлы какдвапальцаабасфальт перевести на газ, что мешает поочерёдную модернизацию котлов сделать? upset.gif
И, при дОлжном подходе, шахтёры не пропадут, эвон - вна Укра даже у негров уголька просила... gigi.gif
Есть в этом вопросе подкожность какая-то - нюхом чую! cool.gif
А вот тут:
Цитата
— Цены формируются газовыми станциями, которые имеют затраты в 1,5-2 раза ниже угольных. В Сибири — на территории второй ценовой зоны — почти все станции угольные и там именно они формируют цены на оптовом рынке электроэнергии. Для понимания разницы: в первой зоне мегаватт стоит где-то 130 тысяч рублей, во второй — 200-220 тысяч рублей... ... строительство новой линии 500 кВт из центра на юг...
Мне одному вспомнился рыжий жидёнок, который разрушил то, что ему не принадлежало - ЕДИНУЮ энергосистему? moderator.gif
А ведь как эти СУЩЕСТВА лгали... заслушался народ... повёлся на хуцпашников... sad.gif

Это сообщение отредактировал qwest32 - 10.07.2018 - 14:51

Заплатить за спасение Новочеркасской ГРЭС «Газпром» попросит всю Россию
 
[^]
WT2008
10.07.2018 - 14:55
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 4016
После прочтения у меня выстроилась стройная технология объёбывания со стороны бедных-нищастных электрогенераторов, вынужденных генерировать:
- задираешь цены на электроэнергию до небес;
- не проходишь конкурсы, не закупают на рынке твою электроэнергию (невидимая рука рынка!);
- но правительство калёным железом принуждает к вынужденной генерации;
- от чего терпишь "убытки" и вопишь на весь белый свет, чтобы окружающая действительность устрашилась и а) помогала деньгами б) боялась твоего закрытия, ибо будет дефицит электроэнергии;
- получаешь компенсации из бюджета, пилишь их беспощадно с отправителями и разрешателями выплат из бюджета;
- профит!

Это сообщение отредактировал WT2008 - 10.07.2018 - 15:03
 
[^]
воха7
10.07.2018 - 15:17
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14877
Цитата (bobkill @ 10.07.2018 - 07:34)
Вот пидарасы.
а может просто ТОП менеджеры ГАЗПРОМ скинуться на ее поддержание и не надо будет обычный и так обворованный народ трясти ?

или как обычно :

У меня такое впечатление, что решений проблем в стране, не хотят те кто первыми отписываются, ради чего сторожат в инкубаторе,
А что вы фотку бабульки выставили а не конкретные фамилии с конкретными сумами что у них наличкой.
У вас нет такой инфы, но есть "модные" способы ответить первым, а потом удивляетесь, почему люди считают что есть некая методичка.
А давайте Навального директором поставим, пусть докажет что лярд можно решить все проблемы. 6 лет подиректорствует, покажет как чудеса творятся а там и в презики все скопом проголосуем.
 
[^]
воха7
10.07.2018 - 15:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14877
Цитата (botsman25 @ 10.07.2018 - 07:36)
Скоро за все будем платить из своего кармана. Вопрос - зачем мы платим налоги и содержим такое не эффективное правительство?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Кто мы?
http://www.yaplakal.com/forum7/topic148368...%BE%D0%B3%D0%B8
Посмотрите как тема ушла в платину, и как радуются что не платят налоги.
Вот из-за таких тем, такие как вы со своими "я плачу налоги", похожи на чуваков насмотревшегося амерских фильмов и ничего более.
Черный нал в России 6-10 триллионов.
Чтобы понятней было, это от 30 до 40 таких предприятий в год.
30 В ГОД КАРЛ, А НЕ 1 В ТЕЧЕНИИ 3,5 ЛЕТ.
Задолбала двуличие.
 
[^]
Sidorini
10.07.2018 - 17:40
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (neblack @ 9.07.2018 - 21:28)
На западе срок жизни ТЭС 25 лет.Потом сносят и строят новую.

Вы перепутали с солнечными панелями, у которых примерно такой срок службы.

На западе как и на востоке- в стоимость электроэнергии входят расходы на амартизацию, текущий и капитальный ремонт, модернизацию и пр.
Я 10 лет проработал на калифорнийский электростании, построеной ещо в 60-х. До сих пор стоит родная и никто не собирается ее сносить.
 
[^]
БамбрЪ
10.07.2018 - 17:43
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 0
Цитата (Аритэ @ 10.07.2018 - 13:30)


и вот как химик скажите , его с легкостью можно перевести на газ и это выгоднее?

Да не кипишуй. Тут все только про таганрогостие ТПП знают. Про котлы с кипящим слоям не на этом сайте общаются dont.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28262
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх