Интересное решение суда по каско

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bNegative
12.09.2023 - 11:49
0
Статус: Offline


яРыло

Регистрация: 6.04.18
Сообщений: 4944
Цитата (Vonzila @ 12.09.2023 - 00:14)
Весь косяк в том, что у нас не прецедентное право... По 2 полностью идентичным делам, 2 абсолютно разных решения, все зависит от судьи и родственников/друзей и прочем кумавстве... Если смотрели пендосов, то слышали, как они цитируют прошлые дела, подобные их делу и требуют, чтобы при вынесении итогов дела опиралисб на уже вынесенные приговоры.

Потому что никаких разбирательств не проводится в основном. Есть шаблоны решений, в которые вписываются данные. Причём задним числом. Суд 3 апреля, и тут же 3 апреля вечером на сайте суда вижу, что решение УЖЕ ВЫНЕСЕНО, но 5 апреля

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Розовыерозы
12.09.2023 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.15
Сообщений: 1025
Цитата (MagicVooDoo @ 11.09.2023 - 19:12)
Начало дела ноябрь 2022 , решение май 2023. Не ну в следующий раз, когда мне почти год делать нехуя будет. То приму к сведению)

Хера ты округляешь🤷‍♂️
 
[^]
bsabsa
12.09.2023 - 12:00
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.11.21
Сообщений: 1742
Цитата (MikhailR @ 12.09.2023 - 11:23)
Двоякое впечатление. С одной стороны есть закон, с другой стороны, есть ситуации, при которых сервис физически не успевает выполнить работы из-за отсутствия запчастей. Меня всегда учили так что закон - это справедливость.

Дело даже не пойду смотреть, они настолько индивидуальны с точки зрения фактов, доказательств, судьи и компетентности сторон, что похожие дела не всегда имеют похожие решения.

Так разговор идет про то, что срок ремонта не указан.
Пусть указывают конкретно ХХ дней, и статья закона про 7 дней уже не работает.
 
[^]
DamageUral
12.09.2023 - 12:43
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 81
Цитата (Розовыерозы @ 12.09.2023 - 11:53)
Цитата (MagicVooDoo @ 11.09.2023 - 19:12)
Начало дела ноябрь 2022 , решение май 2023. Не ну в следующий раз, когда мне почти год делать нехуя будет. То приму к сведению)

Хера ты округляешь🤷‍♂️

Решение после апелляции вступило в законную силу только вчера. 10 месяцев по факту... Не так это всё затратно по времени. Ещё на компенсацию судебных издержек, в которые входят, в том числе, и услуги представителя теперь можно будет подать.

Это сообщение отредактировал DamageUral - 12.09.2023 - 12:43
 
[^]
Dryusan
12.09.2023 - 12:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.20
Сообщений: 3708
К сожалению у нас не прецедентное право и ссылки на какое либо дело в суде не имеют ни какой силы .
Как судья решит так и будет.
А тут как дышло ...........

Это сообщение отредактировал Dryusan - 12.09.2023 - 12:44
 
[^]
Kapues
12.09.2023 - 12:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8129
Реклама аблаката-кловуна. Расходимся.

Практика, мягко говоря, распространенная. Открытия здесь никакого, - это азы. Ярдей - кловун.

Это сообщение отредактировал Kapues - 12.09.2023 - 12:45
 
[^]
Nalim
12.09.2023 - 12:47
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.11.14
Сообщений: 772
Утащил тему в закладки. Авось, пригодится.
 
[^]
advokat999
12.09.2023 - 12:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 12379
Цитата (MikhailR @ 12.09.2023 - 11:23)
Двоякое впечатление. С одной стороны есть закон, с другой стороны, есть ситуации, при которых сервис физически не успевает выполнить работы из-за отсутствия запчастей. Меня всегда учили так что закон - это справедливость.

Дело даже не пойду смотреть, они настолько индивидуальны с точки зрения фактов, доказательств, судьи и компетентности сторон, что похожие дела не всегда имеют похожие решения.

А это называется "на каждую жопу с лабиринтом найдётся свой хер со взрывателем". Страховые решили поиметь по КАСКО в части сроков. Теперь имеют их по закону

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
DragonLord
12.09.2023 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 21005
Цитата (John775963 @ 12.09.2023 - 10:47)
Цитата (Vonzila @ 12.09.2023 - 00:14)
Цитата
В 90е применяли паяльник . Там быстрее ремонт был и компенсация.

Весь косяк в том, что у нас не прецедентное право... По 2 полностью идентичным делам, 2 абсолютно разных решения, все зависит от судьи и родственников/друзей и прочем кумавстве... Если смотрели пендосов, то слышали, как они цитируют прошлые дела, подобные их делу и требуют, чтобы при вынесении итогов дела опиралисб на уже вынесенные приговоры.

.
Кроме прецедентного права, есть понятие «единообразие судебной практики».

Подождём обзора ВС РФ.

Если решение устоит в кассации, то вероятность его попадания в обзор- очень высокая.

А это уже будет указание судам- рассматривать подобные дела именно так.
.

Ага, есть. И именно по этому один и тот же судья по одним и тем же делам, где только фамилии истцов разные, выносит с разницей в полчаса диаметрально противоположные решения
 
[^]
XomaRoma
12.09.2023 - 13:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.20
Сообщений: 2653
Цитата (goblis36 @ 11.09.2023 - 19:03)
Цитата (Dogwelder @ 11.09.2023 - 19:00)
Васина хорошая судья, знаю ее!

А должны быть судьи одинаковые ,судящие по закону - а не хорошие и плохие ! sad.gif

На япе юзеры тоже должны быть все хорошие и чессные, но это неточно…
 
[^]
parapaparam
12.09.2023 - 14:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1883
Надо еще индексацию требовать на момент исполнения обязательств. А то цены на запчасти, в свете последних событий, растут ого-го.
 
[^]
Partyzan
12.09.2023 - 15:43
0
Статус: Offline


РыбаловЪ

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 219
Цитата (Vonzila @ 12.09.2023 - 00:14)
Весь косяк в том, что у нас не прецедентное право... По 2 полностью идентичным делам, 2 абсолютно разных решения, все зависит от судьи и родственников/друзей и прочем кумавстве... Если смотрели пендосов, то слышали, как они цитируют прошлые дела, подобные их делу и требуют, чтобы при вынесении итогов дела опиралисб на уже вынесенные приговоры.

Прецендентное право. У нас (в Беларуси), как и у Вас с России это не работает к сожалению.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Partyzan
12.09.2023 - 15:45
0
Статус: Offline


РыбаловЪ

Регистрация: 15.01.09
Сообщений: 219
Цитата
Так разговор идет про то, что срок ремонта не указан.
Пусть указывают конкретно ХХ дней, и статья закона про 7 дней уже не работает.

Там срок указан, но с уточнениями - при наличи/поставке запчастей. Вот эти хитрожопые уточнения и делают срок не установленным.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
asolik84
12.09.2023 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.20
Сообщений: 1162
Цитата (goblis36 @ 11.09.2023 - 19:03)
А должны быть судьи одинаковые ,судящие по закону - а не хорошие и плохие !

Хороший судья - это тот, который блюдет букву закона

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
catclaw
12.09.2023 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 2035
Цитата (Kapues @ 12.09.2023 - 12:43)
Реклама аблаката-кловуна. Расходимся.

Практика, мягко говоря, распространенная. Открытия здесь никакого, - это азы. Ярдей - кловун.

Поделишься конкретными делами по данным случаям с каско и применением 314 статьи гкрф?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fenya
12.09.2023 - 18:38
1
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10694
Ну все, ждите воя от страховых, что мошейники ЧЕРЕЗ СУД обирают бедных страховщиков. Это как с переуступкой прав было лет 10 назад. Вот суки, смеют использовать законы в свою сторону.
 
[^]
Anod88
12.09.2023 - 19:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.06.22
Сообщений: 218
КАСКО нет, но на всякий случай преберегу информацию.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
airbag
12.09.2023 - 21:53
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.11
Сообщений: 727
Цитата (catclaw @ 11.09.2023 - 19:08)
Цитата (Zatochka1385 @ 11.09.2023 - 16:04)
После нескольких выиграных дел со страховыми, я взял за правило всегда готовить документы "как для суда". С готовым пакетом документов даже в СК разговаривают уже по другому.

А это абсолютно правильно, я делаю проще, кидаю сразу исковое без шапки, дело на 5 минут, зато каков эффект.

а можно по подробне?
 
[^]
DAZADRALO
12.09.2023 - 23:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 1432
Цитата (catclaw @ 12.09.2023 - 18:35)
Цитата (Kapues @ 12.09.2023 - 12:43)
Реклама аблаката-кловуна. Расходимся.

Практика, мягко говоря, распространенная. Открытия здесь никакого, - это азы. Ярдей - кловун.

Поделишься конкретными делами по данным случаям с каско и применением 314 статьи гкрф?

На самом деле, как я думаю, суд прописал ст.314 лишь потому, что при таких сроках просрочки от этого уже ничего не зависело - там по-любому вытанцовывалась неустойка в 100% от цены КАСКО.

Да и ответчики - идиоты. Я бы заявил, что выполнение работы (оказание услуги) осуществляется страховщиком по частям (п.3 ст. 27 ФЗ 2300-1), сроки ремонта в договоре прописаны - до 30 дней, положения ст. 314 применимы лишь к срокам поставки запчастей. И вот уже срок не 7 дней, а 37.

А еще полно решений с аналогией закона - раз уж ЗоЗПП притянули, то и срок на исправление веши не может превышать 45 дней.

Ну и классика, когда срок ВР определяет эксперт.


Я сейчас не торопясь готовлю иск на соточку к ресо (100% неустойки от СС по европротоколу), у них хреновая привычка отказывать в ремонте на СТОА, соответствующих требованиям ФЗ-40 и требовать реквизиты банковской карты, забывая при этом, что они сначала должны предложить ремонт на СТОА, которые таким требованиям не соответствуют.


ЗЫ. А вот, например, и обстоятельства для отмены решения, вступившего в силу.

Как разъяснено в пункте 42 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 июня 2013 г. N 20 "О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан", если договором добровольного страхования предусмотрен восстановительный ремонт транспортного средства на станции технического обслуживания, осуществляемый за счет страховщика, то в случае неисполнения обязательства по производству восстановительного ремонта в установленные договором страхования сроки страхователь вправе поручить производство восстановительного ремонта третьим лицам либо произвести его своими силами и потребовать от страховщика возмещения понесенных расходов в пределах страховой выплаты.
Таким образом, в данном случае право страхователя потребовать от страховщика возмещения расходов в пределах страховой выплаты обусловлено рядом условий: нарушения установленных договором страхования сроков производства восстановительного ремонта и производства такого ремонта третьими лицами либо самим страхователем.Однако эти обстоятельства при разрешении дела в нарушение требований Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суд не устанавливал, не определил их в качестве юридически значимых для правильного разрешения спора, они не вошли в предмет доказывания по делу и, соответственно, не получили правовой оценки.Между тем страховщик при рассмотрении дела ссылался на то, что сроки производства ремонта договором страхования установлены не были.Кроме того, указывая на пропуск разумного срока для выполнения обязательств по производству ремонта поврежденного транспортного средства и, как следствие, возникновение права требовать выплаты страхового возмещения в денежной форме, суд не указал, на основании чего он пришел к выводу об истечении разумного срока для выполнения соответствующих обязательств страховщиком.Согласно пункту 2 статьи 314 ГК РФ в случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условия, позволяющие определить этот срок, а равно и в случаях, когда срок исполнения обязательства определен моментом востребования, обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не предусмотрена законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не вытекает из обычаев либо существа обязательства.Таким образом, при невозможности установить срок исполнения обязательства (в том числе на основании соглашения сторон) обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении. Иной срок может устанавливаться законом или иными правовыми актами, а также вытекать из условий и существа обязательства.В связи с изложенным суду следовало установить наличие закона или правового акта, подлежащего применению при определении разумности срока ремонта транспортного средства, а в случае их отсутствия определить такой срок исходя из условий и существа обязательства.Этого сделано не было, что повлекло за собой вынесение решения, не отвечающего требованиям статьи 195 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации.

https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...x6gpTE98LrZQh91

Это сообщение отредактировал DAZADRALO - 12.09.2023 - 23:58
 
[^]
СтарыйМишь
13.09.2023 - 00:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.12.19
Сообщений: 782
Цитата (goblis36 @ 11.09.2023 - 19:03)
А должны быть судьи одинаковые ,судящие по закону - а не хорошие и плохие !

Расскажи это судьям по бракоразводным делам.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ogre55
13.09.2023 - 00:41
-1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 24864
Развелось хитрожопых так, что только по судам и таскаться.
 
[^]
maximkoff
13.09.2023 - 03:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.17
Сообщений: 5437
Цитата (MikhailR @ 12.09.2023 - 11:23)
Двоякое впечатление. С одной стороны есть закон, с другой стороны, есть ситуации, при которых сервис физически не успевает выполнить работы из-за отсутствия запчастей. Меня всегда учили так что закон - это справедливость.

Дело даже не пойду смотреть, они настолько индивидуальны с точки зрения фактов, доказательств, судьи и компетентности сторон, что похожие дела не всегда имеют похожие решения.

Тебе, как потребителю, не всё ли равно успевает сервис, или не успевает?
Тебе главное что? Правильно -- чтобы сделали быстрее и качественнее. Если быстрее не получается, то ты начинаешь штудировать законы на предмет сроков выполнения работ и т.д.
Иными словами -- проблемы индейцев шерифа не ебут. cool.gif
 
[^]
Nichls
13.09.2023 - 05:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.14
Сообщений: 4401
Полезный пост.
Надеюсь не пригодится.
 
[^]
AlexWizard
13.09.2023 - 05:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.23
Сообщений: 1552
Цитата (Bigalexx @ 12.09.2023 - 11:34)
Просто на след.год страховая внесет в полис пункт о сроках.

...но до тех пор - разорится! gigi.gif
 
[^]
Bibiman
13.09.2023 - 09:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.22
Сообщений: 2807
Красава, нагнул выродков всё таки... !
В закладки
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25302
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх