Калифорнийские вирусологи считают, что перенесших/заболевших COVID-19 больше в десятки раз

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kurtosis
20.04.2020 - 16:17
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (Селия @ 20.04.2020 - 22:08)
Цитата (brisk84 @ 20.04.2020 - 16:04)
Недавно же говорили что антитела не остаются после болезни?

Такое ощущение, что идёт какая-то серьезная путаница с этим коронавирусом.
У кого-то все симптомы вирусной пневмонии, но все тесты на ковид-19 отрицательные, у кого-то вообще симптомов нет, а тесты положительные.
В Южной Корее несколько десятков повторно заболевших - значит, антител нет?
То ли тесты врут, то ли врачи и ученые никак не могут разобраться.

Тесты не очень чувствительны. Чтобы он четко сработал (1) человек должен быть уже серьезно болен так как нужна высокая концентрация вируса в организме, которая возникает путем его размножения в организме, (2) забор из носоглотки должен быть очень глубоким, а не поверхностным, что относительно дискомфортно. Как итого у заведомо инфицированного человека вероятность положительного одиночного теста колеблется в диапазоне от 40% до 70%. Если тест качественный, а если нет.
 
[^]
DefJam
20.04.2020 - 16:22
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 420
Цитата (Селия @ 20.04.2020 - 16:08)
Цитата (brisk84 @ 20.04.2020 - 16:04)
Недавно же говорили что антитела не остаются после болезни?

Такое ощущение, что идёт какая-то серьезная путаница с этим коронавирусом.
У кого-то все симптомы вирусной пневмонии, но все тесты на ковид-19 отрицательные, у кого-то вообще симптомов нет, а тесты положительные.
В Южной Корее несколько десятков повторно заболевших - значит, антител нет?
То ли тесты врут, то ли врачи и ученые никак не могут разобраться.

Допущу, что у каждых представителей правящего класса "короновирус" собственный. Где-то нужно всех к херам позапереть, где-то достаточно штрих-код получить, а для другого пидараса радостью будет под шумок гайки на скрепах закрутить по-сильнее.
 
[^]
kurtosis
20.04.2020 - 16:24 [ показать ]
-10
Топограф
20.04.2020 - 16:26
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 361
Да вот я чем болел в середине зимы ХЗ. Состояние было пакостное , температура 37, но через недельку прошло. Жена вслед за мной также захворала. Грешили на открытую форточку, мол, продуло. Что характерно, это началось после прилета падчерицы из Штатов. Потом она писала, что тоже слегла с бронхитом так, что до кухни было влом идти. Но тоже уже прошло. Здесь она контактировала с подругами. Вероятнее всего и у них были какие-то недомогания.


Это сообщение отредактировал Топограф - 20.04.2020 - 16:30
 
[^]
xba
20.04.2020 - 16:27
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 3639
Пошел сегодня в больничку выписываться с больничного , с диагнозом ОРВИ , а мне неожиданно продлили больничный на неделю в приказной форме . Оказывается есть распоряжение , всех больных с признаками ОРВИ , сажать на две недели больничного , на всякий случай , а тестов на всех не хватает .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
geck186rus
20.04.2020 - 16:28
13
Статус: Offline


Бро

Регистрация: 12.08.16
Сообщений: 2329
Цитата
Это такое ОРВИ при котором в легкой форме человек лежит пластом 2 недели как с тяжелым гриппом, при средней он лежит 3-4 недели у него горят легкие и одышка и пульс как при инфаркте, а при тяжелой нужно ИВЛ, с вероятным последующим шрамированим легких и фиброз в лучшем случае?

И это у абсолютно здорового человека. Если есть хронические болезни сердца или органов дыхания то средняя и тяжелая форма просто убьют

Ты откуда такой хуйни набрался? Телевизор свой выкинь! В твоем же дибилизоре говорят около 70% вообще бессимптомно его переносят! Жертва пропаганды и истерии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
beglenkov
20.04.2020 - 16:29
2
Статус: Offline


Ем людей

Регистрация: 6.01.11
Сообщений: 1688
Цитата (PaRaNoEkKk @ 20.04.2020 - 16:11)
Зайди на местный ресурс, почитай

Тюю. Ресурс. Я вам больше скажу. А там думайте сами, соблюдение рекомендаций как простыми гражданами, так и гос.служащими.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Калифорнийские вирусологи считают, что перенесших/заболевших COVID-19 больше в десятки раз
 
[^]
Селия
20.04.2020 - 16:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.19
Сообщений: 12569
Цитата (kurtosis @ 20.04.2020 - 16:17)

Тесты не очень чувствительны. Чтобы он четко сработал (1) человек должен быть уже серьезно болен так как нужна высокая концентрация вируса в организме, которая возникает путем его размножения в организме, (2) забор из носоглотки должен быть очень глубоким, а не поверхностным, что относительно дискомфортно. Как итого у заведомо инфицированного человека вероятность положительного одиночного теста колеблется в диапазоне от 40% до 70%. Если тест качественный, а если нет.

А как же тогда выявляется большое число бессимптомных носителей?
У людей не то, что "серьёзно больных", а вообще хорошо себя чувствующих, тесты дают положительный результат?
 
[^]
Шмурзик
20.04.2020 - 16:31
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.15
Сообщений: 2880
Цитата (kurtosis @ 20.04.2020 - 16:11)
Ну так скорее всего это правда. Во Франции так точно. По тестам выявили 150 тыс. больных, а по симптомам без теста терапевты поставили подозрение на КОВИД у 1,5 млн. человек. Но поскольку люди эти не в тяжелом состоянии и не в группе риска тесты им не делают. Если добавить бессимптомных и возможные ошибки реальное число инфицированных не меньше миллиона, возможно даже больше.
Смертность скорее всего в диапазоне 0.5% - 2% по всем инфицированным.

Проблема в том, что сейчас все смерти списывают на вирус. Хотя и до этого естественная убыль населения колеблется на этом уровне. Кому нужна эта клоунада хз.
 
[^]
Plannert
20.04.2020 - 16:33
3
Статус: Offline


Племянник Гиппократа

Регистрация: 3.05.19
Сообщений: 969
Браво! Начинаем прозревать.
 
[^]
kurtosis
20.04.2020 - 16:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (Селия @ 20.04.2020 - 22:30)
Цитата (kurtosis @ 20.04.2020 - 16:17)

Тесты не очень чувствительны. Чтобы он четко сработал (1) человек должен быть уже серьезно болен так как нужна высокая концентрация вируса в организме, которая возникает путем его размножения в организме,  (2) забор из носоглотки должен быть очень глубоким, а не поверхностным, что относительно дискомфортно. Как итого у заведомо инфицированного человека вероятность положительного одиночного теста колеблется в диапазоне от 40% до 70%. Если тест качественный, а если нет.

А как же тогда выявляется большое число бессимптомных носителей?
У людей не то, что "серьёзно больных", а вообще хорошо себя чувствующих, тесты дают положительный результат?

Если датчик не чувствительный, сигнал усиливают. А усиление сигнала приводит к усилению шума, это может давать положительные результаты у не инфицированных и отрицательные у инфицированных. Люди же сдают сериями и получаются совершенно рандомные результаты в серии. То положительный то отрицательный
 
[^]
kurtosis
20.04.2020 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (Шмурзик @ 20.04.2020 - 22:31)
Цитата (kurtosis @ 20.04.2020 - 16:11)
Ну так скорее всего это правда. Во Франции так точно. По тестам выявили 150 тыс. больных, а по симптомам без теста терапевты поставили подозрение на КОВИД у 1,5 млн. человек. Но поскольку люди эти не в тяжелом состоянии и не в группе риска тесты им не делают.  Если добавить бессимптомных и возможные ошибки реальное число инфицированных  не меньше миллиона, возможно даже больше. 
Смертность скорее всего в диапазоне 0.5% - 2% по всем инфицированным.

Проблема в том, что сейчас все смерти списывают на вирус. Хотя и до этого естественная убыль населения колеблется на этом уровне. Кому нужна эта клоунада хз.

Это зависит от страны, мне кажется есть ряд стран где делают совершенно противоположное.

Естественная убыль населения в тех областях где бушует КОВИД выше на 30-50%. Но люди пользуются сайтами где дают не реальные данные, а прогнозы на 2020 год и поэтому этого не видят.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 20.04.2020 - 16:45
 
[^]
kurtosis
20.04.2020 - 16:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (geck186rus @ 20.04.2020 - 22:28)
Цитата
Это такое  ОРВИ при котором в легкой форме человек лежит пластом 2  недели как с тяжелым гриппом, при средней он лежит 3-4 недели у него горят легкие и одышка и пульс как при инфаркте, а при тяжелой нужно ИВЛ,  с вероятным последующим шрамированим легких и фиброз в лучшем случае?

И это у абсолютно здорового человека. Если есть хронические болезни сердца или органов дыхания то средняя и тяжелая форма просто убьют

Ты откуда такой хуйни набрался? Телевизор свой выкинь! В твоем же дибилизоре говорят около 70% вообще бессимптомно его переносят! Жертва пропаганды и истерии

Откуда, оттуда. Я как заболел всю англоязычную и франкоязычную литературу перелопатил по вопросу. Ну и в госпитале французском у врачей поспрашивал
 
[^]
Выбегалло
20.04.2020 - 17:20
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.02.19
Сообщений: 129
Цитата (AlHighlander @ 20.04.2020 - 16:08)
Политика партии поменялась Теперь в масштабах всей планеты - а иначе как внедрить электронный цифровой лагерь?

Позволили бы люди натянуть на себя поголовно намордники, остановить экономику, разрешить закрыть себя дома, если бы нам сказали про смертность в 0,2%?

За Оруэлла всегда плюс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Сканда
20.04.2020 - 18:45
3
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (kurtosis @ 20.04.2020 - 16:24)
Цитата (geck186rus @ 20.04.2020 - 22:14)
Цитата (PaRaNoEkKk @ 20.04.2020 - 16:06)
Ну так а что еще за дерьмо, много народу даже тут, в том числе и я, про одинаковые симптомы говорили, температура ебенит, ни соплей, ни кашля, врач говорит ОРВИ, какой нахер ОРВИ если никакой симптоматики типичной нет.

Бля, почему же до вас никак не дойдет, что коронавирус это один из группы респираторных вирусов. ОРВИ это и есть коронавирус.

Это такое ОРВИ при котором в легкой форме человек лежит пластом 2 недели как с тяжелым гриппом, при средней он лежит 3-4 недели у него горят легкие и одышка и пульс как при инфаркте, а при тяжелой нужно ИВЛ, с вероятным последующим шрамированим легких и фиброз в лучшем случае?

И это у абсолютно здорового человека. Если есть хронические болезни сердца или органов дыхания то средняя и тяжелая форма просто убьют

О́стрые респирато́рные ви́русные инфе́кции (ОРВИ) (англ. viral respiratory infections) — группа клинически и морфологически подобных острых воспалительных заболеваний органов дыхания, возбудителями которых обычно являются респираторные вирусы. Является самой распространённой в мире группой заболеваний, объединяющей грипп, респираторно-синцитиальную, риновирусную, коронавирусную, аденовирусную и другие инфекции, вызывающие катаральные воспаления дыхательных путей. ОРВИ включают в себя простуду, грипп и бронхиолит[
 
[^]
mrzorg
20.04.2020 - 18:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 50925
Цитата (1ade6af @ 20.04.2020 - 15:13)
Вполне возможно что мы этой херней болеем уже давно. Пока не началась истерия анализов то на неё никто не делал.

Нет. Это всё началось, когда один долблдятел уханьский не того бетмена откушать изволил-с gigi.gif
 
[^]
Marus26
20.04.2020 - 18:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 2881
Как сказал кто то здесь ранее- когда самые упоротые истерики поймут что это раздуто, мы будем жить в электронном концлагере.

Мне знакомый из Италии писал ещё в начале апреля- что переболевших в легкой форме много, никто их не считает.
И что даже врачи против, что б всем писали причину смерти-вирус.
 
[^]
МимоПроходил
20.04.2020 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10478
Цитата (xba @ 20.04.2020 - 16:27)
Пошел сегодня в больничку выписываться с больничного , с диагнозом ОРВИ , а мне неожиданно продлили больничный на неделю в приказной форме . Оказывается есть распоряжение , всех больных с признаками ОРВИ , сажать на две недели больничного , на всякий случай , а тестов на всех не хватает .

выписали из областной, после операции на сердце.
отправили не в реабилитационный центр, а в районную поликлинику.
кардиолога там нет, значит к терапевту.
сидим все в общей очереди, в один и тот же кабинет
и с ОРВИ больные и я после операции.
нормально так все.
а, соседний кабинет, сидят люди на ВКК, через недельку и меня туда же отправили.

ничего, жив пока.
 
[^]
Slava101919
20.04.2020 - 19:05
5
Статус: Offline


сепаратист

Регистрация: 1.03.16
Сообщений: 3090
Цитата (PaRaNoEkKk @ 20.04.2020 - 14:06)
Ну так а что еще за дерьмо, много народу даже тут, в том числе и я, про одинаковые симптомы говорили, температура ебенит, ни соплей, ни кашля, врач говорит ОРВИ, какой нахер ОРВИ если никакой симптоматики типичной нет.

у меня в декабре так было,температура 38 и всё,ни кашля ни насморка и горло не болит,только жар и озноб и вообще очень хуёво и так 2 недели а потом всё как рукой сняло,что это было так и не понял

Это сообщение отредактировал Slava101919 - 20.04.2020 - 19:07
 
[^]
42EHOTA
20.04.2020 - 19:11
0
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (mrzorg @ 20.04.2020 - 20:50)
Цитата (1ade6af @ 20.04.2020 - 15:13)
Вполне возможно что мы этой херней болеем уже давно. Пока не началась истерия анализов то на неё никто не делал.

Нет. Это всё началось, когда один долблдятел уханьский не того бетмена откушать изволил-с gigi.gif

вот тебе здрасти. недавно сказали же что можно бэтмэнов есть, разве нет?
 
[^]
kurtosis
20.04.2020 - 21:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839
Цитата (Сканда @ 21.04.2020 - 00:45)
Цитата (kurtosis @ 20.04.2020 - 16:24)
Цитата (geck186rus @ 20.04.2020 - 22:14)
Цитата (PaRaNoEkKk @ 20.04.2020 - 16:06)
Ну так а что еще за дерьмо, много народу даже тут, в том числе и я, про одинаковые симптомы говорили, температура ебенит, ни соплей, ни кашля, врач говорит ОРВИ, какой нахер ОРВИ если никакой симптоматики типичной нет.

Бля, почему же до вас никак не дойдет, что коронавирус это один из группы респираторных вирусов. ОРВИ это и есть коронавирус.

Это такое ОРВИ при котором в легкой форме человек лежит пластом 2 недели как с тяжелым гриппом, при средней он лежит 3-4 недели у него горят легкие и одышка и пульс как при инфаркте, а при тяжелой нужно ИВЛ, с вероятным последующим шрамированим легких и фиброз в лучшем случае?

И это у абсолютно здорового человека. Если есть хронические болезни сердца или органов дыхания то средняя и тяжелая форма просто убьют

О́стрые респирато́рные ви́русные инфе́кции (ОРВИ) (англ. viral respiratory infections) — группа клинически и морфологически подобных острых воспалительных заболеваний органов дыхания, возбудителями которых обычно являются респираторные вирусы. Является самой распространённой в мире группой заболеваний, объединяющей грипп, респираторно-синцитиальную, риновирусную, коронавирусную, аденовирусную и другие инфекции, вызывающие катаральные воспаления дыхательных путей. ОРВИ включают в себя простуду, грипп и бронхиолит[


Коронавирусы (лат. Coronaviridae) — семейство вирусов, включающее на январь 2020 года 40 видов РНК-содержащих вирусов, объединённых в два подсемейства, которые поражают человека и животных. Название связано со строением вируса, шиповидные отростки которого напоминают солнечную корону.

Это семейство вирусов, которые теоретически могут вызывать все что угодно, смотря чего в РНК напихать.
 
[^]
Latgelo
20.04.2020 - 22:34
0
Статус: Offline


Странник

Регистрация: 3.08.19
Сообщений: 1377
Цитата (Spiser @ 20.04.2020 - 16:07)
я это уже заебался повторять. В декабре январе все страно лежали на больничных. А теперь блять карантин

А у нас ни то не лежал/не болел, предприятие несколько тыс. персонала.

Это сообщение отредактировал Latgelo - 20.04.2020 - 22:35
 
[^]
Шлюз
20.04.2020 - 22:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 3575
Цитата (Селия @ 20.04.2020 - 16:08)
Цитата (brisk84 @ 20.04.2020 - 16:04)
Недавно же говорили что антитела не остаются после болезни?

Такое ощущение, что идёт какая-то серьезная путаница с этим коронавирусом.
У кого-то все симптомы вирусной пневмонии, но все тесты на ковид-19 отрицательные, у кого-то вообще симптомов нет, а тесты положительные.
В Южной Корее несколько десятков повторно заболевших - значит, антител нет?
То ли тесты врут, то ли врачи и ученые никак не могут разобраться.

Никакой путаницы нет. 95% гриппов - все коронавирусные, малость различаются, пневмония - это осложнение и уже не коронавирус. Тут недавно писали, что ученые сейчас выявили три разных штамма коронавируса. Антитела есть, но возможно,что из-за ослабленного иммунитета повторно заболеть или новым видом коронавирусом. Вирус же постоянно мутирует, тот что был в прошлом году - на другой год уже совсем не тот же.
 
[^]
ТЕЛЕСКОП
20.04.2020 - 23:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.06.18
Сообщений: 2645
Цитата (brisk84 @ 20.04.2020 - 16:04)
Недавно же говорили что антитела не остаются после болезни?

Они ещё не решили какой вариант выбрать )
 
[^]
Ogre55
20.04.2020 - 23:00
3
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25118
Цитата (geck186rus @ 20.04.2020 - 16:14)
Цитата (PaRaNoEkKk @ 20.04.2020 - 16:06)
Ну так а что еще за дерьмо, много народу даже тут, в том числе и я, про одинаковые симптомы говорили, температура ебенит, ни соплей, ни кашля, врач говорит ОРВИ, какой нахер ОРВИ если никакой симптоматики типичной нет.

Бля, почему же до вас никак не дойдет, что коронавирус это один из группы респираторных вирусов. ОРВИ это и есть коронавирус.

Я в декабре болел два раза. Первый, легко, а вот второй, когда попал в больничку с флегмоной, но меня так пичкали антибиотиками, что отпустило меньше, чем через сутки. Так что, вся эта паника на пустом месте, но кому-то очень выгодна.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14493
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх