Ученые получили устойчивую термоядерную реакцию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BlacktopLoop
14.12.2015 - 18:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
Цитата (EugeneVRN @ 14.12.2015 - 11:19)
Цитата (BlacktopLoop @ 14.12.2015 - 01:11)
Цитата (Kaprolit @ 13.12.2015 - 12:12)
с превышением выделяемой энергии над затраченной

Если немецкие ученые смогут повторить результаты на других установках, человечество ожидает энергетическая революция

Ага, нахуй закон сохранения энергии. faceoff.gif
Вторая революция будет в физике.

Закон сохранения для классической механики не учитывает превращения элементов, он не нарушен а дополнен.

какая нахуй классическая механика? Открой учебник 8-го класса, а лучше вообще вернись в школу. Когда яблоко на голову ньютону упало, вот это классическая механика.
Есть теорема Нётер, она гласит о том, что есть система, в которой выполняется куча всяких процессов и законов физики, но все они подчиняются этой системе. Энергия в этой системе может перераспределяться как угодно и перетекать во что угодно, но вся она в сумме будет равна энергии системы.

А исходя из писанины про этих революционеров КПД на выходе системы, как рейтинг путина - 146%.
Положил в карман рубль, а достал два.

Если речь идет о электричестве - это одно дело. Получили с помощью реакции больше, чем потратили.
Если речь о энергии - пиздеж чистой воды.

Это сообщение отредактировал BlacktopLoop - 14.12.2015 - 18:33
 
[^]
KerberosDY
14.12.2015 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Как энергию будем мерять?
Возьмем кондиционер он при потреблении 1квт электрической энергии выделяет 3,5квт тепловой. Надо запреть кондиционеры, причем срочно! lol.gif

Это сообщение отредактировал KerberosDY - 14.12.2015 - 18:35
 
[^]
FRАGMENT
14.12.2015 - 21:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 3747
Цитата (200sx @ 13.12.2015 - 11:17)
Бензин подорожает?

только у нас gigi.gif
 
[^]
yascher
14.12.2015 - 21:40
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.06.14
Сообщений: 555
А мне нравятся такие новости.Как бы то ни было человечество становится на правильные рельсы.Может и в Космос все таки шагнем по настоящему.И тогда всем места хватит, и войны станут ненужными...
 
[^]
sedof
14.12.2015 - 21:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 249
То то я думаю, зачем второй северный поток немцы совместно с россиянами делают? А они оказывается, будут безграничную энергию обратно в Россию по ним перегонять ))))

Это сообщение отредактировал sedof - 14.12.2015 - 21:55
 
[^]
KerberosDY
14.12.2015 - 22:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (yascher @ 14.12.2015 - 21:40)
А мне нравятся такие новости.Как бы то ни было человечество становится на правильные рельсы.Может и в Космос все таки шагнем по настоящему.И тогда всем места хватит, и войны станут ненужными...

Представляю себе войнушки уничтожающие густо заселенные планеты на которых очередной победитель выстраивает "справедливое общество" под себя, которое существует не долго до очередного победителя gigi.gif
 
[^]
stout2000
14.12.2015 - 23:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 194
Цитата (yurby81 @ 13.12.2015 - 10:15)
ЧЁ,вечный двигатель-реальность???По сути,изобретение вечного двигателя,получили энергии больше,чем затратили,так получается.Для получения электроэнергии самое то.Шпалометчики,вот что википедия по этому пишет:
Ве́чный дви́гатель (лат. Perpetuum Mobile) — воображаемое устройство, позволяющее получать полезную работу бо́льшую, чем количество сообщённой ему энергии,т.е.любой механизм с КПД более 100 процентов попадает под определение вечного двигателя dont.gif
Цитирую ТС а:Немецкие ученые Института плазменной физики Макса Планка (Max Planck Institute for Plasma Physics) добились устойчивой термоядерной реакции с превышением выделяемой энергии над затраченной с помощью устройства, называемого стелларатор.
В чем разница??? why.gif
Стадный инстинкт в действии,шпалить зашпаленного,причём не по делу

Уважаемый, это не вечный двигатель. Т.к для производства энергии используется топливо. Пусть и очень дешёвое (можно сказать бесплатное) т.к. его очень много и оно легко доступно.

Добавлено в 00:00
Цитата (yascher @ 14.12.2015 - 20:40)
А мне нравятся такие новости.Как бы то ни было человечество становится на правильные рельсы.Может и в Космос все таки шагнем по настоящему.И тогда всем места хватит, и войны станут ненужными...

Желание конечно хорошее. Только войны будут пока не исчезнет человечество. Будет достаточно энергии найдётся другая причина.
 
[^]
SabakaUlybaka
15.12.2015 - 00:09
0
Статус: Offline


Буржуазия

Регистрация: 23.12.10
Сообщений: 863
Ежу понятно что новость - говновброс. Единственный термоядерный реактор насколько мне не изменяет память строят совместно штук 30 стран включая Россию уже много лет и еще столько же будут если до того мир не рухнет. И кажеццо полигон этот во Франции. Термоядерный синтез это тебе не реактивы в пробирке смешать ради финансирования.
 
[^]
EugeneVRN
15.12.2015 - 09:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1414
Цитата (BlacktopLoop @ 14.12.2015 - 18:24)
Цитата (EugeneVRN @ 14.12.2015 - 11:19)
Цитата (BlacktopLoop @ 14.12.2015 - 01:11)
Цитата (Kaprolit @ 13.12.2015 - 12:12)
с превышением выделяемой энергии над затраченной

Если немецкие ученые смогут повторить результаты на других установках, человечество ожидает энергетическая революция

Ага, нахуй закон сохранения энергии. faceoff.gif
Вторая революция будет в физике.

Закон сохранения для классической механики не учитывает превращения элементов, он не нарушен а дополнен.

какая нахуй классическая механика? Открой учебник 8-го класса, а лучше вообще вернись в школу. Когда яблоко на голову ньютону упало, вот это классическая механика.
Есть теорема Нётер, она гласит о том, что есть система, в которой выполняется куча всяких процессов и законов физики, но все они подчиняются этой системе. Энергия в этой системе может перераспределяться как угодно и перетекать во что угодно, но вся она в сумме будет равна энергии системы.

А исходя из писанины про этих революционеров КПД на выходе системы, как рейтинг путина - 146%.
Положил в карман рубль, а достал два.

Если речь идет о электричестве - это одно дело. Получили с помощью реакции больше, чем потратили.
Если речь о энергии - пиздеж чистой воды.

Ты идиот. Еще раз говорю ты законы класической механики применяешь к ядерной физике. Думаешь о сохранении момента импульса, но пропустил что у тебя один элемент превратился в другой, с другой массой. На то, чтобы работал прибор требуются затраты энергии, надо создать плазму, нагреть, удерживать в магнитном поле. Далее при удачном развитии событий случается ядерная реакция и выделяется энергия. Эту энергию надо уловить, преобразовать в удобную для хранения и передачи формулу, так чтобы она не разрушила установку и могла использоваться на выходе. Это преобразование имеет определенный КПД, т.е. не всю энергию можно передать и преобразовать, есть потери. И на выходе надо определить окупились ли затраты на работу этой установки от той энергии, которую удалось получить. Но ты этого не понимаешь дебила кусок.
 
[^]
Lem0nti
15.12.2015 - 09:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.11
Сообщений: 3765
Цитата (yurby81 @ 13.12.2015 - 11:15)
ЧЁ,вечный двигатель-реальность???По сути,изобретение вечного двигателя,получили энергии больше,чем затратили,так получается.Для получения электроэнергии самое то.Шпалометчики,вот что википедия по этому пишет:
Ве́чный дви́гатель (лат. Perpetuum Mobile) — воображаемое устройство, позволяющее получать полезную работу бо́льшую, чем количество сообщённой ему энергии,т.е.любой механизм с КПД более 100 процентов попадает под определение вечного двигателя dont.gif
Цитирую ТС а:Немецкие ученые Института плазменной физики Макса Планка (Max Planck Institute for Plasma Physics) добились устойчивой термоядерной реакции с превышением выделяемой энергии над затраченной с помощью устройства, называемого стелларатор.
В чем разница??? why.gif
Стадный инстинкт в действии,шпалить зашпаленного,причём не по делу

Попытаюсь объяснить тебе разницу - количество энергии, затраченное на выдёргивание чеки гранаты и её бросок, куда как меньше полученной в результате взрыва. Количество энергии, затраченной на поджигание спичкой бочки с бензином, меньше энергии, полученной от возгорания этой бочки. Ещё нужны примеры?
А всё потому, что источник энергии реакции не тот же самый, что и источник энергии прикладываемой работы.
 
[^]
EugeneVRN
15.12.2015 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1414
Цитата (SabakaUlybaka @ 15.12.2015 - 00:09)
Ежу понятно что новость - говновброс. Единственный термоядерный реактор насколько мне не изменяет память строят совместно штук 30 стран включая Россию уже много лет и еще столько же будут если до того мир не рухнет. И кажеццо полигон этот во Франции. Термоядерный синтез это тебе не реактивы в пробирке смешать ради финансирования.

Это не термоядерный реактор а ускоритель элементарный частиц, и не строят а уже построили, периодически работает, хотя постоянно его останавливают и что-то допиливают месяцами. И он далеко не единственный а просто самый большой, у всех научно развитых государств есть свои аналоги https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%82%D0%B8%D1%86

То, про что ты говорил в этом списке есть - ЦЕРН (CERN).
 
[^]
Hrumsa
15.12.2015 - 10:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Если какой-то ученый, или ученые, действительно изобретут реально действующую модель термоядерного реактора, реакция синтеза в котором будет продолжаться не доли секунд, а сколь угодно долго, то за их жизнь никто не даст и ломаного гроша, т.к. это будет означать трындец всем ТЭЦ на угле, газе, мазуте!
В перспективе всем АЭС!
Снижению доходов нефтяных и газодобывающих компаний!

Кто такое потерпит?
 
[^]
BlacktopLoop
15.12.2015 - 18:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
Цитата (EugeneVRN @ 15.12.2015 - 10:42)
Цитата (BlacktopLoop @ 14.12.2015 - 18:24)
Цитата (EugeneVRN @ 14.12.2015 - 11:19)
Цитата (BlacktopLoop @ 14.12.2015 - 01:11)
Цитата (Kaprolit @ 13.12.2015 - 12:12)
с превышением выделяемой энергии над затраченной

Если немецкие ученые смогут повторить результаты на других установках, человечество ожидает энергетическая революция

Ага, нахуй закон сохранения энергии. faceoff.gif
Вторая революция будет в физике.

Закон сохранения для классической механики не учитывает превращения элементов, он не нарушен а дополнен.

какая нахуй классическая механика? Открой учебник 8-го класса, а лучше вообще вернись в школу. Когда яблоко на голову ньютону упало, вот это классическая механика.
Есть теорема Нётер, она гласит о том, что есть система, в которой выполняется куча всяких процессов и законов физики, но все они подчиняются этой системе. Энергия в этой системе может перераспределяться как угодно и перетекать во что угодно, но вся она в сумме будет равна энергии системы.

А исходя из писанины про этих революционеров КПД на выходе системы, как рейтинг путина - 146%.
Положил в карман рубль, а достал два.

Если речь идет о электричестве - это одно дело. Получили с помощью реакции больше, чем потратили.
Если речь о энергии - пиздеж чистой воды.

Ты идиот. Еще раз говорю ты законы класической механики применяешь к ядерной физике. Думаешь о сохранении момента импульса, но пропустил что у тебя один элемент превратился в другой, с другой массой. На то, чтобы работал прибор требуются затраты энергии, надо создать плазму, нагреть, удерживать в магнитном поле. Далее при удачном развитии событий случается ядерная реакция и выделяется энергия. Эту энергию надо уловить, преобразовать в удобную для хранения и передачи формулу, так чтобы она не разрушила установку и могла использоваться на выходе. Это преобразование имеет определенный КПД, т.е. не всю энергию можно передать и преобразовать, есть потери. И на выходе надо определить окупились ли затраты на работу этой установки от той энергии, которую удалось получить. Но ты этого не понимаешь дебила кусок.

какого блеать импульса? Закон сохранения энергии, Карл, применяется к любому разделу физики.
Ты конченный просто потому, что до сих пор не понял, что такое энергия. Энергия может быть тепловой, кинетической, потенциальной, ядерной, электромагнитной.

У ядерного реактора тоже энергия на выходе, по твоему, превышает энергию на входе?

Это сообщение отредактировал BlacktopLoop - 15.12.2015 - 18:19
 
[^]
scrite
15.12.2015 - 19:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (EugeneVRN @ 15.12.2015 - 09:46)
Цитата (SabakaUlybaka @ 15.12.2015 - 00:09)
Ежу понятно что новость - говновброс. Единственный термоядерный реактор насколько мне не изменяет память строят совместно штук 30 стран включая Россию уже много лет и еще столько же будут если до того мир не рухнет. И кажеццо полигон этот во Франции. Термоядерный синтез это тебе не реактивы в пробирке смешать ради финансирования.

Это не термоядерный реактор а ускоритель элементарный частиц, и не строят а уже построили, периодически работает, хотя постоянно его останавливают и что-то допиливают месяцами. И он далеко не единственный а просто самый большой, у всех научно развитых государств есть свои аналоги https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%82%D0%B8%D1%86

То, про что ты говорил в этом списке есть - ЦЕРН (CERN).

Здавствуй жопа - новый год! То коллайдер адронный большой, а речь про ИТЭР.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Междун
 
[^]
EugeneVRN
15.12.2015 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.13
Сообщений: 1414
Цитата (BlacktopLoop @ 15.12.2015 - 18:19)
Цитата (EugeneVRN @ 15.12.2015 - 10:42)
Цитата (BlacktopLoop @ 14.12.2015 - 18:24)
Цитата (EugeneVRN @ 14.12.2015 - 11:19)
Цитата (BlacktopLoop @ 14.12.2015 - 01:11)
Цитата (Kaprolit @ 13.12.2015 - 12:12)
с превышением выделяемой энергии над затраченной

Если немецкие ученые смогут повторить результаты на других установках, человечество ожидает энергетическая революция

Ага, нахуй закон сохранения энергии. faceoff.gif
Вторая революция будет в физике.

Закон сохранения для классической механики не учитывает превращения элементов, он не нарушен а дополнен.

какая нахуй классическая механика? Открой учебник 8-го класса, а лучше вообще вернись в школу. Когда яблоко на голову ньютону упало, вот это классическая механика.
Есть теорема Нётер, она гласит о том, что есть система, в которой выполняется куча всяких процессов и законов физики, но все они подчиняются этой системе. Энергия в этой системе может перераспределяться как угодно и перетекать во что угодно, но вся она в сумме будет равна энергии системы.

А исходя из писанины про этих революционеров КПД на выходе системы, как рейтинг путина - 146%.
Положил в карман рубль, а достал два.

Если речь идет о электричестве - это одно дело. Получили с помощью реакции больше, чем потратили.
Если речь о энергии - пиздеж чистой воды.

Ты идиот. Еще раз говорю ты законы класической механики применяешь к ядерной физике. Думаешь о сохранении момента импульса, но пропустил что у тебя один элемент превратился в другой, с другой массой. На то, чтобы работал прибор требуются затраты энергии, надо создать плазму, нагреть, удерживать в магнитном поле. Далее при удачном развитии событий случается ядерная реакция и выделяется энергия. Эту энергию надо уловить, преобразовать в удобную для хранения и передачи формулу, так чтобы она не разрушила установку и могла использоваться на выходе. Это преобразование имеет определенный КПД, т.е. не всю энергию можно передать и преобразовать, есть потери. И на выходе надо определить окупились ли затраты на работу этой установки от той энергии, которую удалось получить. Но ты этого не понимаешь дебила кусок.

какого блеать импульса? Закон сохранения энергии, Карл, применяется к любому разделу физики.
Ты конченный просто потому, что до сих пор не понял, что такое энергия. Энергия может быть тепловой, кинетической, потенциальной, ядерной, электромагнитной.

У ядерного реактора тоже энергия на выходе, по твоему, превышает энергию на входе?

Объясняю на пальцах - установка работает на электричестве, она его тратит. Пусть это будет изолированная система которая получает энергию извне, если с этим понятием ты знаком. Внутри установки находится атом, назовем его Счастливчик1. Там же атом, назовем его Счастливчик2. Они находятся в плазме, и потребляют энергию установки, это электричество, для того, чтобы повысить свой энергетический уровень, а по простому получить плазму нужной температуры. Далее происходит их столкновение и взрыв, и больше нет атомов Счастивчик1 и Счастливчик2, вместо них есть атом Счастливчик3 со своим уровнем энергии и разная ерунда, фотоны, альфа-частицы, количественный состав для докторской важен а тут можно оставить только общий принцип. По формуле Альберта E=mC2 часть массы прореагировавших частиц переходит в энергию, пропорционально массы и квадрату скорости света, это большое число. По закону сохранения энергии она никуда не пропадает, а берется из массы которая прореагировала и исчезла. Эту энергию эта изолированная установка=система отдает вовне, и давно пора уже получить энергию на выходе больше, чем на входе.

Кстати Солнце использует этот принцип 4 с лишним миллиарда лет, и мы удивлены что тебя факт работы подобного механизма удивляет и ты отрицаешь даже физику этого явления.
 
[^]
BlacktopLoop
15.12.2015 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
EugeneVRN
да бинго епта, ты потенциальную энергию распада ядер переводишь в электричество, да еще охренеть сколько при этом вырабатываешь и выбрасываешь тепла. И где тут блеать превосходство выделяемой энергии над затрачиваемой?
Я же сказал, если речь о электричестве - это одно дело, если об энергии -100% пиздеж.
Потому, что раньше все попытки создать термоядерный синтез, на сколько я знаю, только приводили к многомиллиардным счетам за электричество, практически без отдачи.

Это сообщение отредактировал BlacktopLoop - 15.12.2015 - 21:09
 
[^]
scrite
15.12.2015 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (BlacktopLoop @ 15.12.2015 - 21:07)
EugeneVRN
...да бинго епта, ты потенциальную энергию распада ядер...

Синтез ядер, а не распад.
 
[^]
mafd
15.12.2015 - 21:24
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 467
че за бред про спад спроса на нефть? а телефон у вас из чего сделан, жвачка, различные смазки, масла для авто? Все это продукт переработки нефти. Уголь как использовали, так и используют, например, при выплавке металла. Опять-таки, ездим пока все на топливе из нефти, да и в перспективе врядли будем ездить на каком то другом.
 
[^]
scrite
15.12.2015 - 21:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (mafd @ 15.12.2015 - 21:24)
Опять-таки, ездим пока все на топливе из нефти, да и в перспективе врядли будем ездить на каком то другом.

Всё равно и это уйдет, как дрова и лучина.
 
[^]
НаЯПуллин
15.12.2015 - 21:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 1554
Что-то непонятно из новости, насколько управляема термоядерная реакция, и сколько секунд она длится?
 
[^]
scrite
15.12.2015 - 22:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (НаЯПуллин @ 15.12.2015 - 21:57)
Что-то непонятно из новости, насколько управляема термоядерная реакция, и сколько секунд она длится?

Всё понятно - очередное дайте нам точку опоры денег и мы может быть, когда-нибудь "сдвинем землю".

Это сообщение отредактировал scrite - 15.12.2015 - 22:23
 
[^]
BlacktopLoop
15.12.2015 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
Цитата (scrite @ 15.12.2015 - 22:09)
Цитата (BlacktopLoop @ 15.12.2015 - 21:07)
EugeneVRN
...да бинго епта, ты потенциальную энергию распада ядер...

Синтез ядер, а не распад.

каюсь, описался pray.gif
 
[^]
vaisman
15.12.2015 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29323
Цитата (НаЯПуллин @ 15.12.2015 - 21:57)
Что-то непонятно из новости, насколько управляема термоядерная реакция, и сколько секунд она длится?

Не было никакой спички там термоядерной реакции. Закачали гелий в систему, нагрели лазером, посмотрели, как система его держит, все. КОгда будет реакция, она будет управляемой, не долгой (рассчитывают до получаса плазму держать). Значительного энергетического выхода не планируется - это исследовательская установка.
 
[^]
BlacktopLoop
15.12.2015 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.14
Сообщений: 2719
Цитата (mafd @ 15.12.2015 - 22:24)
че за бред про спад спроса на нефть? а телефон у вас из чего сделан, жвачка, различные смазки, масла для авто? Все это продукт переработки нефти. Уголь как использовали, так и используют, например, при выплавке металла. Опять-таки, ездим пока все на топливе из нефти, да и в перспективе врядли будем ездить на каком то другом.

в перспективе нефти лет на 30, а потом на батарейки перейдем, а самолеты, скорее всего на атомные реакторы. Не знаю на сколько это безопасно.
Есть еще варианты кукурузу выращивать и из нее топливо делать. Только там топлива ~тонна с 3-4 гектар.

Это сообщение отредактировал BlacktopLoop - 15.12.2015 - 22:28
 
[^]
scrite
15.12.2015 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Цитата (BlacktopLoop @ 15.12.2015 - 21:07)
...Потому, что раньше все попытки создать термоядерный синтез, на сколько я знаю, только приводили к многомиллиардным счетам за электричество, практически без отдачи.

Отдача была когда на Новой Земле ледник испарился.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38841
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 9 10 [11] 12  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх