«Калашников» выиграл конкурс, на новый армейский автомат

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
burialrat
25.01.2015 - 00:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16630
Цитата (mangol @ 24.01.2015 - 23:57)
Цитата (burialrat @ 24.01.2015 - 23:52)
В армии не берут лучшее , берут соотношение именно цена качество , Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. время освоеения и прочие факторы.

По поводу качества (с качеством у ИжМаша в последние годы не очень) видел сегодня такой комент

Цитата

winwars
2015-01-24 20:36 (местное)
Да тут и так ясно: сейчас они наверняка "пробили" цену наличием станочного парка, который можно сохранить с производства АК-74. Столь же очевидно, что начнётся большая задница при попытке развернуть массовое производство АК-12 (как то у них даже с "огражданенными" версиями своего оружия или с новой гражданской стрелякой, отличающейся даже мелочами) и тогда они потребуют бабла на техпереоснащение. Потребуют с государства, разумеется - не кредит же брать - это им сразу камень на шею и в омут. Типа, цену мы сохраним и даже уменьшим, но только давайте нам задарма кучу новых производственных линий с новыми станками. Т.е. проспонсируйте нам переоснащение, а там мы вас всех задёшево завалим нашими замечательными АК-12 и на универсальных обрабатывающих центрах сможем ещё стать коммерчески эффективными в производстве гражданского оружия и даже не только его

Стреляет , попадает , нормально , по соотношению все современное стрелковое оружие примерно одинаково + - 10%
Хочешь немного лучше покупай кастом , но это тоже не сильная панацея , обвесив стандартный ствол нормальными прицелами цевьем и прочим получишь по сути тот же кастом.
конкретно пр выборе АК или Ар15 я бы склонился к последней , но я знаю ее плюсы и минусы поэтому выбор осознаный ,
 
[^]
kNOWer
25.01.2015 - 00:23
3
Статус: Offline


Доброта спасёт мир

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 0
Цитата (alex47 @ 24.01.2015 - 23:28)
И это ппц, товарищи.  Бабло опять победило здравый смысл.  Остается уточнить, что имелось в виду под словом качество.

Что, лично вас, нервирует в вопросах качества автомата? kosyak.gif

Это сообщение отредактировал kNOWer - 25.01.2015 - 00:25
 
[^]
mangol
25.01.2015 - 01:15
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3615
Цитата (kNOWer @ 25.01.2015 - 00:23)
Цитата (alex47 @ 24.01.2015 - 23:28)
И это ппц, товарищи.  Бабло опять победило здравый смысл.   Остается уточнить, что имелось в виду под словом качество.

Что, лично вас, нервирует в вопросах качества автомата? kosyak.gif

Меня нервирует то что ИжМаш не может крайние пару лет сделать две одинаковых "Сайги" с одинаковыми допусками и ровными мушками, а сайга это на 80% АК
 
[^]
allrulez
25.01.2015 - 01:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 1047
да всё норм, я думаю. более или менее.
видать преимущества АЕК-971 не столь важны в целом, учитывая применение, и
схема калаша всёж-таки попрще, а значит и понадёжнее будет.
хотя конечно тут и ИМЯ и заводы с людьми и оборудованием. и конечно чьи-то интересы - это естественно, даже в СССР такое было в оборонке (т-64 против т-72, суховская "сотка" и прочее)
 
[^]
DiSm
25.01.2015 - 01:39
1
Статус: Offline


Неполживый

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 2183
Цитата (alex47 @ 24.01.2015 - 23:28)
И это ппц, товарищи. Бабло опять победило здравый смысл. Остается уточнить, что имелось в виду под словом качество.

ты прав, калаши никогда не славились качеством и надежностью, то и дело ломаются faceoff.gif
 
[^]
Купоросыч
25.01.2015 - 01:41
6
Статус: Offline


Тунгусский метеоризм

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 0
Цитата (данфос @ 24.01.2015 - 23:32)
"Он прошел по соотношению "цена-качество"», — отметил замглавы военного ведомства."

Не должно быть в военной сфере категории цена-качество, только качество. От оружия, как это ни странно, зависит жизнь не только самого солдата.

Поздравляю гражданин соврамши как вы собираеесь в с лучае войны и условиях острого дефицита материалов клепать сверхдорогие и овертехнологичные виды вооружения? А давайте наклепаем Армат в которых всё автоматизировано и которые из за поломки или загрязнения сраной шестерёнки в устройстве подачи боеприпасов станут полностью небоеспособны в то время как в любом другом танке можно снаряд просто в ручную дослать. lupa.gif
 
[^]
ghostdmn
25.01.2015 - 01:46
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 832
Цитата (mangol @ 25.01.2015 - 01:15)
Меня нервирует то что ИжМаш не может крайние пару лет сделать две одинаковых "Сайги" с одинаковыми допусками и ровными мушками, а сайга это на 80% АК

Ну, ничего, ничего... ППШ вон тоже не отличались идентичностью.
 
[^]
Stic
25.01.2015 - 01:48
4
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 6.02.11
Сообщений: 1036
Цитата (terasto @ 25.01.2015 - 00:12)
Переводчик огня расположен с правой стороны, большим пальцем правой руки удобно снимать с предохранителя и выбирать режим огня: ПР - предохранитель, ОД - одиночный ГР – фиксированная очередь по 3 выстрела, АВ – автоматический огонь. Хотя на мой взгляд было бы гораздо удобнее если переводчик располагался с левой стороны.

Стрельба фиксированными очередями происходит нажав и удерживая спусковой крючок, если резко нажать и отпустить, то происходит 1 или 2 выстрела и тогда при следующем нажатии произойдет 2 или 1 выстрел.

В свое время изрядно пострелял из АК, таки у нас в роте, и ваш покорный слуга в том числе, путем тренировок, легко укладывались в 2-4 патрона короткими очередями. Странно слышать про фиксированную очередь, совсем мало стрелять современным солдатам приходится?
 
[^]
mangol
25.01.2015 - 01:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3615
Цитата (ghostdmn @ 25.01.2015 - 01:46)
Цитата (mangol @ 25.01.2015 - 01:15)
Меня нервирует то что ИжМаш не может крайние пару лет сделать две одинаковых "Сайги" с одинаковыми допусками и ровными мушками, а сайга это на 80% АК

Ну, ничего, ничего... ППШ вон тоже не отличались идентичностью.

ППШ делались на эвакуированных заводах плохо обученные подростками . А сейчас вродесть завод никуда не сдергивали
 
[^]
driver89
25.01.2015 - 01:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.14
Сообщений: 1604
АК-12 повторяет схему АК-АК-74,100, и будет дешевле в производстве и знаком в войсках, вот его и приняли. Так же было, когда принимали новый автомат под патрон 5.45-тогда победил АК-74 по той же причине.
 
[^]
ghostdmn
25.01.2015 - 01:54
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 832
Цитата (mangol @ 25.01.2015 - 01:49)
ППШ делались на эвакуированных заводах плохо обученные подростками . А сейчас вродесть завод никуда не сдергивали

Ну, вряд ли плохо обученные жопоруки лучше подростков.
Может, это стратегия такая, технология на случай, если придётся делать подросткам. cheesy.gif

Это сообщение отредактировал ghostdmn - 25.01.2015 - 01:54
 
[^]
Hedin3000
25.01.2015 - 02:04
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 1315
Цитата (Stic @ 25.01.2015 - 01:48)
Цитата (terasto @ 25.01.2015 - 00:12)
Переводчик огня расположен с правой стороны, большим пальцем правой руки удобно снимать с предохранителя и выбирать режим огня: ПР - предохранитель, ОД - одиночный ГР – фиксированная очередь по 3 выстрела, АВ – автоматический огонь. Хотя на мой взгляд было бы гораздо удобнее если переводчик располагался с левой стороны.

Стрельба фиксированными очередями происходит нажав и удерживая спусковой крючок, если резко нажать и отпустить, то происходит 1 или 2 выстрела и тогда при следующем нажатии произойдет 2 или 1 выстрел.

В свое время изрядно пострелял из АК, таки у нас в роте, и ваш покорный слуга в том числе, путем тренировок, легко укладывались в 2-4 патрона короткими очередями. Странно слышать про фиксированную очередь, совсем мало стрелять современным солдатам приходится?

Видимо тебе просто воевать не приходилось, в бою безумно удобно иметь отсечку на три патрона, именно так и стреляют в бою. У всех автоматов мира этот режим есть, мы как дикие - "тридцать три" прос себя лепечем...

По пруфу - думаю что АЕК отличный автомат, видел и пользовал сотку калаша, тоже неплохо... Ноя ротный снайпер, мне больше свд))) а все бабки на хороший льюпольд помню потратил))) в 2001)))
 
[^]
KsRimus
25.01.2015 - 02:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.13
Сообщений: 0
Цитата (MM65 @ 24.01.2015 - 23:37)
Похоже АК-12 так и не получилось сделать под 7.62, пришлось 103 предлагать. Получается что "Дегтярев" предлагал один автомат под два калибра, а "Калашников" под каждый калибр свой автомат.

По утверждению конструктора, возможен выпуск модификаций под 7.62х39 и даже под 7.62х51. Давнеько где-то читал, лень пруф искать.
 
[^]
olse
25.01.2015 - 02:20
2
Статус: Offline


Главстаршина

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1085
Всем издающим горестные вздохи по поводу АЕК. Хочется напомнить историю ППД и ППШ. При равных, практически, характеристиках, массовым ПП стал как раз таки ППШ, а не ППД-40, который тоже был технологически сложнее, дороже, тяжелее. Далее включите на секунду думалки и подумайте почему. А еще подумайте, что случись война, как автомат станет предпочтительней? М? Который из-за шпильки ломается, или которым можно врага на расстоянии убивать, в рукопашной не сломается и если в лужу уронить выбрасывать не придется, образно говоря.
 
[^]
PapaEvil
25.01.2015 - 02:21
3
Статус: Offline


Ярила ярил

Регистрация: 14.06.14
Сообщений: 2108
А что, на АК-12 нет отсечки на три патрона?

(Цитата)

Огонь из АК-12 ведется в трех режимах: одиночными выстрелами, с отсечкой в три выстрела и автоматически. При этом в автоматическом режиме предусмотрен переменный темп стрельбы: автоматический огонь - 600 выстрелов/мин и режим с отсечкой очереди на три выстрела - 1000 выстрелов/мин, то есть три пули вылетают практически одна за одной.
 
[^]
124
25.01.2015 - 11:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.13
Сообщений: 6167
мне аек больше нравится
 
[^]
SGDC
25.01.2015 - 12:12
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.14
Сообщений: 126
Нормальный автомат АК, на мой взгляд. Просто удешевляют производство. Удалось посмотреть на два автомата1965 и 1989 годов выпуска-небо и земля. На убойность оба ,наверное, хороши, но вот внешний вид....
Пы. Сы.Когда выбирал себе "нарезку" то у двух "Тигров", 7.62х54мм была кривая посадка ствола.
 
[^]
Маугли79
25.01.2015 - 12:29
14
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 372
Дело в том,господа,что во время испытаний только АК 12 отстрелял 15000 без поломок,а АЕК после 5000 тысяч умер, и это только один из эпизодов испытаний. АЕК хороший автомат,но!очень требовательный к обслуживанию,качественной чистке,смазке и пр. АК 12 в этом плане на голову выше.Кстати там тоже переводчик огня и затворную раму можно переставлять на правую или левую сторону
 
[^]
SGDC
25.01.2015 - 12:34
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.14
Сообщений: 126
Вот-вот, требователен к смазке. А когда на войне его чистить? Простота превыше всего.
 
[^]
burialrat
25.01.2015 - 13:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16630
Цитата (Hedin3000 @ 25.01.2015 - 02:04)
Цитата (Stic @ 25.01.2015 - 01:48)
Цитата (terasto @ 25.01.2015 - 00:12)
Переводчик огня расположен с правой стороны, большим пальцем правой руки удобно снимать с предохранителя и выбирать режим огня: ПР - предохранитель, ОД - одиночный ГР – фиксированная очередь по 3 выстрела, АВ – автоматический огонь. Хотя на мой взгляд было бы гораздо удобнее если переводчик располагался с левой стороны.

Стрельба фиксированными очередями происходит нажав и удерживая спусковой крючок, если резко нажать и отпустить, то происходит 1 или 2 выстрела и тогда при следующем нажатии произойдет 2 или 1 выстрел.

В свое время изрядно пострелял из АК, таки у нас в роте, и ваш покорный слуга в том числе, путем тренировок, легко укладывались в 2-4 патрона короткими очередями. Странно слышать про фиксированную очередь, совсем мало стрелять современным солдатам приходится?

Видимо тебе просто воевать не приходилось, в бою безумно удобно иметь отсечку на три патрона, именно так и стреляют в бою. У всех автоматов мира этот режим есть, мы как дикие - "тридцать три" прос себя лепечем...

По пруфу - думаю что АЕК отличный автомат, видел и пользовал сотку калаша, тоже неплохо... Ноя ротный снайпер, мне больше свд))) а все бабки на хороший льюпольд помню потратил))) в 2001)))

Нука , где тебе в бою отсечка по 3 патрона потребуется ?
Когда тебя ебашут с 50-70 метров , у тебя даже времени на перезарядку с трудом хватает не то что за режимом огня следить , поэтому сразу на автоматический огонь , и все регулировки темпа стрельбы сводятся к твоему опыту и времени нажатия на спуск.
Отсечка по 3 требует отпускать спусковой крючок , для последующего выстрела и не позволит сразу перейти на автоматический огонь на подавление , для этого потребуется время и увод оружия с прицельной линии , при этом удержание будет идти левой рукой , так что на пару секунд ты вообще с палкой в руках остаешься.
Да и все известные производители перестали в массовом порядке ляпать в УСМ отсечку , не нужна она , режим для полигона и дистанций дальше 150 м , где есть возможность и время для прицеливания , а 3 пули гарантированно поразят цель в СИБ , Так как боеприпасы в .220 калибре не обладают нужной проникающей
Этож старая хрень , перешли на малоимпульсный патрон когда массово не применялись СИБы , и тут выяснилось что его не хватает по защищенной цели , поэтому опять идет возврат к более крупным .250-.300 калибрам.
Стрелок вопрос , СВД , пристреляна на 300 м , стреляем на 100 без поправок пуля упадет или будет выше точки прицеливания :)? ну если скажешь на сколько вообще молодец
А да , я считаю что нужны оба образца , они достаточно унифицированны , службы и подразделения сами выберут то что конкретно им больше подходит

Это сообщение отредактировал burialrat - 25.01.2015 - 13:14
 
[^]
SGDC
25.01.2015 - 13:56
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.14
Сообщений: 126
Если псо и пристреляна по науке то на целике 3 будет на 100м превышение на 10- 12 см. Но это в отличных условиях. На 300 метров, кстати, и деривация почти не учитывается. А вобще оптика не залог стрельбы без промаха.
 
[^]
burialrat
25.01.2015 - 14:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16630
Цитата (SGDC @ 25.01.2015 - 13:56)
Если псо и пристреляна по науке то на целике 3 будет на 100м превышение на 10- 12 см. Но это в отличных условиях. На 300 метров, кстати, и деривация почти не учитывается. А вобще оптика не залог стрельбы без промаха.

Ну я вопрос стрелку задавал :)
Так да правильно по умолчанию 13 см берут но эта величина может меняться от партии патронов или веса пули , поэтому для себя берешь сразу цинк , и если его протерял под новый опять пристреливаешься.
, на ПСО это хорошо читается , а если у тебя труба в Милах или допустим Найтфорс сетка ?
Деривация до 300 компенсирована установкой самого ПСО , он влево от оси канала ствола смещен , да и в целом на 300 деривация не значительная еще величина , вот на 700-800
Тут приходится по минутам считать если не стрелял с этой оптикой , так барабаны спасают по ним точно не наебешься тока крутить долго.
 
[^]
SGDC
25.01.2015 - 14:37
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.14
Сообщений: 126
Цитата (burialrat @ 25.01.2015 - 14:27)
Цитата (SGDC @ 25.01.2015 - 13:56)
Если псо и пристреляна по науке то на целике 3 будет на 100м превышение на 10- 12 см. Но это в отличных условиях. На 300 метров, кстати, и деривация почти не учитывается. А вобще оптика не залог стрельбы без промаха.

Ну я вопрос стрелку задавал :)
Так да правильно по умолчанию 13 см берут но эта величина может меняться от партии патронов или веса пули , поэтому для себя берешь сразу цинк , и если его протерял под новый опять пристреливаешься.
, на ПСО это хорошо читается , а если у тебя труба в Милах или допустим Найтфорс сетка ?
Деривация до 300 компенсирована установкой самого ПСО , он влево от оси канала ствола смещен , да и в целом на 300 деривация не значительная еще величина , вот на 700-800
Тут приходится по минутам считать если не стрелял с этой оптикой , так барабаны спасают по ним точно не наебешься тока крутить долго.

Сори, виноватsmile.gif
Найтфорса небыло никогда, с его сеткой незнаком. А по милам так тоже ничего. На Тигре был банальный Липерс, правда переделал с 4-16 просто на 16. И милдот неправильный, и крон самодельный но попадал ведь!
Только все это в прошлом cry.gif Осталась только диана, пружинка, из которой дочка тренируется.
 
[^]
burialrat
25.01.2015 - 14:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16630
Цитата (SGDC @ 25.01.2015 - 14:37)
Цитата (burialrat @ 25.01.2015 - 14:27)
Цитата (SGDC @ 25.01.2015 - 13:56)
Если псо и пристреляна по науке то на целике 3 будет на 100м превышение на 10- 12 см. Но это в отличных условиях. На 300 метров, кстати, и деривация почти не учитывается. А вобще оптика не залог стрельбы без промаха.

Ну я вопрос стрелку задавал :)
Так да правильно по умолчанию 13 см берут но эта величина может меняться от партии патронов или веса пули , поэтому для себя берешь сразу цинк , и если его протерял под новый опять пристреливаешься.
, на ПСО это хорошо читается , а если у тебя труба в Милах или допустим Найтфорс сетка ?
Деривация до 300 компенсирована установкой самого ПСО , он влево от оси канала ствола смещен , да и в целом на 300 деривация не значительная еще величина , вот на 700-800
Тут приходится по минутам считать если не стрелял с этой оптикой , так барабаны спасают по ним точно не наебешься тока крутить долго.

Сори, виноватsmile.gif
Найтфорса небыло никогда, с его сеткой незнаком. А по милам так тоже ничего. На Тигре был банальный Липерс, правда переделал с 4-16 просто на 16. И милдот неправильный, и крон самодельный но попадал ведь!
Только все это в прошлом cry.gif Осталась только диана, пружинка, из которой дочка тренируется.

Ну Липерсы почти все кривые по сетке он вроде на х10 правильный, хороший прицел дешевле 500 бачей искать замучаешься .
Наши вроде ничего , но как начинаешь с ними работать мама дорогая , у меня на Новосибирском ПСО в армии пол сетки осыпалось , на Второй нарыл Гиперон , неплох , но с Никоном рядом не валялся , правда у Никона линза 50 была ,
Так в целом что есть с того будешь стрелять и попадать :)
А в чем проблема с нарезняком , иди да бери ? я вон уже второй раз сейф перетряхиваю
 
[^]
SGDC
25.01.2015 - 15:01
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.08.14
Сообщений: 126
Распродал все нафиг в 2011. Были трудности. А теперь пять лет с гладким походи. Чуть погодя на дочку возьму Сайгу 410, а потом, если захочет, болтовое чтонибудь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37537
0 Пользователей:
Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх