До конца года Россия ограничила экспорт инертных газов

Кислород и азот в промышленных масштабах производит Praxxair, с местным юрлицом, а его потребитель Linde, с не местным юрлицом. Но при включении этого ограничения Linde всосет полной грудью. А вместе с ним и Praxxair. Тут на самом деле не понятно кто проиграет, т.к. отечественные коррупционные схемы заточены под _импорт_ инертных газов. Хотя по факту они отделяются в соседнем регионе. Но "просто так дороже".

Верно, пересрать сбыт чего-то дорогого всегда легче, чем потом, когда без него научатся обходиться, снова влезть на рынок. Но у некоторых особый путь только по граблям, иному не обучены.

не ИЗ них а В ИХ атмосфере делают микросхемы.

Из чего-чего вы там микросхемы делаете?

не ждите - некоторые "производители" запаслись чипами на 5-7 лет вперёд ;) А кое-кто(не буду тыкать пальцем) имеет запас базовых компонентов на ДЕСЯТЬ лет непрерывного производства!
И всеь этот "дефицит" - сугубо искусственная накрутка(цены)!!!

из кремния, который обрабатывается в среде инертных газов. На кислороде кремний горит ярко-ярко!

капец, вот что месяц назад писал:
"Сейчас в этом ебучем, кровавом кукольном театре китаю показывают, что будет если он полезет на тайвань. Потому что если китай тайвань захватит, то станет контролировать более 50% производства микросхем в мире, а это для кукловодов неприемлемо. Так что показательно пиздят всем миром "агрессора", как экономически так и военно-политически. Ну и про маленькие "гешефты" конечно не забывают, как без этого. Еще чую, что каким-то боком неон тут замешан (который газ), но пока точно не сложилось в голове. Такая вот херня..."
работает чуйка то.

Так то все эти газы "отбраснве". Их добывают при получении азота и кислорода. Состав воздуха хоть посмотри. Доля этих газов в составе не превышает 5% состава воздуха.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А у меня такая "чуйка"... что глобалисты проверяют (в учебном режиме)...смогут ли быстро оправиться нации... если нарушить поставки каких-либо компонентов. Т.е. (грубо говоря)..смогут ли капиталисты, корпоратологи... как-то перебиться в случае прямого воздействия государств на них

Это..как с интернетом, который создавали с таким апломбом... чтобы нельзя было его "запретить"

Тоже самое...и тут

Любая власть меняется. Сначала рабовладельческий строй меняется на феодальный.. феодальный на капиталистический... но в той или иной мере, всегда имели место т.н. "общаки"... которые маскировали сильные мира сего в т.н. государства

Вот... смогут ли выжить ОБЩАКИ прежней эпохи... и вопрос, который задают сами себе глобалисты-капиталисты

неон это побочка сталелитейной промышленности

А что делать с фреоном? Цена на него сейчас совсем неподьемная

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Запостил хуйню, в которой сам не разбираешься. Все современные чипы создаются на подложках из кремния, сапфировое стекло если где и используется, то только в оборонке, в гражданском секторе его и не было почти нигде. У России нет абсолютно никаких способов влиять на мировое производство микроэлектроники.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Поясните поподробней про масштабы? Сдается, что сапфировое стекло весьма нишевый товар, ибо непонятно как фирма, обеспечивающая 80% мирового рынка имеет такую скромную выручку? Сравнение финансовых показателей АО "Монокристалл" с отраслевыми данными. Ну не верится как то, что какая то маленькая компания с оборотом 70 млн $ схлопнет производство чипов. Причем в этих $70 млн. не только сапфир для чипов, но и сапфир для светодиодов, для тех же ойфонов, для часовой промышленности и защитные стекла для прочих лазеров-шмайзеров (в т.ч. и для оборонки - всякие оптические системы). Так что, сдается, про масштабы несколько раздуты... На худой конец Эйпл перейдет на гориллу-гласс, а из одного стекла на ойфон сколько подложек для процессоров можно нарезать?
Второе, и наверное самое главное. Сама по себе технология не уникальна. Это как с неоном. Было бы желание, его добывать можно в любом месте, были бы отходы металлургии в виде газов, которые по любому надо очищать. Украинский неон завоевал рынок видимо из за дешевизны. Ну и опять таки - рынок весьма узкий, поэтому пара заводиков могут перекрыть почти весь мировой спрос. Отсюда и такие впечатляющие цифры доли. Но ведь надо будет просто построят заводик в другом месте, цена вопроса год-другой времени и немного денег (там речь даже не о сотнях миллионах $$). Так же и с сапфиром. Его можно выращивать везде - технология не уникальна, сырье не уникально. наш "Монокристалл" завоевал рынок скорее всего из за дешивизны и такого конкурентного преимущества, как умения выращивать кристаллы большего размера, чем конкуренты. Но надо понимать, что размер подложки это не какое то критическое преимущество, уж что, что, а из чего резать подложки чипов большой разницы нет - что из 4-х дюймовых дисков, что из 10-ти дюймовых. Просто 10-ти дюймовые более экономичны в раскрое - меньше отходов. Так что здесь тоже замесят в течении пары лет, построив один-два относительно небольших заводика. А мы утратим рынок и угробим высокотехнологичное производство.

Это сообщение отредактировал minos66 - 2.06.2022 - 09:34

не доставайся же ты никому. Либо будет программа с тайванем "газы в обмен на чипы".

Там написана ура-патриотическая чушь. Технология SOS (кремний на сапфире) хоть и обладает некоторыми преимуществами, но сложна в реализации из-за чего неоправданно дорогая. В массовом производстве полупроводников в качестве подложки используется диоксид кремния. Сапфировые подложки используются только в узко специализированных полупроводниках, таких как например космическая отрасль.

второй день сопли по изумруду мотаете:
https://habr.com/ru/post/661637/
Сапфировые подложки

Отвечая на вопрос контролирования Россией рынка сапфировых подложек и остальных компонентов для производства процессоров: сапфировые подложки для микросхем вышли из активного употребления в военной микроэлектронике примерно тридцать лет назад. В гражданской микроэлектронике они никогда широко не использовались. Россия не обладает никакими возможностями давления на мировую микроэлектронику через запреты на экспорт какой-то своей продукции.

Неон

Злободневный вопрос по поводу самого критичного компонента микроэлектронного производства, поставленного под угрозу действиями России - неон. Крупнейшие поставщики очищенного промышленного неона — компании «Ингаз» (Мариуполь) и «Криоин» (Одесса). Обе эти компании сейчас не работают, а до войны активно применяли российское сырье. Прекращение поставок этого сырья вынудит потребителей искать других поставщиков, вероятно более дорогих. Но никакими принципиальными проблемами мировому рынку эта ситуация не грозит, потому что ведущая роль российского сырья была обусловлена его дешевизной, а не эксклюзивностью.

так что, херня эти потуги остановить мировое производство чипов

В идеале, в нынешней ситуации, продавать такую продукцию нельзя, только обмен на высокотехнологичное оборудование, на те же литографы и комплектующие.

Прям смотрю ты испереживался за судьбу России.., аж кушать не можешь. Расслабь "булки" "укропчик" - ты же в эуропеээц, тебе то пох!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Производство неона это попутное производство при перегонке газов в металлургическом производстве.

Хорошо когда на всякую хитрую, антироссийскую сраку находится крученый, русский хуй что бы её отодрать.

Да фиг там. Думаю если не прокатит через прокладки продолжать получать то вполне могут и прикрыть поставки.
У нас просто в отличии от Запада не начинают кричать о подобном. Сначала пытаются найти пути обхода. А это требует времени. И в зависимости от результата решают что и как сделать.

Нужно было учиться, а не газы нюхать.

Атмосфера - это про аргон. Неон используют по другому. Это расходник для работы газовых лазеров, используемых для фотопечати этих самых микросхем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну вот, Тайвань рыпнулся и мы сразу ответили. Пускай теперь договариваются, можно даже бартером.

Причем сейчас еще сильнее будут зависеть, в Мариуполе заводик был по неону, теперь наш % мирового производства неона еще больше увеличился.