Новый атомный реактор запущен в России.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 [2] 3 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ezeff
26.04.2016 - 21:57
6
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.06
Сообщений: 791
Молодцы наши ребята-учёные, и рыбку съели и не опозорились. Читая такие новости гордишься своей страной!
 
[^]
Denna1988
26.04.2016 - 22:00
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 627
Учитывая годовщину аварии..вспомнилось:
А теперь наш мирный атом вся Европа кроет матом
 
[^]
Dmytryg
26.04.2016 - 22:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 265
Как бы реакторы РБМК (как на ЧАЭС) могут использовать отработанное топливо от ВВВР...
 
[^]
Daimond1984
26.04.2016 - 22:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
таки запустили, молодцы!
 
[^]
parapaparam
26.04.2016 - 22:29
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1927
ребята, вы меня конечно простите, но атомная энергетика это всё-таки область профессионалов. Чтобы спорить, в ней надо понимать или всё, или ничего. Я честно скажу, я в ней не понимаю ничего, но моё твердое убеждение, что Чернобыль научил многому. Научил до такой степени, что даже не в самые лёгкие времена для страны, АТОМ, в отличие от КОСМОСА, НЕ ПОХЕРЕЛИ, или если точнее сказать, не пустили на самотёк
СССР признал поражение в безопасности атома, но не признал поражения в ПЕРСПЕКТИВНОСТИ атома!!!
НИКТО ДО СИХ ПОР НЕ ПРИДУМАЛ, А ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ВОПЛОТИЛ, ТОГО, ЧТО БЫЛО СДЕЛАНО! ПОЛУЧАТЬ ЭНЕРГИЮ ИЗ ОТХОДОВ!!! ИЗ ГОУНА ДЕЛАТЬ КОНФЕТКУ!!!!
Это может сделать только умная страна. Признанных атомщиков в м китайцы ире можно пересчитать по пальцам (уважая учёных, а не политиков, перечисляю не по степени признания и достижений, а про по окончанию по последней букве алфавита) : россияне, французы, американцы, англичане, .
Лично мой вывод: МЫ УМНАЯ СТРАНА, раз делаем такие вещи.
Респект и уважуха учёным и науке!

Отправлено с мобильно клиента YAPik+
 
[^]
Винжупреак
26.04.2016 - 22:30
7
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 24
Эти реакторы не работают на ОЯТ. В БНе точно также используется уран 235, но обогащенный процентов до 20-30 (это кстати много и трудно сделать). Вокруг 235 урана так называемый бланкет (рубашка) из урана 238 или тория 232 В результате работы реактора получают плутоний 239 или уран 233, который можно использовать в реакторах на тепловых нейтронах (опять в смеси с ураном 235). И да коэффициент воспроизводства у них больше 1. Это все шажки по замыканию топливного цикла.
 
[^]
Rold
26.04.2016 - 22:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (bender376 @ 26.04.2016 - 21:44)
Реактор на ОЯТ - прекрасен bravo.gif По сути работает на мусоре, от которого все рады избавиться и за это платят огромные деньги. А плюс она еще вырабатывает электричество - тоже денюжка.
Ну и попутно по моему там и плутоний получается.
По умному такой тип рекаторов называется бридер. Но могу и ошибаться. Прорывная вещь на самом деле.

Плутоний получается, но не попутно. Ради него всё это и затеяно.
Реактор работает на плутонии, который получают из отработанного топлива.
Только там не сказано, что при этом получается ещё море других отходов, которые собираются перерабатывать в следующем реакторе.

Всё это можно делать и без этого реактора. Отработанного топлива десятки тысяч тонн. В нём полно плутония (его и обычные реакторы нарабатывают, но в меньших объёмах). Проблема придумать реактор, который сможет работать на плутонии.

Плутоний для реактора намного хуже урана. В силу физических характеристик плутоний лучше для бомб подходит, а для реакторов уран лучше и безопаснее.
 
[^]
Винжупреак
26.04.2016 - 22:34
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.11.14
Сообщений: 24
И еще. ОЯТ никогда не называют отходами. Отходы=это то, что нельзя больше использовать, а в ОЯТ даже традиционных АЭС нарабатывается плутоний. Это ценный продукт (мы, кстати, ввозим к себе всё отработавшее топливо, что поставляем свежим за рубеж) Обогащение по урану 235 всего порядка 4%
 
[^]
Rold
26.04.2016 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (LeonidM @ 26.04.2016 - 21:56)
Цитата (bender376 @ 26.04.2016 - 21:44)
Реактор на ОЯТ - прекрасен bravo.gif  По сути работает на мусоре, от которого все рады избавиться и за это платят огромные деньги. А плюс она еще вырабатывает электричество - тоже денюжка.
Ну и попутно по моему там и плутоний получается.
По умному такой тип рекаторов называется бридер. Но могу и ошибаться. Прорывная вещь на самом деле.

Ну вот с цели по наработке плутония и нужно было начинать. Все прочее на этом фоне - вторично.

Там не тот плутоний, не оружейный. Для бомб непригоден.

Добавлено в 22:37
Цитата (Dmytryg @ 26.04.2016 - 22:08)
Как бы реакторы РБМК (как на ЧАЭС) могут использовать отработанное топливо от ВВВР...

Слышал, что и используют.
Топливо ВВЭР перерабатывают, извлекают из него уран и пускают на производство топлива для РБМК.

Добавлено в 22:42
Цитата (parapaparam @ 26.04.2016 - 22:29)

НИКТО ДО СИХ ПОР НЕ ПРИДУМАЛ, А ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ВОПЛОТИЛ, ТОГО, ЧТО БЫЛО СДЕЛАНО! ПОЛУЧАТЬ ЭНЕРГИЮ ИЗ ОТХОДОВ!!! ИЗ ГОУНА ДЕЛАТЬ КОНФЕТКУ!!!!

А тебя не смущает, что аббревиатура этого топлива (MOX) - "Mixed-Oxide fuel" звучит как-то не по русски?
Наши решают эту проблему другим способом, но у буржуев это топливо давно используется.
 
[^]
OTMOPO3OK
26.04.2016 - 22:44
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20975
Цитата (maxedo @ 26.04.2016 - 16:46)
В прошлом месяце запустили ядерный реактор на "отработанном ядерном топливе" на АЭС в Свердловской области. Впервые в мире походу. Полезное видео для любителей подробностей.


не пожалел о потраченных 30 -и минутах, познавательно
 
[^]
Polzovatel68
26.04.2016 - 22:51
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.12.12
Сообщений: 942
ОЯТ уже давно называется "облученное ядерное топливо". Не отработанное, а облученное всего лишь! Как говорится, почувствуйте разницу. А РФ еще и деньги берет за то, что забирает это ОЯТ с иностранных АЭС.
 
[^]
ZenitH96rus
26.04.2016 - 22:55
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 85
Цитата (pivoner @ 26.04.2016 - 23:55)
Цитата (ZenitH96rus @ 27.04.2016 - 00:53)
...Сидишь зимой на Белоярке на льду, рыбку ловишь, смотришь на 4 реактор и думаешь,а вдруг еаанет....

льда в этом году меньше было?

Да меньше, даже в голубом заливе не успел побывать.
Реактор запустили, забор воды начали, теплая пошла, все к чертям собачим пермешалось, в след. сезоне хз что будет
 
[^]
CKAT
26.04.2016 - 23:17
0
Статус: Offline


Advocatus diaboli

Регистрация: 11.03.10
Сообщений: 11748
Цитата (Rold @ 26.04.2016 - 23:35)
А тебя не смущает, что аббревиатура этого топлива (MOX) - "Mixed-Oxide fuel" звучит как-то не по русски?
Наши решают эту проблему другим способом, но у буржуев это топливо давно используется.

Мне кажется, немного некорректно сравнивать. Всё-таки эффективность использования отличается в разы.
 
[^]
kot577
26.04.2016 - 23:26
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.16
Сообщений: 34
Цитата (Винжупреак @ 26.04.2016 - 22:30)
Эти реакторы не работают на ОЯТ. В БНе точно также используется уран 235, но обогащенный процентов до 20-30 (это кстати много и трудно сделать). Вокруг 235 урана так называемый бланкет (рубашка) из урана 238 или тория 232 В результате работы реактора получают плутоний 239 или уран 233, который можно использовать в реакторах на тепловых нейтронах (опять в смеси с ураном 235). И да коэффициент воспроизводства у них больше 1. Это все шажки по замыканию топливного цикла.

Топливный цикл замкнут, НО чудес не бывает, этот тип реактора все равно работает на уране 235, он основа этой схемы т.е. его все равно придется выделять из урановой руды, а значит это снова десятки тысяч тонн радиоактивных отходов, которые отчасти можно повторно запустить в переработку на данном реакторе.
А вообще будущее за термоядерными реакторами, для которых нет проблем с постепенным иссяканием топлива как с ураном 235, которого как сказали в репортаже всего 0,7% из всех разведанных запасов
 
[^]
mirokon
26.04.2016 - 23:27
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 111
нам-то пох !нам всё равно дорого продадут!так что пох скока станций и какие всё равно дорого
 
[^]
БольшойУх
26.04.2016 - 23:27
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 182
Цитата (maxedo @ 26.04.2016 - 20:46)
В прошлом месяце запустили ядерный реактор на "отработанном ядерном топливе" на АЭС в Свердловской области. Впервые в мире походу.  Полезное видео для любителей подробностей.


Мне одному показалось, что между 24.24 и 24.35 чей-то сынуля в белой рубашуле по бумажке читал непонятные слова, вообще не врубаясь, что тут, блять, происходит?

Это сообщение отредактировал БольшойУх - 26.04.2016 - 23:28
 
[^]
miralde
26.04.2016 - 23:48
8
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 183
УРА, ТОВАРИЩИ!!!
Даёшь новый технологический прорыв!!! Я надеюсь, что всё таки наш корабль будет бороздить "волны Кондратьева".
Даёшь ядерный космический двигатель!!! Даёшь аккумуляторы круче, чем китайские!!! Даёшь процессоры собственного производства!!! Даёшь новую расчётную денежную систему с странами БРИКС, по технологии blockchain!!! Даёшь роботизированные танки и капитал сельскохозяйственникам и промышленникам!!! Даёшь национализацию добывающих предприятий!!! Даёшь науке деньги на исследования!!! Даёшь конфискацию средств производства, купленные на нетрудовые доходы (в настоящее время - деньги полученные незаконно)!!!

Это сообщение отредактировал miralde - 26.04.2016 - 23:50
 
[^]
Retun
27.04.2016 - 00:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.13
Сообщений: 3738
Технологию надеюсь запатентовали?
 
[^]
Sergeyev1111
27.04.2016 - 00:02
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.07.15
Сообщений: 643
В "Обычном" реакторе на тепловых нейтронах топливо, грубо говоря, состоит из Урана238 - 85% и урана235 - 15%. При реакции делится уран235, при каждом делении, например на барий139 и криптон86, образуется тепло, которое преобразуется в электричество. Вот эти барий и криптон являются крайне радиоактивными отходами. После того как произойдёт разделение некоторой части урана 235-ого (сейчас при грамотном управлении можно разделить до 40 процентов урана235-ого), активная зона теряет запас реактивности и реакция уже не может поддерживаться, т.е. топливо надо перегружать. Таким образом остаётся, в общем, таже масса отработанного топлива, но состоящая из урана238-85%, урана235-9% и ещё 6% всяких крайне радиоактивных продуктов деления. При этом это все перемешано вместе и выделить оставшиеся полезные 9процентов урана235 крайне сложно и затратно.
В реакторе на быстрых нейтронах также что-то будет делиться и продукты деления независимо от их происхождения от быстрых ли или от медленных нейтронов будут также радиоактивны.
Единственный плюс реактора а быстрых нейтронах - экономический, меньше затрат на производство топлива.
В любом случае с каждой реакции деления имеем 200 электронВольт энергии + радиоактивные осколки.
Мне кажется, что ядерная энергетика станет неэффективной, когда затраты на содержание радиоактивных отходов превысят доходы от производства энергии.
 
[^]
Рапапай
27.04.2016 - 00:40
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13829
Новость ОТЛИЧНАЯ, но нужно "больше пафоса")))
Если "без пафоса" то:
БН-800 — реактор на быстрых нейтронах с натриевым теплоносителем, на котором будет производиться окончательная отработка технологии реакторов на быстрых нейтронах с использованием уран-плутониевого мокс-топлива. Проект энергоблока БН-800 Белоярской АЭС был разработан ещё в 1983 г. "Прототип" БН-350 проработал 30 лет (пущен в 1973 году).

MOX-топливо (англ. Mixed-Oxide fuel) — ядерное топливо, содержащее несколько видов оксидов делящихся материалов. В основном термин применяется для смеси оксидов плутония и природного урана, обогащённого урана или обеднённого урана, которая ведёт себя в смысле течения цепной реакции сходно (хотя и не идентично) с оксидом низкообогащённого урана. MOX может применяться как дополнительное топливо для наиболее распространённого типа ядерных реакторов: легководных на тепловых нейтронах.

Около 40 реакторов на тепловых нейтронах в Европе (Бельгия, Швейцария, Германия, Франция) имеют лицензию на использование комбинации обычного и MOX топлива[13] и ещё 30 находятся в процессе лицензирования. Фактически у многих из них около трети топлива может составлять МОКС, но некоторые могут работать и на 50% МОКС.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 27.04.2016 - 00:44
 
[^]
ФоксМалдер01
27.04.2016 - 00:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.16
Сообщений: 371
Если все правильно понял, то суть: сделали новую электростанцию, работающую на "мусоре", который еще надо придумать как захоронить. И в настоящее время все "цивилизованные" страны тратят кучу денег на утилизацию этого "мусора". На выходе данной технологии отходов критически мало, можно сказать, что вообще нет.

Больше всего радует, что это не планы, не расчеты, даже не прототип - а УЖЕ РАБОТАЮЩАЯ установка, производящая электроэнергию.

Ну что, ура, товарищи! Рад и горд за страну. Кроме шуток, без сарказма. Надеюсь, другие наши разработки выстрелят: процессоры, авиация, космос. Еще больше надеюсь, что это вершина айсберга и тысячи технологий и устройств прямо сейчас обкатываются и скоро будет внедрены!

Ах, да! Всепросральщикам команда: стонать про холодильник, свободу и дороги. Ща набегут:)
 
[^]
RAMI
27.04.2016 - 01:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.10
Сообщений: 2773
Я что-то не понял... В видео фигурирует макс декабрь 2015 года, а в шапке темы "В прошлом месяце запустили ядерный реактор"... Где остальная инфа? Так вывели на расчетные мощности или это просто очередной тест?

Нашел:

15 апреля 2016 года успешно завершены программы испытаний нового энергоблока № 4 с реактором БН-800 на уровне мощности 85% от номинальной – 730 Мегаватт.

Таким образом, с 16 апреля новый энергоблок Белоярской АЭС переходит к следующему подэтапу на этапе освоения мощности в рамках опытно-промышленной эксплуатации – достижение 100% номинальной мощности.

Так что нихрена еще не запущен на 100% и посему еще пока рано радоваться...

http://www.atomic-energy.ru/news/2016/04/18/65139

А если учитывать что они только 1 февраля достигли 50% от номинала, то до 100% дойдут примерно осенью. Надеюсь ничего не случится за это время.

http://www.atomic-energy.ru/news/2016/02/01/62938

Это сообщение отредактировал RAMI - 27.04.2016 - 01:05
 
[^]
Rold
27.04.2016 - 01:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Sergeyev1111 @ 27.04.2016 - 00:02)
В "Обычном"  реакторе на тепловых нейтронах топливо, грубо говоря, состоит из Урана238 - 85% и урана235 - 15%. При реакции делится уран235, при каждом делении, например на барий139 и криптон86, образуется тепло, которое преобразуется в электричество. Вот эти барий и криптон являются крайне радиоактивными отходами. После того как произойдёт разделение некоторой части урана 235-ого (сейчас при грамотном управлении можно разделить до 40 процентов урана235-ого), активная зона теряет запас реактивности и реакция уже не может поддерживаться, т.е. топливо надо перегружать. Таким образом остаётся, в общем, таже масса отработанного топлива, но состоящая из урана238-85%, урана235-9% и ещё 6% всяких крайне радиоактивных продуктов деления. При этом это все перемешано вместе и выделить оставшиеся полезные 9процентов урана235 крайне сложно и затратно.

Не совсем так.
В обычном тепловом реакторе совсем не 15% обогащение урана. Может на подводных лодках такое обогащение и есть, но на энергетических тепловых реакторах его не используют.
Тот же РБМК работает на 2,8% обогащения по U235.
В обычном реакторе горит не только 235-й уран. Горит и 238-й, но незначительно.
238-й уран и в реакторе на тепловых нейтронах может превращаться в плутоний. Этот плутоний тоже сгорает.
Значительная часть энергии тепловых реакторов вырабатывается на плутонии, который они сами нарабатывают. Так что расчёты неверны.
В реакторе на быстрых нейтронах сгорает 238-го урана больше и больше нарабатывается плутония.

Это сообщение отредактировал Rold - 27.04.2016 - 01:34
 
[^]
gebs
27.04.2016 - 01:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.13
Сообщений: 4892
А хуле толку, все уже на счётчиках и цена за киловатт уменьшаться уже не будет, поэтому мне до пизды , что там придумали, меня всё равно наебут, да пожалуй и вас.

Это сообщение отредактировал gebs - 27.04.2016 - 01:53
 
[^]
sam19751
27.04.2016 - 01:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 4386
на 24-35 по любому говорит, а вернее читает по бумажке эффективный менеджер
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19654
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 [2] 3 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх