Термоядерный рекорд: токамак WEST шесть минут удерживал плазму при 50 млн °C

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Kubanec83
8.05.2024 - 09:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.17
Сообщений: 1908
Короче до солнца в миниатюре ещё далеко. 6 минут это хорошо, но до стабильной реакции ещё как до Альфа-Центавры на 412 Москвиче.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TomZenger
8.05.2024 - 09:59
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3369
Цитата (sergeymk @ 08.05.2024 - 09:31)
"...В ходе последнего эксперимента WEST выработал 1,15-ГДж энергии...",
а сколько сожрал на запуск?

Вот она, отличительная наша черта. Нам надо сразу и сейчас. Так и бизнес строится - как это в бизнес вкладывать деньги надо? Он должен сразу прибыль приносить,. А если не так, то это государство условий не создало!)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
helper03
8.05.2024 - 10:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.21
Сообщений: 4374
Цитата (продвинутый @ 8.05.2024 - 09:37)
Картоху можно жарить на такой печке?

Можно.
Но картоха будет светиться в темноте ... впрочем как и тот, кто её скушает
 
[^]
SergeyFA
8.05.2024 - 10:04
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.24
Сообщений: 286
Цитата (TomZenger @ 8.05.2024 - 09:59)
Цитата (sergeymk @ 08.05.2024 - 09:31)
"...В ходе последнего эксперимента WEST выработал 1,15-ГДж энергии...",
а сколько сожрал на запуск?

Вот она, отличительная наша черта. Нам надо сразу и сейчас. Так и бизнес строится - как это в бизнес вкладывать деньги надо? Он должен сразу прибыль приносить,. А если не так, то это государство условий не создало!)

Тут как раз государство и виновато. О какой долгой стратегии может идти речь, когда власти в любой момент могут что-то учудить, что курс в два раза улетит. Плавали знаем за 400.
Больше на это никто ре купится.
 
[^]
serg2773
8.05.2024 - 10:06
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.15
Сообщений: 4200
Масса у плазмы внутри реактора ничтожна мала. При катании стенки остывает моментально и гаснет.
 
[^]
AllesI
8.05.2024 - 10:09
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 5343
Цитата
Нужно решить проблемы устойчивого удержания плазмы, её нагрева до температур в десятки и сотни миллионов градусов

Как они её снимать собираются? И куда девать?
 
[^]
Komandante83
8.05.2024 - 10:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.15
Сообщений: 2055
Цитата (Dikon10 @ 8.05.2024 - 09:41)
Что то непонятно. 50 миллионов градусов Цельсия, но это все выдержало 6 минут, потому что внутренняя облицовка из вольфрама с температурой плавления 3420 °C?

По идее, она должна удерживаться магнитным полем, чтобы не касаться окружающих материалов.
 
[^]
SuperDeBill
8.05.2024 - 10:12
3
Статус: Offline


Оператор погружного насоса

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 319
Цитата
Это стало возможным благодаря использованию внутренней облицовки реактора вольфрамом — металлом с чрезвычайно высокой температурой плавления в 3420 °C.

Причём тут эта температура? Температура плавления углерода чуточки поменьше и составляет 3370 °С.
 
[^]
Cromwell
8.05.2024 - 10:12
3
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 8031
Цитата (Romeras @ 8.05.2024 - 09:50)
Че то пиздежом попахиваем, температура плавления вольфрама 3420С, а там была 50 млн С... да этот вольфрам как спичка должна была вспыхнуть разом...

Во-первых, как сказали выше, плазма удерживается магнитным полем, во-вторых, такая большая температура явно в центре плазмы, в-третьих, стенки можно и охлаждать при необходимости.
 
[^]
haron017
8.05.2024 - 10:17
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.18
Сообщений: 59
Цитата
Всегда интересовало , а где плавят металл с самой высокой температурой плавления?

В индукционных печах, при этом отбор идёт из точки с максимальным нагревом, чтобы многослойный пирог материала не доносил тепло до стен печи. Опять таки стены могут быть сделаны из материала хрупкого, но жаропрочного. Да и охлаждать их всё-таки можно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vingilot
8.05.2024 - 10:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.23
Сообщений: 1487
Цитата (Romeras @ 08.05.2024 - 09:50)
Че то пиздежом попахиваем, температура плавления вольфрама 3420С, а там была 50 млн С... да этот вольфрам как спичка должна была вспыхнуть разом...

А ты интересовался, как работает Токамак?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ss1971
8.05.2024 - 10:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (Locksmithpc @ 8.05.2024 - 09:56)
А какова практическая ценность всего этого?

з.ы. Я хуею с ЯПа! Спросил умных людей: где это планируется использовать? Словил минусы! Вы хоть в уме?

1.15 ГВт за 6 минут это 3 мегаватта мощности. нормальный энергоблок нормальной электростанции примерно столько и выдаёт
 
[^]
TGKed
8.05.2024 - 10:19
1
Статус: Offline


Короли и народ ели бутерброд

Регистрация: 4.11.20
Сообщений: 1411
Цитата (Dikon10 @ 8.05.2024 - 09:41)
Что то непонятно. 50 миллионов градусов Цельсия, но это все выдержало 6 минут, потому что внутренняя облицовка из вольфрама с температурой плавления 3420 °C?

Оно ж там не в вольфрамовом казане плещется shum_lol.gif контакта плазмы с материалом стенок нет
 
[^]
Штирлиц
8.05.2024 - 10:20
3
Статус: Offline


сетевой разведчик

Регистрация: 25.05.07
Сообщений: 22527
Цитата (smsi @ 8.05.2024 - 13:35)
Постоянная Капицы : «в любой момент времени до мирного (промышленного) использования термоядерной энергии ждать 30 лет».

Я, помнится, еще будучи школьником доклад делал по токамаку на уроке физики.
40 лет уже прошло, ничего не поменялось. gigi.gif
 
[^]
bigfacker
8.05.2024 - 10:21
-3
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
6 минут было всё нормально, что случилось после 6 минут? Вольфрам не выдержал?

Так возьмите у русских материал, который для Цирконов гиперзвуковых применяют. За него госпремию дали.

Зачем доить дойную корову, понемногу повышая температуру плавления стенок токамака.
 
[^]
EraserEx
8.05.2024 - 10:26
3
Статус: Offline


Дементор

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 1251
Цитата (Cromwell @ 8.05.2024 - 10:12)
Цитата (Romeras @ 8.05.2024 - 09:50)
Че то пиздежом попахиваем, температура плавления вольфрама 3420С, а там была 50 млн С... да этот вольфрам как спичка должна была вспыхнуть разом...

Во-первых, как сказали выше, плазма удерживается магнитным полем, во-вторых, такая большая температура явно в центре плазмы, в-третьих, стенки можно и охлаждать при необходимости.

Народ в таких случаях говорит "дурака учить - только портить".
 
[^]
denisg2
8.05.2024 - 10:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.07.14
Сообщений: 103
Цитата (ss1971 @ 8.05.2024 - 10:19)
1.15 ГВт за 6 минут это 3 мегаватта мощности. нормальный энергоблок нормальной электростанции примерно столько и выдаёт

Вообще, гигаджоули != гигаватты. Первое - энергия, второе - мощность. А вообще, 1.15 ГДж = 319.5 кВт*час, выработанных за 6 минут, что соответствует мощности в 319.5 кВт. Мегаваттами и не пахнет.

Это сообщение отредактировал denisg2 - 8.05.2024 - 10:28
 
[^]
bigfacker
8.05.2024 - 10:28
2
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (ss1971 @ 8.05.2024 - 10:19)
Цитата (Locksmithpc @ 8.05.2024 - 09:56)
А какова практическая ценность всего этого?

з.ы. Я хуею с ЯПа! Спросил умных людей: где это планируется использовать? Словил минусы! Вы хоть в уме?

1.15 ГВт за 6 минут это 3 мегаватта мощности. нормальный энергоблок нормальной электростанции примерно столько и выдаёт

Ну какой нормальный? Мощность одного агрегата на ГЭС 7,5 МВт, а их там может быть и 5, и 10. У АЭС мощность до 1000 МВт. dont.gif

А эта игрушка всего 3 МВт.
 
[^]
Replica
8.05.2024 - 10:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.06.12
Сообщений: 510
Цитата (8lol8 @ 8.05.2024 - 09:36)
Интересно как они температуру плазмы измеряют. 50 млн, 100 млн? На градуснике ни разу таких делений не видел.

Предположу что по спектру излучения.
 
[^]
bigfacker
8.05.2024 - 10:35
2
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 8833
Цитата (denisg2 @ 8.05.2024 - 10:27)
Цитата (ss1971 @ 8.05.2024 - 10:19)
1.15 ГВт за 6 минут это 3 мегаватта мощности. нормальный энергоблок нормальной электростанции примерно столько и выдаёт

Вообще, гигаджоули != гигаватты. Первое - энергия, второе - мощность. А вообще, 1.15 ГДж = 319.5 кВт*час, выработанных за 6 минут, что соответствует мощности в 319.5 кВт. Мегаваттами и не пахнет.

а если подумать?

1 Дж=1Вт-с.

1,15 ГДж=Х Вт*6 минут(360 секунд).

Далее математика 3 класс. Х=1,!5/360=? ГВт.
 
[^]
ss1971
8.05.2024 - 10:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.15
Сообщений: 4189
Цитата (denisg2 @ 8.05.2024 - 10:27)
Цитата (ss1971 @ 8.05.2024 - 10:19)
1.15 ГВт за 6 минут это 3 мегаватта мощности. нормальный энергоблок нормальной электростанции примерно столько и выдаёт

Вообще, гигаджоули != гигаватты. Первое - энергия, второе - мощность. А вообще, 1.15 ГДж = 319.5 кВт*час, выработанных за 6 минут, что соответствует мощности в 319.5 кВт. Мегаваттами и не пахнет.

школу не прогуливайте пожалуйста а то и так долбоёбов вокруг тьма. плохо будет если ещё один в их ряды вольётся(

и вообще киловаттчасы это внесистемная единица и вводить её в расчёты только людей путать и себя.
 
[^]
xxDimiDxx
8.05.2024 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.23
Сообщений: 1041
Цитата (8lol8 @ 08.05.2024 - 09:36)
Интересно как они температуру плазмы измеряют. 50 млн, 100 млн? На градуснике ни разу таких делений не видел.

По спектру наверное

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uralzp
8.05.2024 - 10:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 3278
Цитата (bigfacker @ 8.05.2024 - 10:21)
6 минут было всё нормально, что случилось после 6 минут? Вольфрам не выдержал?

Так возьмите у русских материал, который для Цирконов гиперзвуковых применяют. За него госпремию дали.

Зачем доить дойную корову, понемногу повышая температуру плавления стенок токамака.

Обшивка Цирконов выдерживает 50 миллионов градусов??
 
[^]
Max04
8.05.2024 - 10:38
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 3951
Цитата
Хотя практическое применение энергии термоядерного синтеза еще далеко, однако каждое подобное достижение приближает нас к заветной цели — чистому и практически неисчерпаемому источнику энергии, а роль вольфрама в этом может оказаться незаменимой.

Наквадак нужен! dont.gif
 
[^]
Vasisulay
8.05.2024 - 10:40
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.08.23
Сообщений: 154
Цитата (sergeymk @ 8.05.2024 - 09:31)
"...В ходе последнего эксперимента WEST выработал 1,15-ГДж энергии...",
а сколько сожрал на запуск?

блять грамотеи кругом, может он еще должен был выйти на самоокупаемость на стадии разработки?! faceoff.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19482
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх