Китай наносит ответный удар: Пекин ограничивает экспорт графита — основного материала для аккумуляторов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Falstaff69
20.10.2023 - 13:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 6531
Цитата (kesha11 @ 20.10.2023 - 12:32)
Цитата (Amok555 @ 20.10.2023 - 14:51)
Цитата (Унбибий @ 20.10.2023 - 11:22)
Цитата (Amok555 @ 20.10.2023 - 11:12)
Протекционизм пошел во всю, внезапно для США оказалось, что в эту игру можно играть вдвоем) Да что там вдвоем.. Весь мир уже играет)

ну не весь мир еще пока. Я вот не пойму почему Россия так не поступает? Ей есть что закрывать от экспорта

Потому что протекционизм имеет смысл в технологиях или в сырье, которое нельзя заменить. Потому что протекционизм работает в обе стороны. Если мы перестанет продавать газ, вызвав новый энергетический кризис мы останемся с газом, которого у всех, по сути, полно, и без денег. Протекционизм - это игра в сегодня. Завтра труб и СПГ заводов будет у всех море, а ты не вернешься на рынок. Так-же и с нефтью и, вероятно, с ураном. Мы поставляем не руду, а обогащенный уран. Ему тоже найдут замену, не быстро и более дорогую, но найдут.

С технологиями все немного по-другому - искать замену нужно дольше, но и ее тоже находят. Потому сегодня ты получаешь преимущество, но завтра - его может уже и не быть.

В целом - протекционизм это очень, очень плохо, но весь мир в него начал играть и то, что мы продолжаем продавать товары и получать за них деньги играет нам на руку. Китай может себе позволить выкинуть США с рынка графита, а нам не стоит так делать.

А может пиндосы хоть немного задумаются и перестанут херней страдать? Займутся нужным делом в виде производства обогащенного урана, поиском редкоземельных материалов, еще чего-то, что им в ответ перестанет "капать" по принципу - им же деньги нужны, никуда не денутся.
Глядишь деньги свои в нужное русло направят.
Но, самое главное, в ответках на все эти потуги с ограничениями в том, что все, что они закупают, им надо щас, а не через 5 лет. Поэтому им будет слегка неприятно, если уран закончится вот прям завтра или на неделе.

С редкоземельными элементами у них все ОК - второе место в мире по добыче. (У России - 8е) Они тоже умеют в импортозамещение.
 
[^]
Лодочник2
20.10.2023 - 13:20
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.09.20
Сообщений: 577
Цитата (Alex88 @ 20.10.2023 - 11:15)
а когда наши ограничат постапвки урана, удобрений и титана?!

Расслабься и меньше пропаганду слушай. Уже ограничили, только не мы поставки, а у нас покупать гораздо меньше стали. dont.gif Производители жалуются на трудности со сбытом. Но об этом как то непатриотично упоминать.
 
[^]
eblotron
20.10.2023 - 13:21
4
Статус: Offline


Грязный пидор

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 740
Представьте на миг, каким бы выглядел весь мир, если бы в руководстве стран было не вороватое тупое чиновьё, борющееся за ресурсы с такими же недоумками, а интеллектуалы, для которых наука, медицина и технический прогресс были бы в приоритете.
 
[^]
Amok555
20.10.2023 - 13:23
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Унбибий @ 20.10.2023 - 12:56)
то етсь графит незаменимый материал и его нет больше ни у кого?
и почему китай может себе позволить, а мы нет?
странная такая лекция при реальном примере.

Именно так. Под словом "графит" скрывается очень много продуктов и не все умеют их делать.

Но все рано научатся так или иначе, но это займет время и это не так важно для Китая т.к. доля графита в его экспорте - невелика, а экономика Китая очень крупная. Это не угроза Китаю, при том, что его соперники мало того, что должны разработать технологию, они должны и наладить производство изделий, в которых в это время Китай уйдет дальше конкурентов, получит конкурентное преимущество.

В ресурсах такого нет. Нельзя запретить продажу нефти и в это время разработать сорт получше, чтобы оторваться от конкурентов. Сырье останется таким-же как и было. Даже обогащенный уран. Его не надо обогащать сильнее - у покупателей нет цели взорвать свою АЭС)
 
[^]
NetFix
20.10.2023 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 1576
Цитата (Унбибий @ 20.10.2023 - 11:22)
Цитата (Amok555 @ 20.10.2023 - 11:12)
Протекционизм пошел во всю, внезапно для США оказалось, что в эту игру можно играть вдвоем) Да что там вдвоем.. Весь мир уже играет)

ну не весь мир еще пока. Я вот не пойму почему Россия так не поступает? Ей есть что закрывать от экспорта

А что делать с предприятиями, которые этим живут, закрыть?
 
[^]
Spiritus
20.10.2023 - 13:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 7254
Цитата
Китай ограничивает экспорт некоторых графитовых продуктов для защиты национальной безопасности, о чем заявило Министерство торговли страны.

А Россия не хочет ограничить экспорт титана и обогащённого урана в недружественные страны для поддержки национальной безопасности? Да и в знак солидарности с китайскими товарищами…
 
[^]
VragNaroda
20.10.2023 - 13:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.20
Сообщений: 12790
Цитата (Alex88 @ 20.10.2023 - 11:15)
а когда наши ограничат постапвки урана, удобрений и титана?!
или только смотрим как другие полноценно играют, пока мы в одни ворота получаем?!

Никогда. На какие шиши воевать?
 
[^]
nocturnal11
20.10.2023 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.14
Сообщений: 6394
Цитата (Skidis @ 20.10.2023 - 11:28)
А наши могут?
Для того, что бы ставить другим условия, нужно крепко стоять на ногах.
На сколько хватит внутренних денег, если они перестанут прибывать за счёт экспортируемых товаров?

Ты чей холоп?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Amok555
20.10.2023 - 13:36
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (kesha11 @ 20.10.2023 - 12:32)
А может пиндосы хоть немного задумаются и перестанут херней страдать? Займутся нужным делом в виде производства обогащенного урана, поиском редкоземельных материалов, еще чего-то, что им в ответ перестанет "капать" по принципу - им же деньги нужны, никуда не денутся.
Глядишь деньги свои в нужное русло направят.
Но, самое главное, в ответках на все эти потуги с ограничениями в том, что все, что они закупают, им надо щас, а не через 5 лет. Поэтому им будет слегка неприятно, если уран закончится вот прям завтра или на неделе.

Может. Отличное замечание на самом деле.

Есть такая тема как сравнительное преимущество. Это неоспоримая аксиома в экономике.

По сути США работают в строгом соответствии с этой аксиомой - лучше делать дорогие процессоры, чем шить рубашки, которые дешевле шить в том-же Бангладэше. Т.е. лучше, если 100% людей будет делать процы и продавать дорого, а рубашки покупать в Бангладэш, где люди работают за гораздо меньшую сумму, чем если бы у нас 50% делало процы, а еще 50% шило рубашки. На этом основана экономика многих стран.

Есть страны, которые делают одно, есть страны, которые делают другое. Каждая из них эффективна в чем-то своем и это прекрасно. Индия, например, гранит алмазы и никто ей не конкурент.

Так вот если США будут вынуждены копать редкоземельные металлы, обогащать уран и делать это хуже, чем делают другие страны, то они будут вынуждены производить меньше того, что у них получается лучше всего. Они будут получать меньше денег. Собственно сейчас все будут получать меньше денег.

п.с. Пример про Бангладеш и рубашки - классический пример из одной и прочитанных мной книг, но в какой я что-то забыл)
 
[^]
ленидид
20.10.2023 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Alex88
Цитата
а когда наши ограничат постапвки урана, удобрений и титана?!

когда нам совсем не нужны будут денежки. То есть - довольно скоро.
 
[^]
para9mm
20.10.2023 - 13:43
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 6452
Цитата (Skidis @ 20.10.2023 - 11:28)
Цитата (Alex88 @ 20.10.2023 - 12:15)
а когда наши ограничат постапвки урана, удобрений и титана?!
или только смотрим как другие полноценно играют, пока мы в одни ворота получаем?!

А наши могут?
Для того, что бы ставить другим условия, нужно крепко стоять на ногах.
На сколько хватит внутренних денег, если они перестанут прибывать за счёт экспортируемых товаров?

Насколько хочешь.Эта проблема уже стояла и была успешно решена.
 
[^]
danwer
20.10.2023 - 14:02
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.03.19
Сообщений: 258
Цитата (Унбибий @ 20.10.2023 - 12:59)
Цитата (Сфероконь @ 20.10.2023 - 12:46)
Цитата (Унбибий @ 20.10.2023 - 10:22)
Цитата (Amok555 @ 20.10.2023 - 11:12)
Протекционизм пошел во всю, внезапно для США оказалось, что в эту игру можно играть вдвоем) Да что там вдвоем.. Весь мир уже играет)

ну не весь мир еще пока. Я вот не пойму почему Россия так не поступает? Ей есть что закрывать от экспорта

Потому, что экспорт выгоден. Запрещаешь экспорт - твоё место занимают другие, твои производства сворачиваются, экономика проседает.
Санкции могут сработать только в том случае, если тебя некому заменить.

графит китая никто заменить не может? да лан. И редкоземльные тоже могут заменить. Однако китай запрещает, а мы опять ищем как бы продать.

вы упускаете один момент: Китай может не продавать графит как сырье, а направить его на внутреннее производство и продавать его уже с надбавленной стоимостью (или хз как оно правильно называется) в виде конкретных изделий. У нас промышленность мертва и если мы перестанем продавать сырье на экспорт, то мы останемся с сырьем, но без денег.
 
[^]
Сфероконь
20.10.2023 - 14:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.22
Сообщений: 1587
Цитата (Унбибий @ 20.10.2023 - 11:59)
Цитата (Сфероконь @ 20.10.2023 - 12:46)
Цитата (Унбибий @ 20.10.2023 - 10:22)
Цитата (Amok555 @ 20.10.2023 - 11:12)
Протекционизм пошел во всю, внезапно для США оказалось, что в эту игру можно играть вдвоем) Да что там вдвоем.. Весь мир уже играет)

ну не весь мир еще пока. Я вот не пойму почему Россия так не поступает? Ей есть что закрывать от экспорта

Потому, что экспорт выгоден. Запрещаешь экспорт - твоё место занимают другие, твои производства сворачиваются, экономика проседает.
Санкции могут сработать только в том случае, если тебя некому заменить.

графит китая никто заменить не может? да лан. И редкоземльные тоже могут заменить. Однако китай запрещает, а мы опять ищем как бы продать.

Правильно. Пусть запрещают друг дружке. Пусть запрещают свой экспорт к нам. А мы будем импорт от них запрещать. Надо не покупать чужое, а продавать своё. И лучше не сырьё, а товары с высокой прибавочной стоимостью.

Китай, кстати, запрещает не потому, что его никто заменить не сможет, а потому, что в перспективе нескольких лет это повысит стоимость аккумуляторов, произведённых не в китае, чем повысит привлекательность аккумуляторосодержащего китайского продукта (а это и смартфоны, и автомобили, и много чего ещё)

Это сообщение отредактировал Сфероконь - 20.10.2023 - 14:21
 
[^]
LondoMallary
20.10.2023 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 4239
Цитата (SmallSanta @ 20.10.2023 - 12:34)
Цитата (LondoMallary @ 20.10.2023 - 11:33)
Приятно наблюдать, как работает свободная рука рынка между цивилизованными странами.

это она и есть без сарказма
каждый сам за себя без всяких идеалистов

Рыночек он такой. Можно сопернику и ноги переломать, или убить, это то же, своего рода, рыночный механизм конкуренции.
 
[^]
Jopsnegs
20.10.2023 - 14:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.03.20
Сообщений: 7744
Цитата (Alex88 @ 20.10.2023 - 11:15)
а когда наши ограничат постапвки урана, удобрений и титана?!
или только смотрим как другие полноценно играют, пока мы в одни ворота получаем?!

Ну завтра у вас даже пельменей не будет, как остановите экспорт сырья. Вы блядь реально тупы на столько, чтоб не понять, что даже сырье добывается на иностранном оборудовании? Вы совсем блядь идиоты? Где вы работаете, в какой сфере? Любой, кто из дома выходит, знает, что все импорт... В каком вакууме вы бродите ебаный насрать?
 
[^]
Сфероконь
20.10.2023 - 14:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.22
Сообщений: 1587
Цитата (Amok555 @ 20.10.2023 - 12:36)
Есть страны, которые делают одно, есть страны, которые делают другое. Каждая из них эффективна в чем-то своем и это прекрасно.

Но когда эти страны ссорятся - возникает интересный дисбаланс. Одни остаются с рубашками, а другие с процессорами. Процессором голую жопу не прикроешь.

Кто-то по колено в навозе выращивает скотину, а кто-то в пиджачке гранит алмазы. Второй вроде бы живёт лучше, но это до первой драки. А потом у первого нет алмазов, но есть мясо, а второй с голоду сдох.

Это сообщение отредактировал Сфероконь - 20.10.2023 - 14:27
 
[^]
Сфероконь
20.10.2023 - 14:28
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.08.22
Сообщений: 1587
Цитата (Jopsnegs @ 20.10.2023 - 13:25)
Цитата (Alex88 @ 20.10.2023 - 11:15)
а когда наши ограничат постапвки урана, удобрений и титана?!
или только смотрим как другие полноценно играют, пока мы в одни ворота получаем?!

Ну завтра у вас даже пельменей не будет, как остановите экспорт сырья. Вы блядь реально тупы на столько, чтоб не понять, что даже сырье добывается на иностранном оборудовании? Вы совсем блядь идиоты? Где вы работаете, в какой сфере? Любой, кто из дома выходит, знает, что все импорт... В каком вакууме вы бродите ебаный насрать?

А вы думаете, что это оборудование производится в штатах? Там уже давно экономика ресторанов. Да и своё машиностроение имеется, ему только заказы надо дать.
 
[^]
f983lda
20.10.2023 - 14:29
0
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6383
Цитата
постапвки урана, удобрений и титана?!


Насчет удобрений не надо, мы их очень мощно производим, куда их блять девать то в этом случае, например у нас в сутки на пару Бейрутов хватит.
 
[^]
f983lda
20.10.2023 - 14:32
0
Статус: Online


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6383
Цитата
Где вы работаете, в какой сфере?


Я например, на производстве удобрений, нихуя тут нет такого прям очень импортного, компы древние, КИПа частенько не работает от слова совсем, но мы справляемся, в принципе нам и расходомера достаточно, 2 штуки, да даже если и они наебнутся, то все равно можно работать, надо просто знать как.
 
[^]
ДобрякПетров
20.10.2023 - 14:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 2482
Цитата (Alex88 @ 20.10.2023 - 11:15)
а когда наши ограничат постапвки урана, удобрений и титана?!
или только смотрим как другие полноценно играют, пока мы в одни ворота получаем?!

ничего другого просто нет, а доллары нужно где-то брать, ещё скажи чтобы газ и нефти не продавали, А пенсию тебe грибами давали
 
[^]
FH4
20.10.2023 - 14:40
0
Статус: Offline


Hoochie Coochie Man

Регистрация: 22.05.23
Сообщений: 1248
Цитата (RecRec @ 20.10.2023 - 11:06)
Китай является крупнейшим в мире производителем и экспортером графита, а также перерабатывает более 90% мирового графита в материал, который используется практически во всех анодах аккумуляторов электромобилей и представляет собой отрицательно заряженную часть аккумулятора.

Ещё со времён широкого использования радиоламп считалось что анод-положительный электрод.Или с годами что-то изменилось или в Китае своя физика.
 
[^]
Amok555
20.10.2023 - 17:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Сфероконь @ 20.10.2023 - 14:26)
Цитата (Amok555 @ 20.10.2023 - 12:36)
Есть страны, которые делают одно, есть страны, которые делают другое. Каждая из них эффективна в чем-то своем и это прекрасно.

Но когда эти страны ссорятся - возникает интересный дисбаланс. Одни остаются с рубашками, а другие с процессорами. Процессором голую жопу не прикроешь.

Кто-то по колено в навозе выращивает скотину, а кто-то в пиджачке гранит алмазы. Второй вроде бы живёт лучше, но это до первой драки. А потом у первого нет алмазов, но есть мясо, а второй с голоду сдох.

Да, дерьмо случается)
 
[^]
Doctorbrom
21.10.2023 - 10:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7135
Цитата (Унбибий @ 20.10.2023 - 11:22)
Цитата (Amok555 @ 20.10.2023 - 11:12)
Протекционизм пошел во всю, внезапно для США оказалось, что в эту игру можно играть вдвоем) Да что там вдвоем.. Весь мир уже играет)

ну не весь мир еще пока. Я вот не пойму почему Россия так не поступает? Ей есть что закрывать от экспорта

Потому что в ней нет ничего того, от чего остальной мир имеет критическую зависимость. Более того, она гораздо более импортозависима, что не позволяет выигрывать в таких играх.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7953
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх