Отказ от высокотехнологичной помощи старикам

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Senya55
13.01.2020 - 10:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Приказ Минздрава не лишит стариков высокотехнологичной медпомощи — эксперт

Декабрьский приказ №1067н Министерства здравоохранения РФ «О внесении изменений в порядок оказания медицинской помощи по профилю «гериатрия» не оставит престарелых без высокотехнологичных медицинских услуг, рассказала «Милосердию» юрист, учредитель ООО «Факультет медицинского права» Полина Габай.

«Порядок медицинской помощи по профилю «гериатрия», утвержденный Минздравом, не относится ни к высокотехнологичной медицине, ни к онкологии. Они регулируются отдельными порядками. Норма с учетом поправок звучит так: медицинская помощь по профилю «гериатрия» оказывается в виде первичной специализированной медико-санитарной помощи, специализированной, за исключением высокотехнологичной медицинской помощи и паллиативной медицинской помощи.

Это значит, что ВМП, включая онкологию, да и онкология вне ВМП регулируются отдельными порядками», — объяснила Габай.

Кроме того, порядок оказания медуслуг по профилю гериатрия касается не всех пожилых людей, а только пациентов пожилого (60-74 года) и старческого (75 лет и старше) возраста и только при наличии диагноза «старческая астения», подчеркивает юрист. По данному профилю обязаны лечить и пациентов иного возраста, если такой диагноз установлен.

«Таким образом, медицинская помощь по онкологии как ранее оказывалась пациентам пожилого возраста, так и далее будет оказываться в соответствии с другими порядками», — заключает эксперт.

Приказ 1067н вызвал оживленное обсуждение в социальных сетях. В частности, высказывались опасения, что документ лишит стариков права доступа к любым медицинским услугам, кроме самых простых
https://www.miloserdie.ru/news/prikaz-minzd...moshhi-ekspert/
 
[^]
Pusherrr
13.01.2020 - 10:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 204
Цитата (akcakal @ 13.01.2020 - 10:42)
Такую новость любой нарисовать может.

Еще один дибил, вас там из одной пизды штампуют?
 
[^]
AFA
13.01.2020 - 10:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:33)
Цитата (vladi44 @ 13.01.2020 - 10:30)
У мамы (91 год) стоит кардиостимулятор. Это высокотехнологичная штука?

Да, это проходит по ВМП. И ей должны ставить (ну если нужен был бы) бесплатно. Очередь, всё такое, но бесплатно. Возрастные ограничения могут быть только медицинские.

4 года назад очередь на протезирование ТБС матери состаляла 4 (четыре) года. Сделал в частной клинике. Юг Сибири.
 
[^]
robberd
13.01.2020 - 10:49
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 437
Цитата (Senya55 @ 13.01.2020 - 10:47)
Приказ Минздрава не лишит стариков высокотехнологичной медпомощи — эксперт

Декабрьский приказ №1067н Министерства здравоохранения РФ «О внесении изменений в порядок оказания медицинской помощи по профилю «гериатрия» не оставит престарелых без высокотехнологичных медицинских услуг, рассказала «Милосердию» юрист, учредитель ООО «Факультет медицинского права» Полина Габай.

«Порядок медицинской помощи по профилю «гериатрия», утвержденный Минздравом, не относится ни к высокотехнологичной медицине, ни к онкологии. Они регулируются отдельными порядками. Норма с учетом поправок звучит так: медицинская помощь по профилю «гериатрия» оказывается в виде первичной специализированной медико-санитарной помощи, специализированной, за исключением высокотехнологичной медицинской помощи и паллиативной медицинской помощи.

Это значит, что ВМП, включая онкологию, да и онкология вне ВМП регулируются отдельными порядками», — объяснила Габай.

Кроме того, порядок оказания медуслуг по профилю гериатрия касается не всех пожилых людей, а только пациентов пожилого (60-74 года) и старческого (75 лет и старше) возраста и только при наличии диагноза «старческая астения», подчеркивает юрист. По данному профилю обязаны лечить и пациентов иного возраста, если такой диагноз установлен.

«Таким образом, медицинская помощь по онкологии как ранее оказывалась пациентам пожилого возраста, так и далее будет оказываться в соответствии с другими порядками», — заключает эксперт.

Приказ 1067н вызвал оживленное обсуждение в социальных сетях. В частности, высказывались опасения, что документ лишит стариков права доступа к любым медицинским услугам, кроме самых простых
https://www.miloserdie.ru/news/prikaz-minzd...moshhi-ekspert/

Вот! Спасибо за расшифровку этого заковыристого проекта.
 
[^]
Pomeranec
13.01.2020 - 10:55
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Цитата (Senya55 @ 13.01.2020 - 10:47)
Приказ Минздрава не лишит стариков высокотехнологичной медпомощи — эксперт

Декабрьский приказ №1067н Министерства здравоохранения РФ «О внесении изменений в порядок оказания медицинской помощи по профилю «гериатрия» не оставит престарелых без высокотехнологичных медицинских услуг, рассказала «Милосердию» юрист, учредитель ООО «Факультет медицинского права» Полина Габай.

«Порядок медицинской помощи по профилю «гериатрия», утвержденный Минздравом, не относится ни к высокотехнологичной медицине, ни к онкологии. Они регулируются отдельными порядками. Норма с учетом поправок звучит так: медицинская помощь по профилю «гериатрия» оказывается в виде первичной специализированной медико-санитарной помощи, специализированной, за исключением высокотехнологичной медицинской помощи и паллиативной медицинской помощи.

Это значит, что ВМП, включая онкологию, да и онкология вне ВМП регулируются отдельными порядками», — объяснила Габай.

Кроме того, порядок оказания медуслуг по профилю гериатрия касается не всех пожилых людей, а только пациентов пожилого (60-74 года) и старческого (75 лет и старше) возраста и только при наличии диагноза «старческая астения», подчеркивает юрист. По данному профилю обязаны лечить и пациентов иного возраста, если такой диагноз установлен.

«Таким образом, медицинская помощь по онкологии как ранее оказывалась пациентам пожилого возраста, так и далее будет оказываться в соответствии с другими порядками», — заключает эксперт.

Приказ 1067н вызвал оживленное обсуждение в социальных сетях. В частности, высказывались опасения, что документ лишит стариков права доступа к любым медицинским услугам, кроме самых простых
https://www.miloserdie.ru/news/prikaz-minzd...moshhi-ekspert/

Верим! Верим всему хорошему, что обещает власть. Верим президенту который обещал не поднимать пенсионный возраст. Верим премьер министру который обещал в 2020 году среднюю зарплату по стране 2500 долларов. Верим партии ЕР которая обещала снижения выплат ЖКХ. А что нам остается только делать? Верить и ползти на кладбище. С этой верой.
 
[^]
Senya55
13.01.2020 - 10:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:42)
Цитата (Senya55 @ 13.01.2020 - 10:40)
ТС - мастер провокационных заголовков ... gigi.gif
Желательно прочитать пункты 4 и 6, чтоб понять о чём речь.
Но ТС их не приводит, а сразу клеймит всех подряд!
Молодец, что ...

Вообщет я привёл ссылку на весь проект поправок. Если есть подробности по этому поводу или понимание на что относятся эти ограничения, прошу привести их здесь, дабы снять обеспокоенность людей. А не просто бросаться говном.

Бросаться говном - это вы мастер ... gigi.gif
 
[^]
robberd
13.01.2020 - 10:58
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 437
Цитата (Senya55 @ 13.01.2020 - 10:56)
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:42)
Цитата (Senya55 @ 13.01.2020 - 10:40)
ТС - мастер провокационных заголовков ... gigi.gif
Желательно прочитать пункты 4 и 6, чтоб понять о чём речь.
Но ТС их не приводит, а сразу клеймит всех подряд!
Молодец, что ...

Вообщет я привёл ссылку на весь проект поправок. Если есть подробности по этому поводу или понимание на что относятся эти ограничения, прошу привести их здесь, дабы снять обеспокоенность людей. А не просто бросаться говном.

Бросаться говном - это вы мастер ... gigi.gif

Рукалицо просто... оставайтесь при своём мнении.
 
[^]
HAARP
13.01.2020 - 11:03
2
Статус: Offline


Шаман

Регистрация: 25.03.12
Сообщений: 7440
Самое интересное в другом. Нынешние пенсионеры это те самые люди которых с начала перестройки регулярно обувало одно правительство за другим. И вклады и накопленные под матрасом сотки и полтинники и пенсионная реформа. При том что именно эти люди честно работали на заводах и фабриках, ковали задел для наших олигархов. И сейчас именно эти люди голосуют за стабильность. Странно даже. Это мазохизм или кретинизм
 
[^]
stackover
13.01.2020 - 11:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 3118
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:45)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:43)
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:35)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:31)
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:29)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:27)
Ну я думаю, что надо разбираться сначала. Мне непонятно какая ВМП может быть в гериатрии. Сустав заменить, например, к гериатрии не относится. А пациент всё равно может прооперироваться

Да, формулировка довольно пространная, но если смотреть на расшифровку аббревиатуры, то получается любые полостные операции теперь к бесплатной медицине не относятся применительно к старикам.

Вообще это не очевидно из приказа. ВПМ как оказывалась любому возрасту, так и оказывается. Просто зачем то изначально в приказ включили ВМП в гериатрии.

Допустим, ну тогда тоже выходит "не очень красиво", получается у нас не лечат все болезни присущие гереатрии? Вообще хотелось бы услышать мнение практикующих врачей или законников по этому поводу.

Вы выложили "изменения в приказ". Открываете сам приказ №38, в который вносились изменения и читаете пункт №6, который не изменялся вашим

"6. Специализированная, в том числе высокотехнологичная, медицинская помощь по профилю "гериатрия" оказывается в следующих условиях:

в дневном стационаре (в условиях, предусматривающих медицинское наблюдение и лечение в дневное время, не требующих круглосуточного медицинского наблюдения и лечения);

стационарно (в условиях, обеспечивающих круглосуточное медицинское наблюдение и лечение)."

Т.е. как оказывалась, так и оказывается. Хотя можно тоже исключить. Ибо я не совсем понимаю что такое ВМП по гериатрии. А замена сустава или абдоминальная хирургия - это другой профиль. Сустав заменят по профилю "травматология и ортопедия", аппендицит вырежут по профилю "хирургия"

Спасибо!Но всё равно получается определённая лазейка, так я понимаю?

Нет, не получается.
1) в гериатрии ВМП и так нет
2) Гериатрия - это пациенты только со старческой астенией
3) Как оказывалась ВМП по всем профилям, так и будет оказываться вне зависимости от возраста.
 
[^]
stackover
13.01.2020 - 11:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 3118
Цитата (Pomeranec @ 13.01.2020 - 10:39)
Работаем теперь до 65, а высоко технологическая помощь после 60 лет не оказывается. Другими словами с работы сразу на кладбище, что бы долго не мучился.

Откуда вы это взяли??
 
[^]
stackover
13.01.2020 - 11:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 3118
Цитата (AFA @ 13.01.2020 - 10:48)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:33)
Цитата (vladi44 @ 13.01.2020 - 10:30)
У мамы (91 год) стоит кардиостимулятор. Это высокотехнологичная штука?

Да, это проходит по ВМП. И ей должны ставить (ну если нужен был бы) бесплатно. Очередь, всё такое, но бесплатно. Возрастные ограничения могут быть только медицинские.

4 года назад очередь на протезирование ТБС матери состаляла 4 (четыре) года. Сделал в частной клинике. Юг Сибири.

Да, очереди в регионах бывают страшные. Поэтому часто в Москву привозят на операцию (ну при соблюдении оформления). Но с суставом много пациента не повозишь. Собственно, вопрос бы решился, если бы частным клиникам отдали бы квоты на суставы (не как сейчас, а в разы больше), но, думаю, чиновники люто боятся этого. Из 10 мне знакомых клиники - квоту на 500 000 рублей (а это 4 сустава) получила только одна
 
[^]
Bvana
13.01.2020 - 11:35
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 389
Выдержка из статьи про гериатрию: Возникает вопрос: если лечение могут проводить специалисты, зачем нужен гериатр? А нужен он для того, чтобы координировать лечение, назначаемое врачами для достижения результативности и эффекта в кратчайшие сроки.

Т.е. теоретически теперь гериатр, не может самостоятельно вынести решение о оказании ВМП, а должен направить к специалисту который уже и должен принять решение о ВМП. Тоже ничего хорошего, но не "государство нас бросило, мы все умрем". Если что у меня бабушка 85 лет, ходит к обычному терапевту и ни о каком гериатре даже не слышала, а ваши бабушки?
 
[^]
burgas63
13.01.2020 - 11:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.09.17
Сообщений: 36
Цитата (boboslo @ 13.01.2020 - 10:37)
Хуйня полная, маме хрусталики по ОМС поменяли, многим знакомым 60+ в прошлом году делали операции ВТП

А теперь пусть забудет про хрусталики. Терапевту достаточно старческую астению твоей маме поставить в диагнозе.
 
[^]
stackover
13.01.2020 - 11:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 3118
Цитата (burgas63 @ 13.01.2020 - 11:55)
Цитата (boboslo @ 13.01.2020 - 10:37)
Хуйня полная, маме хрусталики по ОМС поменяли, многим знакомым 60+ в прошлом году делали операции ВТП

А теперь пусть забудет про хрусталики. Терапевту достаточно старческую астению твоей маме поставить в диагнозе.

Если терапевт поставит старческую астению, то хрусталики заменят по профилю "офтальмология" и тоже бесплатно, провокатор вы наш.
 
[^]
AFA
13.01.2020 - 12:21
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 11:28)
Цитата (AFA @ 13.01.2020 - 10:48)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:33)
Цитата (vladi44 @ 13.01.2020 - 10:30)
У мамы (91 год) стоит кардиостимулятор. Это высокотехнологичная штука?

Да, это проходит по ВМП. И ей должны ставить (ну если нужен был бы) бесплатно. Очередь, всё такое, но бесплатно. Возрастные ограничения могут быть только медицинские.

4 года назад очередь на протезирование ТБС матери состаляла 4 (четыре) года. Сделал в частной клинике. Юг Сибири.

Да, очереди в регионах бывают страшные. Поэтому часто в Москву привозят на операцию (ну при соблюдении оформления). Но с суставом много пациента не повозишь. Собственно, вопрос бы решился, если бы частным клиникам отдали бы квоты на суставы (не как сейчас, а в разы больше), но, думаю, чиновники люто боятся этого. Из 10 мне знакомых клиники - квоту на 500 000 рублей (а это 4 сустава) получила только одна

Вы точно врач? Вы представляете во сколько обойдется транспортировать лежачего больного : такси медицинское в аэропорт в Сибири- самолет с лежачими местами и сопровождающим-медтакси в москве
 
[^]
Loki3D
13.01.2020 - 12:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.08
Сообщений: 2847
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:58)
Цитата (Senya55 @ 13.01.2020 - 10:56)
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:42)
Цитата (Senya55 @ 13.01.2020 - 10:40)
ТС - мастер провокационных заголовков ... gigi.gif
Желательно прочитать пункты 4 и 6, чтоб понять о чём речь.
Но ТС их не приводит, а сразу клеймит всех подряд!
Молодец, что ...

Вообщет я привёл ссылку на весь проект поправок. Если есть подробности по этому поводу или понимание на что относятся эти ограничения, прошу привести их здесь, дабы снять обеспокоенность людей. А не просто бросаться говном.

Бросаться говном - это вы мастер ... gigi.gif

Рукалицо просто... оставайтесь при своём мнении.

Хуйпезда просто. Подкинул говнеца на съедение хомячкам, и теперь его растащат по всему ЯПу.
 
[^]
Greyshadow
13.01.2020 - 12:40
1
Статус: Offline


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5733
ТС, прав, даже если ошибся.

Любые законы, нормативные акты и указы, которые принимает Дума, правительство или местные органы власти, нужно тщательно проверять на наличие всевозможных подлян и лазеек.

Потому что наша госсистема - это и есть главный враг народа, и она по умолчанию издаёт законы, нужные и выгодные ей, а не нам. Причём, сама же эти законы очень часто и не выполняет, но требует выполнения от граждан.

Не ждите ничего хорошего от нашего правительства. Их "работа" - усложнять нам жизнь.
 
[^]
Ptizo
13.01.2020 - 12:48
1
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата
Кто что думает по этому поводу?

Я думаю, вбросовод ты хренов, надо сначала исходный документ почитать, а потом уже исправления вкладывать
 
[^]
stackover
13.01.2020 - 12:49
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.17
Сообщений: 3118
Цитата (AFA @ 13.01.2020 - 12:21)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 11:28)
Цитата (AFA @ 13.01.2020 - 10:48)
Цитата (stackover @ 13.01.2020 - 10:33)
Цитата (vladi44 @ 13.01.2020 - 10:30)
У мамы (91 год) стоит кардиостимулятор. Это высокотехнологичная штука?

Да, это проходит по ВМП. И ей должны ставить (ну если нужен был бы) бесплатно. Очередь, всё такое, но бесплатно. Возрастные ограничения могут быть только медицинские.

4 года назад очередь на протезирование ТБС матери состаляла 4 (четыре) года. Сделал в частной клинике. Юг Сибири.

Да, очереди в регионах бывают страшные. Поэтому часто в Москву привозят на операцию (ну при соблюдении оформления). Но с суставом много пациента не повозишь. Собственно, вопрос бы решился, если бы частным клиникам отдали бы квоты на суставы (не как сейчас, а в разы больше), но, думаю, чиновники люто боятся этого. Из 10 мне знакомых клиники - квоту на 500 000 рублей (а это 4 сустава) получила только одна

Вы точно врач? Вы представляете во сколько обойдется транспортировать лежачего больного : такси медицинское в аэропорт в Сибири- самолет с лежачими местами и сопровождающим-медтакси в москве

Вы точно читать умеете?
Я так и написал "Но с суставом много пациента не повозишь"
 
[^]
armoravto
13.01.2020 - 12:50
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 393
В Кургане и без приказа всех пенсионеров футболят, идите говорят и жалуйтесь, а у нас указание администрации города...
 
[^]
Семьянин
13.01.2020 - 12:57
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 5463
Сколько там ВВП лет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
sprint87
13.01.2020 - 17:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 1051
Цитата (boboslo @ 13.01.2020 - 10:37)
Хуйня полная, маме хрусталики по ОМС поменяли, многим знакомым 60+ в прошлом году делали операции ВТП

Сколько отдали денег? Мы 8к за нашего производства и иностранный вроде 40к стоил. И да это Москва

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zeppelman
15.01.2020 - 20:02
1
Статус: Offline


Сделан в СССР

Регистрация: 12.01.14
Сообщений: 36424
- коронарная реваскуляризация миокарда с применением аорто-коронарного шунтирования при ишемической болезни и различных формах сочетанной патологии

а с этим как будет,или уже не будет?,чо то я с испуга запутался.. sad.gif
 
[^]
robberd
16.01.2020 - 08:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 437
Цитата (Loki3D @ 13.01.2020 - 12:28)
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:58)
Цитата (Senya55 @ 13.01.2020 - 10:56)
Цитата (robberd @ 13.01.2020 - 10:42)
Цитата (Senya55 @ 13.01.2020 - 10:40)
ТС - мастер провокационных заголовков ... gigi.gif
Желательно прочитать пункты 4 и 6, чтоб понять о чём речь.
Но ТС их не приводит, а сразу клеймит всех подряд!
Молодец, что ...

Вообщет я привёл ссылку на весь проект поправок. Если есть подробности по этому поводу или понимание на что относятся эти ограничения, прошу привести их здесь, дабы снять обеспокоенность людей. А не просто бросаться говном.

Бросаться говном - это вы мастер ... gigi.gif

Рукалицо просто... оставайтесь при своём мнении.

Хуйпезда просто. Подкинул говнеца на съедение хомячкам, и теперь его растащат по всему ЯПу.

Пздц просто. Поэтому так и живём. Про вас Серебряков и говорил. Хамство и грубость. Все мои ответы были тактичными. Ошибиться может каждый, собственно пост и запилил для выяснения обстоятельств. А вам похер, вам враг нужен - скотина, вброс, либераст, кремлебот, вот поэтому мы в говне и живём, потому что люди вроде вас сразу на говно исходят в случае чего.
 
[^]
Пропальщик
16.01.2020 - 12:51
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5524
"при наличии диагноза «старческая астения», подчеркивает юрист"
Ну так теперь захотят отфутболить-будут ставить такой диагноз.
Слабость есть?
Есть!А у кого после 60-ти ее нет?.
Значит старческая астения.
Мне сустав плечевой отказались менять по квоте,придрались к анализам в начале декабря прошлого года.Хотя все врачи в моей поликлинике написали заключения что операцию мне делать можно.Несколько месяцев добивался и мне указали на дверь.
А теперь будут еще проще отказывать:"Старческая астения идите нах".

Это сообщение отредактировал Пропальщик - 16.01.2020 - 12:53
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7122
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх