Удар дрона по «ТАНЕКО» 2 апреля . «Пора менять концепцию защиты нефтяных объектов»


Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~horseradish~~

2.04.2024 - 20:23

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 14.05.22
Сообщений: 520

Цитата

Почему нельзя по периметру и сверху сеткой рабицей обнести? Да, дорого, муторно, но дешевле, чем дорогостоящее оборудование раз в месяц восстанавливать.

Высота крекинговой колонны порядка 30 м.Площадь НПЗ под 800 гектар.
Давай - обноси...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Raam

2.04.2024 - 20:23

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.05.14
Сообщений: 7466

Цитата (ZArchi @ 2.04.2024 - 20:09)

Тезисно - петух клюнул жаренный?

Российские НПЗ заклевывают уже давно.
Защиты нет.
Ремонт невозможен.

Белгород постоянно под ударом. Но об этом даже не говорят в СМИ.
В Курске ночью стали звучать сирены.
Это всего второй год СВО.

[^]

Andrey2564	2.04.2024 - 20:24 [ показать ] 18
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.19 Сообщений: 4910	Елабуга и Нижнекамск входят в один из крупнейших промышленных кластеров России, в котором также Набережные Челны и Менделеевск. Это многоотраслевой и многопрофильный кластер с населением порядка миллиона человек. Его центром, безусловно, являются Набережные Челны, но и каждый другой город, входящий в него, имеет очень важное значение. Нижнекамск при этом является частью другого кластера, специализированного. В состав его входят нефтяные центры Поволжья Альметьевск-Заинск. При этом все промышленные территории Татарстана находятся на очень выгодном транспортном перекрестке как на запад через еще один очень крупный промышленный субрегион Казань-Зеленодольск, так и на юг и восток через важный транспортный узел в Бугульме. Ну, и Волга-Кама, конечно. По сравнению с советским временем речной флот очень серьезно деградировал, но тем не менее именно Татарстан сохраняет транспортную связность страны в меридиональных направлениях. Понятно, что этот регион - один из важнейших опорных для Европейской России. И то, что он стал прифронтовым, чего не было даже в период гитлеровского нашествия - особая благодарность нынешнему руководству. Блестящая политика, результатом которой становится угроза базовым территориям страны - тут можно только звезды Героев развешивать горстями и вёдрами. https://t.me/anatoly_nesmiyan/17597
	[^]

Nik210	2.04.2024 - 20:24 [ показать ] 13
Статус: Offline Ярила Регистрация: 13.11.10 Сообщений: 1331	давайте станем меньше ездить, чтобы цены на бензин не росли, если растут цены, то это бъёт по имиджу Путина, мы не можем допустить снижение имиджа Путина
	[^]

Гнум	2.04.2024 - 20:24 [ показать ] -2
Статус: Offline Ветеран Регистрация: 29.10.04 Сообщений: 1223	Поставить тачанку с пулеметом и прожектором задача не сложная,но все настолько забюракрачено,что маховик быстрого реагирования провернутся не может.
	[^]

aklin	2.04.2024 - 20:26 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 14.04.14 Сообщений: 111	Мне кажется ТАНЕКО может позволить себе купить свою установку с300 как минимум Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

docentura	2.04.2024 - 20:26 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.03.10 Сообщений: 2408	Вот что нужно!
	[^]

Andrey2564	2.04.2024 - 20:26 [ показать ] 23
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.19 Сообщений: 4910	Количество долларовых миллиардеров из России в мировом рейтинге Forbes выросло за год со 110 до 125, их совокупное состояние - с $505 млрд до $576,8 млрд. Российскую часть мирового рейтинга впервые возглавил Вагит Алекперов с состоянием в $28,6 млрд, вторым стал председатель правления "Новатэка" Леонид Михельсон ($27,4 млрд). https://t.me/rian_ru/239286 Никогда знать так хорошо не живет, как во время войн и катастроф. Это правило в очередной раз подтвердили российские нувориши. Число миллиардеров в России увеличилось до 125 человек (и это учитывая, что несколько смогли выйти из российского гражданства) СВО стала для них Клондайком, совокупная стоимость российских олигархов увеличилась до вполне рекордных показателей. В этом смысле российские олигархи вполне удовлетворены военными упражнениями главнокомандующего. Это всякие военкоры и прочие озабоченные граждане с лупой в руках следят за продвижением российских войск, считают потери, садятся за дискредитацию и взрываются в разных заведениях. А уважаемые люди только шелестят прибывающими доходами. Им некогда отвлекаться на всякие глупости. https://t.me/anatoly_nesmiyan/17595
	[^]

Прадоруб	2.04.2024 - 20:27 [ показать ] 15
Статус: Offline Ярила Регистрация: 20.01.17 Сообщений: 6419	Потому что Путин как и старые говногенералы маразматики и реагируют с огромным запозданием на любую проблему. 1) ПВО оказалось никудышным. На бумаге нам рассказывали про АналоГовнет, а на деле все эти С 400 Триумф оказались фуфлом. Но даже имеющимися средствами можно прикрыть НПЗ. В Европейской части их всего 20, и прикрыть можно легко. 2) По НПЗ бьют достаточно большими БПЛА по 5-7 метров размах крыльев, скорость не большая. Старые Шилки такие объекты будут уничтожать на раз. На крайняк вышку с крупнокалиберным пулеметом, вокруг НПЗ. 3) Все дорогостоящие части НПЗ должны быть прикрыты саркофагам, пусть даже это будет металическая сетка. В итоге БПЛА будет детонировать вне дорогих частей. Может у спецов есть иные более современные методы противодействия, но даже этих вполне хватит, чтоб гарантировать целостность дефицитных частей НПЗ. Все элементарно если делать во время.
	[^]

nikk75

2.04.2024 - 20:28

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 10.02.19
Сообщений: 8

Цитата (Dok73 @ 02.04.2024 - 20:19)

Цена уже очень давно неизменная.

Так это и напрягает. Уже целых 3 месяца прошло с последнего повышения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

галазолин	2.04.2024 - 20:28 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.04.15 Сообщений: 3721	а вдруг дроны это еще и конкуренция внутренняя ?
	[^]

mrzorg

2.04.2024 - 20:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50402

Цитата (shurup @ 2.04.2024 - 19:03)

Т.е. тебя волнует только нефтяная инфраструктура? А жители Белгорода нахрен не нужны?

Не "тебя", а верховного стерхокомандующего. у него ессть план, и в этом плане прописано чётко и ясно - уничтожение славянского населения бывш. СССР... по нему как всё это вот и идёт. Как по нотам.

[^]

nikk75

2.04.2024 - 20:33

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 10.02.19
Сообщений: 8

Цитата (kazakD @ 02.04.2024 - 20:21)

Вы что имеете ввиду?
Я езжу на заправку и вижу цену и сколько я плачу.
Какие-то странные у Вас вопросы, как у жителя другого государства.

Ну так сравните чеки за последние 2 года. Если цена не изменилась, возможно вы где то не там живете.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~ukrj~~

2.04.2024 - 20:36

Статус: Offline

бастард Эпикура

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 2192

Цитата (Прадоруб @ 2.04.2024 - 20:27)

Потому что Путин как и старые говногенералы маразматики и реагируют с огромным запозданием на любую проблему.
1) ПВО оказалось никудышным. На бумаге нам рассказывали про АналоГовнет, а на деле все эти С 400 Триумф оказались фуфлом. Но даже имеющимися средствами можно прикрыть НПЗ. В Европейской части их всего 20, и прикрыть можно легко.
2) По НПЗ бьют достаточно большими БПЛА по 5-7 метров размах крыльев, скорость не большая. Старые Шилки такие объекты будут уничтожать на раз. На крайняк вышку с крупнокалиберным пулеметом, вокруг НПЗ.
3) Все дорогостоящие части НПЗ должны быть прикрыты саркофагам, пусть даже это будет металическая сетка. В итоге БПЛА будет детонировать вне дорогих частей.
Может у спецов есть иные более современные методы противодействия, но даже этих вполне хватит, чтоб гарантировать целостность дефицитных частей НПЗ.
Все элементарно если делать во время.

Проблема уже здесь и сейчас. Никаким образом нельзя побороть эту проблему не затрагивая гражданские сферы. Топливный голод устранить можно, но цена значительно вырастет.

[^]

~~Mourner~~

2.04.2024 - 20:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 11246

Цитата (Прадоруб @ 2.04.2024 - 20:27)

Первый самолётик ракетой херачит Шилку. Добивает собой.
Второй самолетик пробивает сетку.
Третий самолетик убивает колонну.

Еще идеи?

[^]

mrzorg

2.04.2024 - 20:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50402

Цитата (галазолин @ 2.04.2024 - 19:28)

а вдруг дроны это еще и конкуренция внутренняя ?

Чево? Клепатели ПВО так хотят расширить госборонзаказ, да?

[^]

Andrey2564	2.04.2024 - 20:41 [ показать ] -2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 11.01.19 Сообщений: 4910	Это конечно не Руст и Альметьевск не Красная площадь, но практически самолёт малой авиации, пролетевший 1200 км, который не видели не только военные ПВО, но и гражданские диспетчеры это уже наверное перебор. Только не надо j-22 ("сарай" с размахом крыльев 5 метров) называть "беспилотником", который никто не видит и пальцем показывать на РЭБ! @Mestb_Dobroj_Voli https://t.me/rusbrief/216515?single Вероятно, для атаки на Татарстан использовались легкомоторные самолёты типа Cessna, переделанные в БПЛА-камикадзе. Такие носят явно террористический характер и направлены на запугивание российского населения, в том числе и в глубоком тыле. При этом нужно тщательно разобраться, откуда был запущен этот беспилотник. Есть большие сомнения в том, что дрон был выпущен с территории Украины. Скорее, нужно говорить о диверсии. Вполне возможно, что Украина перекупила кого-то из сотрудников в особой экономической зоне (ОЭЗ) "Алабуга", которые и ударили по своим. Этого исключать нельзя. Версию о диверсии и причастности российских граждан к этим терактам необходимо тщательно отработать. @wisedruidd https://t.me/rusbrief/216516
	[^]

xchaser	2.04.2024 - 20:41 [ показать ] 3
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 1.10.23 Сообщений: 604	Концепцию менять? Её не было никогда. Надо всё заново придумывать. Эти все объекты в частных руках, поэтому никто никогда там ни пулемёт ни «Панцырь» не поставит. Вот и думайте теперь, господа коммерсанты… Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

HSaddam

2.04.2024 - 20:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.05.18
Сообщений: 2217

Цитата (Andrey2564 @ 2.04.2024 - 20:00)

Очередная атака дронов на стратегические предприятия в глубине страны вызывает новые вопросы: насколько эффективно власти могут защитить нефтяную инфраструктуру. В отрасли растет понимание, что эти события будут повторяться, если не купировать источник.

Нападения украинских дронов на объекты стратегической инфраструктуры страны приобретают рутинный характер. Если не купировать источник, проблемы будут только нарастать, предупреждает директор Института энергетики и финансов Алексей Громов. «НИ» поговорили с экспертом о том, как новые атаки скажутся на внутреннем рынке нефтепродуктов и на экспорте.

На 900 тысяч баррелей в сутки меньше
— Что Вам известно о последствиях атаки БПЛА в Татарстане?

— Информация предоставляется для участников рынка с большим опозданием. Факт возгорания был, и очевидно, что повреждения присутствуют. Значит, какие-то проблемы с ограничением выпуска на этом заводе потенциально могут возникнуть.

— Какой ущерб нанесли предыдущие атаки?

— Предыдущие атаки на российские НПЗ выключили оборудование для переработки на 900 тысяч баррелей в сутки. Это существенная величина для российской нефтепереработки.

И здесь возникает вопрос: если Татарстан добавит еще какие-то там десятки тысяч баррелей в сутки, принципиальный вопрос в том, насколько быстро удастся преодолеть эти последствия. Очевидно, что если объемы нефтепереработки будут сокращены еще, и это продлится длительное время, это будет иметь серьезные последствия как для внутреннего рынка, так и для экспорта.

Принципиальный вопрос — как быстро мы сумеем справиться, потому что сейчас российские власти приняли решение о максимальной дозагрузки имеющихся производственных мощностей, которые как правило не загружены на 100%. Это сделано, чтобы компенсировать в моменте выпадающие объемы производства нефтепродуктов. И чтобы рынок этого не заметил.
Но важный момент — долго это продолжаться не может. Нужно решать вопрос, чтобы восстановление этих заводов произошло в кратчайшее время. Для рынка кратчайшее время — рубеж одного, максимум, двух месяцев, с тем, чтобы к лету эти мощности были восстановлены.

— Что нужно знать о «ТАНЕКО»?

— ТАНЕКО — комплексное НПЗ, и как на всех комплексных НПЗ РФ, там производится вся линейка нефтепродуктов. Это самый современный НПЗ, который был введен в эксплуатацию на территории РФ. Там лучшие показатели по глубине нефтепереработки, она превышает 90%.

Если ущерб от этого НПЗ окажется серьезным, то это будет очень неприятной новостью для российской нефтеперерабатывающей отрасли. Оборудование, которое использовалось на ТАНЕКО — это было импортное передовое оборудование. Опять возникает вопрос, что там повредили. Будем надеяться, что критические установки не задеты. Но никаких гарантий мы дать не можем, поскольку информация закрыта.

— Если «ТАНЕКО» — суперсовременный завод, значит ли это, что ремонт из-за санкций затянется?

— Если повреждены конкретные импортные установки, нужно поискать аналоги либо обеспечить параллельный импорт необходимого оборудования. Но так бывает, что сама установка высокотехнологичная, не имеющая аналогов, но есть простые узлы, бензопровод или еще что-то, без чего установка не может работать.

Если речь идет о простых узлах, которые повреждены на том или ином НПЗ, то сроки замены таких узлов, как правило, короткие, потому что они не требуют замены высокотехнологичного оборудования.

Косвенным признаком того, насколько серьезны проблемы российских НПЗ, подвергшихся атакам украинских дронов, будет официальное объявление сроков восстановления этих предприятий. Если ремонт предприятий будет обеспечен в месяц-полтора, то можно осторожно предположить, что речь идет о тех участках производства, где оборудование простое, или есть возможность его изготовления на территории РФ. Если сроки будут затягиваться и постоянно переноситься вправо, то это означает, что повреждения более серьезные, и требуются усилия по поиску соответствующего оборудования.

— Хватит ли стране топлива?

— По дизелю — мы экспортно ориентированная страна, и мощностей по производству дизеля в РФ в два раза больше, чем потребности внутреннего рынка. Если говорить по бензину, то у нас есть резервные мощности.

Общий объем производства бензина — 45 миллионов тонн в год. Из них около 5 миллионов тонн мы отправляли на экспорт. Определенный запас мощностей присутствует. Если мы их запускаем на полную мощность, мы компенсируем эти потери от ударов украинских беспилотников.
Но основные проблемы возникнут не в текущем моменте, когда случается очередная атака, и мы начинаем думать, к каким последствиям она приведет. Ключевая проблема в том, что эти атаки продолжаются, и не просто продолжаются, а они становятся результативными.

— При регулярных атаках возникает вопрос: насколько защищены заводы?

— Система защиты нефтеперерабатывающих производств от атак дронов недостаточно эффективна. Представим себе сейчас, мы проблему с поставками закрыли. Условно через неделю прилетел другой дрон на НПЗ. У нас новая проблема.

Нам необходимо минимизировать ущербы от таких атак. Нужно пересмотреть концепцию защиты стратегических предприятий, если это становится для нас обыденной реальностью. Нам необходимо этот вопрос решить, в противном случае эти проблемы будут нарастать.

Да, оперативно мы их купировали. Но это не тот кризис, когда случилась разовая авария на заводе, наступил форс-мажор, но мы понимаем, что новых событий подобного масштаба уже не повторится. Мы понимаем, что они будут повторяться, и это основной риск для российской нефтепереработки.

Власти следует купировать не только текущие оперативные риски, но и понимать, что источник проблем сохраняется. Если мы не купируем источник проблем, не обеспечим нормальную защиту российских НПЗ от таких атак, то эти проблемы будут только нарастать. Это самый главный вывод.

— Сколько будет стоить бензин на заправках?

— На проблемы в нефтепереработке реагируют цены в опте. Это мы узнаем в ближайшие дни — как оптовые цены на бензин отреагируют на новые атаки.

В ближайшее время цены в рознице не ощутят этих последствий. Во-первых, они реагируют с опозданием. Во-вторых, правительство очень чувствительно к ценам на заправках. Рост может быть растянут во времени и быть достаточно плавным, по 10 копеек в неделю, а может и вообще не происходить.

Это будет зависеть от действий правительства по сдерживанию цен. Резкий рост цен — это рост социального недовольства. Цены в опте могут вырасти, и это говорит о проблемах в отрасли. Но трансляция оптовых цен на розницу происходит с лагом в 1 месяц.

https://newizv.ru/news/2024-04-02/ekspert-a...ob-ektov-428835

Гордость российской нефтянки «ТАНЕКО»
Фото: Татинформ

Эксперт Алексей Громов - такой "эксперт", что прямо страшно становится.
Кто его экспертом назначил? Мамка евойная?

Я - точно не эксперт, но кое-что понимаю.
Разберем высеры основные мамкиного эксперта.
1.

Цитата

На 900 тысяч баррелей в сутки меньше
— Что Вам известно о последствиях атаки БПЛА в Татарстане?

— Информация предоставляется для участников рынка с большим опозданием. Факт возгорания был, и очевидно, что повреждения присутствуют. Значит, какие-то проблемы с ограничением выпуска на этом заводе потенциально могут возникнуть.

В нете завались уже инфы что разбита ЭЛОУ-АВТ. Одна из двух. Или типа тайна?
2.

Цитата

Принципиальный вопрос — как быстро мы сумеем справиться, потому что сейчас российские власти приняли решение о максимальной дозагрузки имеющихся производственных мощностей, которые как правило не загружены на 100%. Это сделано, чтобы компенсировать в моменте выпадающие объемы производства нефтепродуктов. И чтобы рынок этого не заметил.
Но важный момент — долго это продолжаться не может. Нужно решать вопрос, чтобы восстановление этих заводов произошло в кратчайшее время. Для рынка кратчайшее время — рубеж одного, максимум, двух месяцев, с тем, чтобы к лету эти мощности были восстановлены.

Чел реально говорит о том, чего он вообще не понимает. Например, есть у тебя две первички АВТ. каждая из них имеет проектную - пусть будет 5 млн (не маленькая, да). Одну - сожгли. Остается еще одна на 5. Т.е. по его словам 2 АТшки работали на 50% мощности на постоянной основе до вывода из строя первой? Жирно.
Очень.
Далее про восстановление. Месяц-полтора говорите? Ну ок. Давайте прикинме хер к пальцу.
1) Обследование - неделя минимум, если есть спецы(КЖ, КМ, ЭО, АК, АТХ);
2) Создание "дефектовок" - неделя минимум;
3) Размещение заказов и их отработка - 3 месяца минимум (если железо наше, а оно не наше в 80% объема);
4) Монтажные работы - от 20 до 60 дней (здесь везде допускается что все монтажники итд сидят на лавочке, полностью укомплектованы и ждут отмашки);
5. ПНР - минимум 20 дней.
Эксперт-директор сами сумму посчитаете? А, да, демонтажные работы и подготовительные я не писал - ибо они ведутся параллельно п.п.1,2,3.

3.

Цитата

— ТАНЕКО — комплексное НПЗ, и как на всех комплексных НПЗ РФ, там производится вся линейка нефтепродуктов. Это самый современный НПЗ, который был введен в эксплуатацию на территории РФ. Там лучшие показатели по глубине нефтепереработки, она превышает 90%.

Бугага, "комплексное" НПЗ, (Завод - это ОНО?) тот же антипинский НПЗ имел глубину переработки гораздо больше. А именно - 98% еще в 2018 году. Да, некоторые пишут что на ТАНЕКО 98,2, но там реально 92%.

4.

Цитата

Если ущерб от этого НПЗ окажется серьезным, то это будет очень неприятной новостью для российской нефтеперерабатывающей отрасли. Оборудование, которое использовалось на ТАНЕКО — это было импортное передовое оборудование. Опять возникает вопрос, что там повредили. Будем надеяться, что критические установки не задеты. Но никаких гарантий мы дать не можем, поскольку информация закрыта.

Да вся нефтянка в РФ, особенно вторичка свежая (от 2000х годов) - это все импорт. Чего ты юлишь?

[^]

~~MUMUMUMU~~	2.04.2024 - 20:44 [ показать ] -2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 10.03.24 Сообщений: 48	Гагарин говорит что пиздабол Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

корольдивана	2.04.2024 - 20:46 [ показать ] -1
Статус: Offline Юморист Регистрация: 17.04.21 Сообщений: 566	Да тут вопрос стоит не только о возможностях властей защиты НПЗ, а в целом городов, судя по тому, что переживает Белгород Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Spamerdealer	2.04.2024 - 20:47 [ показать ] -13
Статус: Offline Ярила Регистрация: 25.12.23 Сообщений: 1745	Даже если выбить непосредственное руководство и перекрыть источники финансирования, останутся фанатично преданные делу - эти могут наворотить (как там японец 20 лет после войны на Филлипинах воевал)! Так что ракеты ракетами, а внукам СМЕРШа землю рыть! И чем усерднее и тщательнее, тем лучше!
	[^]

DENGIZ

2.04.2024 - 20:48

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 18.01.10
Сообщений: 107

Цитата (Pohui @ 02.04.2024 - 20:17)

Там огромное предприятие, размером с небольшой город. Какая нах рабица?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

AeroKot	2.04.2024 - 20:51 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.07.20 Сообщений: 10992	Интересно почему прилетело так далеко. Ближе к границе же еще есть нпз. Или из за уникальности оборудования. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

manager2	2.04.2024 - 20:54 [ показать ] 28
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.03.05 Сообщений: 25446	а всего то нужно съебать с оккупированных территорий, выдать военных преступников, выплатить репарации просто, понятно, легко запомнить и перестанут заводы гореть
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 18739
0 Пользователей: