ПК на «Эльбрусах» готовы к массовому выпуску. Впервые названа цена

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (46) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vadimka83
9.01.2017 - 17:03
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 339
Цитата (Narkozzz @ 9.01.2017 - 17:02)
FediaSumkin
Цитата
Интересно, какова его себестоимость.

Ну представь новую отрасль с 0 в стране начать возводить - там себестоимость космическая будет до тех пор, пока число выпущенных устройств не станет равным сотням тысяч.

Новую отрасль так не делают.
Это как паровозы вместо электричек сделать по цене Сапсана)

Это сообщение отредактировал Vadimka83 - 9.01.2017 - 17:03
 
[^]
desantURA
9.01.2017 - 17:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 7013
а он млщный? друг интересуется hz.gif
 
[^]
altcms
9.01.2017 - 17:03
0
Статус: Offline


Старый байкер

Регистрация: 23.06.12
Сообщений: 865
Цитата (MrEvil @ 9.01.2017 - 19:59)
Цитата (PoM4Er @ 9.01.2017 - 15:57)
750 мгц и 200 000 да вы охуели.

А причем тут частота? Тут нужно производительность смотреть, а не частоту. dont.gif

Ну может кто то выложит для сравнения с intel Itanium как раз ядра и там и там архитектура VLIW.
 
[^]
gelezo131
9.01.2017 - 17:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 10283
Для людей понимающих, что частота и техпроцесс это цифры разработанные маркетологами для юзверьков, предлагаю почитать на оф сайте про эльбрус 4с
http://www.elbrus.ru/arhitektura_elbrus
 
[^]
Dedvlz
9.01.2017 - 17:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 1145
Цитата (ledsscp7 @ 9.01.2017 - 16:55)
Цитата (karlik80 @ 9.01.2017 - 15:59)
Цитата
если государственное, то заебутся обосновывать ТКП

тут главным обоснованием станет безопасность и надежность)

А чем же этот аппарат безопасен и надежен?

Защищенный режим исполнения программ
Одна из самых интересных идей, унаследованных от архитектур Эльбрус-1 и Эльбрус-2 – это так называемое защищенное исполнение программ. Его суть заключается в том, чтобы гарантировать работу программы только с инициализированными данными, проверять все обращения в память на принадлежность к допустимому диапазону адресов, обеспечивать межмодульную защиту (например, защищать вызывающую программу от ошибки в библиотеке). Все эти проверки осуществляются аппаратно. Для защищенного режима имеется полноценный компилятор С/С++ и библиотека run-time поддержки.
Даже в обычном, «незащищенном» режиме работы МП Эльбрус имеются особенности, повышающие надежность системы. Так, стек связующей информации (цепочка адресов возврата при процедурных вызовах) отделен от стека пользовательских данных и недоступен для таких вирусных атак, как подмена адреса возврата. Стоит отдельно отметить, что в настоящее время вирусов для платформы «Эльбрус» просто не существует.

Сфера применения микропроцессоров архитектуры Эльбрус

Расширенный температурный диапазон, возможность локализации производства -
Государственный заказ, промышленные компьютеры, автомобильная электроника


Повышенная защищенность от вирусных атак - Платежные терминалы, сетевые экраны, взломоустойчивые серверы

Высокая производительность на криптографических алгоритмах-
Модули шифрования, защищенные тонкие клиенты, прочие системы безопасности

Высокая производительность на вычислениях с действительными числами (float, double) -
Робототехника, авионика, промышленные контроллеры, системы обработки изображений, суперкомпьютеры

Работа под управлением бинарного компилятора в режиме совместимости с архитектурой х86 -
Интернет-терминалы, маломощные рабочие станции, малогабаритные настольные и встраиваемые компьютеры

Защищенный режим - Особо ответственные системы, отладочные стенды
 
[^]
CrazyHostage
9.01.2017 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.13
Сообщений: 3733
Цитата (DimmON777 @ 9.01.2017 - 16:28)
Вопрос для спецов по ИТ безопасности: может ли быть безапасен компьютер, собран на отечественных компонентах с отечественной ОС , но с использованием импортной видеокарты , HDD, оперативки???

надо перебрать ПО контроллера hdd. Оно должно быть примитивным.
оперативка по сложности примерно как лопата. она либо работает либо неработает.
видеокарта аналогично, если не считать ее драйвера. но драйвер видеокарты можно поставить примитивный, а не скачивать ПО амд каталист размером в 500 мегабайт с сайта производителя.
собсно я сам использовал бытовой ПК под сервер на одном предприятии. Настроил все, отключил видеокарту и если что-то надо было, то подключался по удаленке. Любой комп можно использовать как сервер ни разу не подключая к нему монитор. Более того, современные сервера подразумевают, что к ним возможно никогда и не подключат монитор. Им можно воткнуть парочку кабелей с интернетиками, подать 220 вольт, нажать кнопочку включения, а потом удаленно можно и винды поставить и биос настроить и поведение при авариях указать. Если что случится, винт накроется или один из блоков питания сдохнет, то эта штука сама тебе на почту сообщение отправит где она стоит и что ей надо. Приходишь, выдираешь неисправный блок питания, вставляешь исправный, при этом сервак не прерывает работы. В таких условиях видеокарта является рудиментарным органом.

Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 9.01.2017 - 17:06
 
[^]
DragonLord
9.01.2017 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21128
Цитата (Zolthan @ 9.01.2017 - 15:55)
Ну, если рассматривать Эльбрус как машину, предназначенную для крупных промышленных предприятий, то почему бы и нет.

Ну наверно потому "нет", что за эти деньги можно купить 3 АРМ со всеми приблудами для информационной безопасности, которые еще и на порядок быстрее работать будут

Вот если бы этот АРМ мог пережить ядерный взрыв в килотонну, тогда может быть оно того и стоит, а пока это просто никому ненужный высер за космические деньги
 
[^]
Narkozzz
9.01.2017 - 17:04
1
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Vadimka83
Цитата
Почему не продаст? Япония, Китай и Корея делают.

Процессоры производят Китай, Корея и США. Причем х86 - только США, а Китай и Корея - только ARM. Япония производит унитазы с подогревом и занимается сборкой из чужих процессоров.
 
[^]
28e
9.01.2017 - 17:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Цитата (Bublik11 @ 9.01.2017 - 15:57)
Все опять начали сравнивать со своими домашними компами?

Может на это в первую очередь стоило обратить внимание:"Новинка предназначена для оборудования автоматизированных рабочих мест операторов, организации микросерверов и информационных терминалов, применения в промышленной автоматизации и в системах с повышенными требованиями к информационной безопасности?"

И для серверов, и для АРМ сейчас уже вовсю используются прошедшие проверку решения на интеле. Значительно более дешевые, между прочим. Учитывая виртуализацию на предприятиях - интел вообще незаменим.
 
[^]
DeMan
9.01.2017 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.08
Сообщений: 4483
НаноДимону подарят его или он сам купит?
 
[^]
Daimond1984
9.01.2017 - 17:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
нихуя в этом не понимаю, но мне кажется штука для своих нужная.
сюда нормально встанет(понятно что не один)


ПК на «Эльбрусах» готовы к массовому выпуску. Впервые названа цена
 
[^]
taricc
9.01.2017 - 17:05
-1
Статус: Offline


Независимый эксперт политолог-вирусолог

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 8128
Цитата (Bublik11 @ 9.01.2017 - 19:57)
Все опять начали сравнивать со своими домашними компами?

Может на это в первую очередь стоило обратить внимание:"Новинка предназначена для оборудования автоматизированных рабочих мест операторов, организации микросерверов и информационных терминалов, применения в промышленной автоматизации и в системах с повышенными требованиями к информационной безопасности?"

Да похуй для чего она. Это же не значит. что собранный по древним технологиям ящик с телевизором должен стоить 200 тысяч?


Это сообщение отредактировал taricc - 9.01.2017 - 17:08
 
[^]
Narkozzz
9.01.2017 - 17:05
0
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Vadimka83
Цитата
Новую отрасль так не делают.

Ну можно и как Южная Корея с Японией - сосать США и получить на халяву технологии, оборудование и специалистов, а затем отстегивать той же США кусок прибыли. А, не, нельзя - Холодная Война идет.
 
[^]
fpihlinski
9.01.2017 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 2180
такое осчющение, шта этот компик прям сразу из денег и делоли.. таки да lol.gif
 
[^]
bender376
9.01.2017 - 17:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 12701
Цитата (Narkozzz @ 9.01.2017 - 16:45)
wwfche
Цитата
имхо информация у вас ложная либо продаван посредник барзеет. нормально они продают свое железо без подобных данных. может вас еще попросили сделать фото серверной и копии ключей? )))

Смотря какой у вас уровень покупаемого железа, я про станки знаю - в них ставят GPS приемник и при перемещении станка более, чем на 100 метров - его функции блокируются.

А знаешь почему? Потому что станок, вернее деформации его станины записаны в обрабатывающей головке и учитываются при обработке детали. Перевозя с места на место ты сбиваешь эти калибровки.
А пуско-наладочные работы в среднем 10-15% от стоиомсти станка. Кому такие траты нужны? Производителю станка предъявы от покупателя по поводу загубленной продукции вообще неинтересны.
 
[^]
Metatron1234
9.01.2017 - 17:06
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 173
Цитата (XorsWilk @ 9.01.2017 - 16:59)
Цитата (zorgy1979 @ 9.01.2017 - 16:43)
Если для военных нормально. Задача военных чтобы пиздануло в нужное время в нужном месте. Эта техника такое обеспечить может. Раз у нас есть наконец  свои процы армия должна быть обеспеченна нашими компами. Можно ныть конечно что мол дохуя стоит. Но это наше. Дай бог чтобы производство увеличилось. С удовольствием купил бы такое чудо, только цена пока увы не для меня.

Мил человек ты посмотри его рабочие характеристики.

В нем нет от военных ничего.
ни заливки лаком, ни высоких температур запыленности и т.д.

рабочая температура 0-35 градусов, "свой" люникс на базе Дебиан, рабочие параметры в 4-10 раза хуже коре7 2600к
https://geektimes.ru/post/269914/

это очередной распил бабла, попытка продать ладу клину покрасив ее краской хакки по цене хаммера.

Я по поводу Эльбруса и МЦСТ еще сто лет тут писал, что они это делают целиком на отмыв бабла, в основном по военным статьям, т. к. они "секретные" в бюджете, проходят без публично осуществляемых тендеров.
Они мне еще в 2012 году отвечали, что ПК будет стоить около 200-300 тыс и намекнули, что не подойдет вам он для вашего производства))) А так хотели отечественное купить.
 
[^]
Dron66
9.01.2017 - 17:06
2
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Цитата (Nusferatus @ 9.01.2017 - 17:02)
Мало того современные средства защиты информации далеко не ограничиваются только лишь распайкой мамки под не известный потенциальному противнику камень и парой тройкой криптоалгоритмов. Это примерно как на фоне мерседеса выкинуть на рынок волгу газ 24 вчетверо дороже с формулировкой "зато наше и ваще машина не для вас, а для нужд обороны"

Один вояка, который у нас в части за эту самую безопасность отвечал, говорил так: "Самое главное в нашем деле - поменьше пиздеть!"

 
[^]
3vs
9.01.2017 - 17:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.15
Сообщений: 2538
Скоро в банкоматах России...
"А если не будут брать — отключим газ!" (©"Бриллиантовая_рука") gigi.gif
 
[^]
Boober
9.01.2017 - 17:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.01.17
Сообщений: 15
А мне лично, нравится. Допустим один "брусок" на предприятие , как сервак. Плюс свое ПО. Господа, а вы не в курсе сколько бюджет в год отваливает мелкомягким за продление лицензии ВинСера ??? Нет ? А че тогда кричим?
Еще лет пять назад пытались всю бюджетку на пингвина пересадить, ну в виде эксперимента. А сейчас , видимо, время пришло.
Особенно пытливые могут нарыть цифры по затратам бюджетов на лицензированное ПО.
ВСЕМ ПРИВЕТ!
 
[^]
truevap
9.01.2017 - 17:07
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 934
Цитата (gelezo131 @ 9.01.2017 - 16:30)
вообще жду системника на Эльбрус-16С , вот это уже будет что-то стоящее

Тут доставляет ВСЕ.
576 Гфлопс пиковая производительность - как они считали?
это 72 млрд операций с плавающей запятой на ядро!
При частоте 1500 мГц это 48(!) операций за такт!!!
Видимо, внутренняя частота процессора на самом деле 72 ГГц? Но почему они тогда молчат о таком прорыве?
Для инфы, операции плавающей запятой несколько за такт конечно делаются, он не больше чем 1 операция на каждое FPU!


Ах, ну да там вписано 24 операции за такт на ядро и видимо удвоенная внутрення частота. 24 FPU на ядро наверное, да-да, тогда выйдет, но какой кеш успеет поставлять данные для расчетов с такой скоростью?

вот например реальное тестирование
Результат: 165.6593 Гфлопс
Процессор: Core i7 3930K, частота 4.4 ггц
Память: 16гб, частота 2133

Частота в 3 раза выше, производительность в 3 раза ниже.
В общем туфта это все.

ЗЫ: четырехканальная ДДР4, конечно, поможет. Но даже она не даст 384 выборки на такт (для 8 ядер) (240 выборок если она на предельной частоте своей работает а не частоту проца)

Это сообщение отредактировал truevap - 9.01.2017 - 17:16

ПК на «Эльбрусах» готовы к массовому выпуску. Впервые названа цена
 
[^]
mamontold
9.01.2017 - 17:08
3
Статус: Offline


Пофигист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 3452
Цитата (RoiRzd @ 9.01.2017 - 15:54)
200 штук за системник с 23 дюймовым моником?
Вы ёбнулись?

Батенька, ебАнулись это вы - потому как нихуя не знаете сколько стоит сейчас Рабочее место оператора на винде, с 19" моником и начинкой пятилетней давности.
Так что 200 тыр это вообще - ДЁШЕВО
 
[^]
Vadimka83
9.01.2017 - 17:08
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.10.16
Сообщений: 339
Цитата (Narkozzz @ 9.01.2017 - 17:05)
Vadimka83
Цитата
Новую отрасль так не делают.

Ну можно и как Южная Корея с Японией - сосать США и получить на халяву технологии, оборудование и специалистов, а затем отстегивать той же США кусок прибыли. А, не, нельзя - Холодная Война идет.

Неправда. Можно специалистов пригласить. Иран вон ядерную бомбу сделал. Бедуины сраные. Извиняюсь)
А мы сраный процессор не можем сами сделать? Смешно.

Во главе там явно стояло бабки освоить.
 
[^]
Metatron1234
9.01.2017 - 17:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 173
А вот что ответил другой "российский" производитель ИМС.
Благодарим за обращение.

Серийно выпускаются следующие микросхемы:

1887ВЕ4У - ф.а. Atmega8535. Стоимость:
2 585 руб. - с приемкой "ОТК"
3514, 20 руб. - с приемкой "ВП".

1887ВЕ7Т - ф.а. Atmega128. Стоимость:
5 200 руб. - с приемкой "ОТК"
6 402,00 руб. - с приемкой "ВП".

А теперь сравните цены на эти микроконтроллеры в любом магазине радиотоваров и все станет понятно.
 
[^]
recfrf
9.01.2017 - 17:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 1390
Цитата (karlik80 @ 9.01.2017 - 15:58)
Цитата (Gonny @ 9.01.2017 - 16:54)
Цитата
в розничной продаже составляет p199 тыс. (включая НДС).


Спасибо, не надо.
За такие бабки три машины нормальные собрать можно.

данный ПК ориентирован не на домашнего пользователя, а туда, где производится обработка секретных сведений либо требуется уверенность в невозможности взлома. но ценник все-равно негуманный

да да, секретность lol.gif , скорее предназначен там где надо бабла напиздить, ценник так то еще маловат, мало мильонов писят за штучку.
 
[^]
syshell
9.01.2017 - 17:10
3
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Цитата (RoiRzd @ 9.01.2017 - 15:57)
чувак за 200 штук я и сервак на супермикро соберу, ты охууеешь какой
или возьми деловский 2015 года, решит все проблемы и будет стоить дешевле

Не соберешь, если машина, например, предназначена для организации диспетчерской системы связи и управления в гражданском аэропорте (где приземляются правительственные рейсы) или на военном аэродроме.
Так как основные требования - наличие сертифицированных СЗИ от НСД, отсутствие импортных чипов TPM, отсутствие закладок в микрокодах и прошивках.
Комп весьма специфичный и он не для дома.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91268
0 Пользователей:
Страницы: (46) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх