Путин выступил с предложением о сокращении добычи нефти

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
murgab
4.04.2020 - 07:26
5
Статус: Offline


Грустный весельчак

Регистрация: 6.10.13
Сообщений: 9224
Цитата (Stapleton @ 4.04.2020 - 07:12)
Придётся снизить до нуля. Ведь никто не покупает.

Её и бесплатно брать не будут, т.к. как я уже говорил, её негде хранить. Новак вчера озвучил, что по прогнозам, при существующих объемах добычи места в хранилищах и танкерах хватит максимум на месяц-полтора. Главный потребитель нефти - транспорт. А он встал. Самолеты не летают как прежде. Автомобили не ездят. В мире карантин, закрыты границы. Туризм остановлен. Пока пандемия не закончится, нефть в прежних объемах не нужна.
 
[^]
faramant66
4.04.2020 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
https://www.kommersant.ru/doc/4314604

обновлено в 05:25
Саудовская Аравия назвала неверными слова Путина о выходе из сделки ОПЕК+

Глава МИД Саудовской Аравии принц Фейсал бен Фархан Аль Сауд назвал недостоверными слова президента России Владимира Путина о выходе Эр-Рияда из сделки ОПЕК+ ради устранения конкурентов из числа производителей сланцевой нефти. Заявление опубликовано на сайте Saudi Press Agency. Глава МИД оценивал слова президента по цитатам СМИ. Кроме того, министр энергетики Саудовской Аравии Абдель Азиз бен Салман Аль Сауд назвал ложными слова главы Минэнерго России Александра Новака о выходе Эр-Рияда из ОПЕК+.

Господин Путин на совещании о ситуации на глобальных энергетических рынках вчера, 3 апреля, сказал, что одной из причиной обвала цен на нефть стал «выход наших партнеров из Саудовской Аравии из сделки ОПЕК+, увеличение ими добычи», а также информация о скидке на нефть. Глава государства предположил, что таким образом Эр-Рияд попытался избавиться от конкурентов, которые добывают сланцевую нефть. «Все это понятно, поскольку это, видимо, связано с попытками наших партнеров из Саудовской Аравии избавиться от конкурентов, которые добывают так называемую сланцевую нефть»,— приводит пресс-служба Кремля слова господина Путина. Он утверждает, что России это «как раз не нужно» и что Россия никогда перед собой такой цели не ставила.

Глава МИД Саудовской Аравии заявил, что эти заявления «лишены правды». По версии Эр-Рияда именно Москва вышла из сделки, когда другие участники ОПЕК+ пытались уговорить Россию о сокращении добычи нефти. Поэтому утверждать, что Саудовская Аравия отказалась от сделки — некорректно, считает министр.

«Он (министр.— “Ъ”) подчеркнул, что позиция королевства в отношении добычи сланцевой нефти известна, она является важным источником энергии, королевство стремилось к большему сокращению нефтедобычи и достижению рыночного баланса, что отвечает интересам производителей сланцевой нефти вопреки заявлению, сделанному Россией, и ее стремлению удерживать низкие цены, чтобы оказать влияние на добычу сланцевой нефти»,— говорится в заявлении. Министр также «выразил удивление фальсификации фактов».

В Саудовской Аравии надеются, что Россия на экстренном совещании ОПЕК+ примет «правильные решения» для достижения справедливого соглашения, которое позволит восстановить баланс на нефтяном рынке. Ранее Владимир Путин заявил, что Россия готова к договоренностям в рамках ОПЕК+ и с США по поводу добычи нефти.
 
[^]
faramant66
4.04.2020 - 09:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
https://www.aljazeera.com/programmes/inside...3194255695.html

Надеюсь, умеете пользоваться переводчиками или просто знаете английский.
Основная информация в видео.

 
[^]
faramant66
4.04.2020 - 09:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821

# Дмитрий Некрасов

Пока все радуются твитам Трампа о нефтяной сделке, я искренне не могу понять как озвученные параметры 10-15 миллионного сокращения добычи могут быть достигнуты в принципе и как они могут повлиять на физический избыток нефти на рынке в ближайшие пару месяцев.

Единственное понятное звено это собственно КСА и всякие Катары, Кувейты, ОАЭ. Они реально способны относительно безболезненно и оперативно снизить добычу даже на 5 млн баррелей в день

Со всеми остальными ситуация сложнее. Да простят меня нефтяники за профанацию и упрощения, но если объяснять совсем на пальцах, то у монархий залива много месторождений с естественным давлением в пласте. Можно скважину заткнуть заглушкой и нефть перестала идти, а потом заглушку снять и нефть пошла. Нефтеналивные терминалы расположены недалеко от месторождений, добыча сконцентрирована на нескольких крупных месторождениях, тепло.

Российская ситуация отличается практически по всем параметрам. (Понятно что в России совершенно разные месторождения с разными условиями, но если говорить в среднем).

Во-первых если скважину заглушить, то она может тупо замерзнуть (многие вообще в вечной мерзлоте пробурены) и восстанавливать ее потом иногда дороже, чем новую пробурить. Во-вторых, на значительной части месторождений, особенно в Западной Сибири, давление в пласте нагнетается за счет закачивания в пласт газа или воды (с одних скважин закачивают в пласт с других выходит нефть). И остановка/последующий запуск подобной системы заметно сложнее процесса открыть/закрыть заглушку. В третьих, есть разветвленная система нефтепроводов, в которых технологически нежелательно снижать объемы прокачки ниже определенного уровня.

Помимо указанных геолого-технологических факторов крайне важным является структура собственности в отрасли. В монархиях залива у каждой страны есть единая государственная нефтяная компания, которая при необходимости снизить объемы производства снижает их ровно на тех скважинах, где это экономически/технологически/геологически более целесообразно. В России напротив несколько крупных частных компаний плюс мелочевка. У всех этих компаний совершенно разные месторождения с совершенно разной геологией и стадией добычи.

Как решать кто и сколько снизит добычи? Строго пропорционально? Это не эффективно с точки зрения интересов страны. По решению правительства исходя из того где потери ниже? Есть сомнения в беспристрастности правительства, да и правовая база не понятна. В целом правовая база для принудительного сокращения добычи нефти отсутствует.

А что делать с месторождениями, на которых уже сделан большой объем капвложений и они должны запуститься завтра? (Кто будет завтра вкладывать в отрасль, если таким сегодня скажут «не запускайтесь ваши убытки – ваши проблемы»). А что делать с теми старыми месторождениями, с которых если сегодня уйти то завтра оставшаяся там нефть будет навсегда потеряна?

В общем, мне честно не понятно как РФ планирует снижать добычу без серьезных потерь и неизбежного административного дуболомства. А если по договоренности ОПЕК+США+РФ нужно снизить 10 млн добычи в совокупности, то на долю РФ пропорционально должно прийтись порядка 2 млн баррелей снижения . Если план в том, что сегодня надо снизить два миллиона, а осенью опять их запустить, то экономически честно лучше не снижать.

Еще менее понятно как в такой сделке в принципе может участвовать США.

Во-первых неясно зачем. Как минимум в 2019 году США оставались нетто-импортером нефти (есть и экспорт, но импорт больше). Понятно, что в условиях текущего падения спроса на нефть, внутриамериканская добыча превысит внутриамериканский спрос. Однако этот дисбаланс частично может быть разрешен введением импортных пошлин на нефть с одновременной закупкой нефти в резервы. Как минимум можно предположить, что для США не целесообразно пропорциональное с ОПЕК сокращение добычи.

Во-вторых, не ясно как это все может быть сделано юридически с учетом, полностью частной отрасли с сотнями игроков, антитрестовского законодательства и много чего еще.

В-третьих, совершенно не понятно как распределять пропорции сокращения фактически. Даже в России можно собрать 4-5 крупнейших игроков, на которых приходится львиный объем добычи и сказать «вы ребята сокращаете пропорционально». Решение не оптимальное, но все-таки в рамках больших компаний всегда найдутся какие-то малоэффективные скважины для закрытия.

В США же сотни игроков с абсолютно разными условиями добычи. У одних только хорошие месторождения, у других только плохие. У третьих плохие, но цены на нефть захеджированы по 50 долларов за баррель на полтора года вперед. И даже имея себестоимость заметно выше рыночных цен, такая компания может еще долго добывать нефть получая прибыль.

И последнее. Я плохо понимаю как любое решение о сокращении добычи может решить проблему переизбытка нефти в ближайшие пару месяцев.

Потребление нефти упало уже сегодня и останется на этом уровне ближайшие месяцы. Добыча превышает потребление на несколько миллионов баррелей в день уже несколько недель. Нефтехранилища и танкеры заполнены под завязку уже сегодня, оставшиеся резервы складирования стремительно исчерпываются. Разливать лишнюю нефть в море или на землю нельзя. Сжигать тоже нежелательно.

Цены нефтяных фьючерсов (именно их мы видим в новостях как цену нефти) уже сегодня сильно оторвались от реальных цен спотовых сделок. В то время, когда фьючерсы Brent колебались около 25 долларов, реальные танкеры с реальной российской нефтью продавались в Роттердаме по 13 долларов за баррель. Это означало, что компания добывшая нефть в Сибири должна была доплатить 1,5-2 доллара на налоги и логистику, чтобы эту нефть у нее забрали на скважине. На отдельных месторождениях в Канаде практика, что компания доплачивает потребителю, забирающему у нее нефть, продолжается уже не первую неделю.

Естественным рыночным образом при текущих ценах добыча завтра не снизится. Сланцевые добытчики как правило не обладают экономически эффективной возможностью заглушить и потом снова запустить скважину. Они просто не будут бурить новые скважины, но еще много месяцев качать из старых, особенно там, где цены на нефть захеджированы. Большинство традиционных нефтедобытчиков буду вести себя аналогично.

Политическое административное решение о снижении добычи в силу своей сложности и крайней болезненности не может быть быстро принято и уж тем более уж тем более быстро реализовано нигде кроме монархий залива. Вся система очень инертна.

Я все это говорю не к тому, что сделки не будет. Надеюсь будет и для России сделка в текущих условиях рациональна. Однако подобная сделка будет весьма болезненна и вряд ли способна как-то решить проблему текущего переизбытка физической нефти на горизонте 2-3 месяцев.
 
[^]
faramant66
4.04.2020 - 09:09
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.08
Сообщений: 5821
И, напоследок.
Сауды будут (если будут, тут сомнения большие) сокращать с уже 13 млн. б. То есть, просто вернутся к исходной цифре своей добычи.

Многоходовочник...
 
[^]
Klotik
4.04.2020 - 09:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7508
Цитата (54RG3 @ 3.04.2020 - 20:16)
Т.е. саудиты предлагали сократить на 1,5 млн. бочек в сутки. На ВСЕХ!

А теперь он согласен на 10 млн. Браво. Стратег!

Много ходов.

Ваше очко переходит в зал.

Зато на внутреннем рынке скажут, дефицит нефти цены надо будет на горючку поднять...
 
[^]
Берг
4.04.2020 - 09:15
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.19
Сообщений: 3039
Цитата (Rust29 @ 3.04.2020 - 20:13)
Уже поздно...надо было на заседании ОПЕК договариваться...

На ОПЕК в марте предложили снизить добычу на 1,5 млн. (1 млн страны ОПЕК и 0,5 не ОПЕК) не согласился - встал и ушел. Теперь на 10-15 согласен. Где логика???
 
[^]
HHAnderson
4.04.2020 - 09:24
1
Статус: Offline


...

Регистрация: 30.12.14
Сообщений: 4703
Не пора бы дяде нахуй?
 
[^]
kapkannn
4.04.2020 - 09:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.19
Сообщений: 9793
ни у кого не возникает вопрос,а что с не освоенным триллионом?))

Это сообщение отредактировал kapkannn - 4.04.2020 - 09:27
 
[^]
kapkannn
4.04.2020 - 09:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.19
Сообщений: 9793
Цитата (Берг @ 4.04.2020 - 10:15)
Цитата (Rust29 @ 3.04.2020 - 20:13)
Уже поздно...надо было на заседании ОПЕК договариваться...

На ОПЕК в марте предложили снизить добычу на 1,5 млн. (1 млн страны ОПЕК и 0,5 не ОПЕК) не согласился - встал и ушел. Теперь на 10-15 согласен. Где логика???

ВВП начинает кого то напоминать......а!!джейн псаки......та только читать не умела......
 
[^]
Свирепый77
4.04.2020 - 09:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.15
Сообщений: 1219
Ну ладно этот плешивый старик. У него уже деменция походу. Но сми-то как переобуваются!
То значит «Россия вышла из сделки!», то «авантюрные действия Саудовской Аравии привели к падению цен!», теперь «Россия призывает снизить добычу!»
Со стороны это выглядит как мелкий гопник: навыебывался, получил пиздюлей и прогибается перед сильнейшим.

Кстати, обратили внимание, что такая же хуйня и про ебучие маски: «Нахуя вы их скупаете?! Они нужны только заболевшим! Их менять надо через каждые 2часа!» и сейчас: «Всем срочно одеть маски! Заводы-производители выполняют госплан! Северсталь переходит на выпуск масок (из чугуна, блять!)» и прочая хуйня.

Хуй с ним с обнуленным. Ну хуйли теперь поделать. Мудак на троне - это не впервой в истории Матушки России.
Но потом, как все эти пропагандоны людям в глаза смотреть будут? Хуй знает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Хубабуба
4.04.2020 - 09:32
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 311
Путин предлагает снизить добычу всем ,в том числе и в США. В этом отличие от ОПЕК+.
Если американцы не снизят добычу, то никакой новой сделки не будет. А они не снизят. Американцам нужна высокая цена на нефть за счет снижения добычи в России и ОПЕК. Пидарасы.


Это сообщение отредактировал Хубабуба - 4.04.2020 - 09:35
 
[^]
shaptmos
4.04.2020 - 09:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 11008
хотелось бы выслушать кремлеботов, которые истерили, мол, никаких снижений добычи, мы свой рынок отстаиваем.
я так понимаю, теперь они будут истерить, что давно надо было добычу снижать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cannic
4.04.2020 - 09:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.11.12
Сообщений: 2150
Цитата (zamk56 @ 3.04.2020 - 20:19)
Геополитическое величие сдулось за один месяц.
Выразил готовность подписать акт о безоговорочной капитуляции.
Стратег, почему сечина не уволил ? !!

Хуечин кореш же, чемодан помогал носить.
 
[^]
Rikvest
4.04.2020 - 09:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 2211
Компенсировать потери нефтяников за счет Пенсионного фонда будут?
 
[^]
данаец
4.04.2020 - 09:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.10.18
Сообщений: 1602
дико извиняюсь, у ЯПовцив много держателей акций нефтяных компаний?
 
[^]
Клаус93
4.04.2020 - 09:42
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.01.20
Сообщений: 857
Кто его вообще слушать станет.
Путин возложил ответственность на С.Аравию за падение цен. Сказал, что арабы, наращивая добычу, хотят убрать с рынка сланцевую нефть США.

Вот те раз.
Нам же пропаганда месяц втолковывала, что это Путин мудро и решительно ударил по американским сланцевикам.
Выходит, Путин - араб?
Путин: Россия готова к договоренностям в рамках ОПЕК+ и с США об общем сокращении добычи на 10 млн. баррелей.

Геополитическое величие сдулось за один месяц.
Выразил готовность подписать акт о безоговорочной капитуляции.
Вообще-то ещё со времён истории с «Курском» можно было понять, что это трусливое ничтожество сдаст, предаст и не поможет никому. Мы сегодня все в таком «Курске», а они ждут, когда мы закончим стучать в переборку.

Это сообщение отредактировал Клаус93 - 4.04.2020 - 09:48
 
[^]
Хубабуба
4.04.2020 - 09:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 311
Цитата (Клаус93 @ 4.04.2020 - 09:42)
Кто его вообще слушать станет.
Путин возложил ответственность на С.Аравию за падение цен. Сказал, что арабы, наращивая добычу, хотят убрать с рынка сланцевую нефть США.

Вот те раз.
Нам же пропаганда месяц втолковывала, что это Путин мудро и решительно ударил по американским сланцевикам.
Выходит, Путин - араб?
Путин: Россия готова к договоренностям в рамках ОПЕК+ и с США об общем сокращении добычи на 10 млн. баррелей.

Геополитическое величие сдулось за один месяц.
Выразил готовность подписать акт о безоговорочной капитуляции.
Вообще-то ещё со времён истории с «Курском» можно было понять, что это трусливое ничтожество сдаст, предаст и не поможет никому. Мы сегодня все в таком «Курске», а они ждут, когда мы закончим стучать в переборку.

Т.е. ты разницы не видишь в "снизить добычу в опек+" и "снизить добычу в ОПЕК, России и США"? Учитывая, что американцы снижать в принципе не будут, никакой сделки не будет. Американские компании разорятся, добыча в США упадет, цены вырастут. :)
 
[^]
SOSnetVNOS
4.04.2020 - 09:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 1749
Жалкое зрелище

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
VesdeVlez
4.04.2020 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.20
Сообщений: 1155
Цитата (ibi @ 3.04.2020 - 20:19)
Цитата (DimkovDimkov @ 3.04.2020 - 20:16)
Так это его Трамп нагнул после своего твитта,как и принца саудовского.

А потом они все вместе поебалися.

кто-то получил удовлетворение несколько раз, а кто-то не менялся местами
 
[^]
Bulett
4.04.2020 - 10:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.18
Сообщений: 4246
Цитата (Берг @ 4.04.2020 - 09:15)
Цитата (Rust29 @ 3.04.2020 - 20:13)
Уже поздно...надо было на заседании ОПЕК договариваться...

На ОПЕК в марте предложили снизить добычу на 1,5 млн. (1 млн страны ОПЕК и 0,5 не ОПЕК) не согласился - встал и ушел. Теперь на 10-15 согласен. Где логика???

Звена в цепочке не хватает.
Предложили - не согласился- встал и ушел - посадили на жопу, аж зубы клацнули - согласен со всем вообще.
Вот и логика.
 
[^]
VesdeVlez
4.04.2020 - 10:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.20
Сообщений: 1155
Цитата (4RX @ 3.04.2020 - 20:38)
На фоне нефтяного стратегического маразма Путина и Ко,остался в тени-газ.
Посмотрел динамику и цены...так там такая же параллель.Цены валятся, газ никому не нужен,короче веселуха....

только рад, что в хате газа нет - постоянно то повышение цен, то новые регламенты по техобслуживанию с увеличением цен, то новый гост на счётчики, ....
 
[^]
VesdeVlez
4.04.2020 - 10:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.20
Сообщений: 1155
Цитата (alnovik @ 3.04.2020 - 21:16)
Цитата (Rust29 @ 3.04.2020 - 20:13)
Уже поздно...надо было на заседании ОПЕК договариваться...

В понедельник новое заседание.
Да,хотели нагнуть планету но планета нагнула их ещё ниже.
Некрасиво но за базаром надо следить.

а как же "не стоит прогибаться под изменчивый мир ...."?

Блин уже дочитал до того места, что это уже было у evg489

Это сообщение отредактировал VesdeVlez - 4.04.2020 - 10:54
 
[^]
metrogil
4.04.2020 - 10:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.12
Сообщений: 2046
Тут как бы напрашивается пиздец. Закидать саудитов и прочих эмиратов бомбами под любым предлогом. А когда пепел развеется, контролировать цены на нефть останутся все остальные. Трамп и Пупкин - друзья на век. Жидомасоны тоже счастливы)

Это сообщение отредактировал metrogil - 4.04.2020 - 10:22
 
[^]
Minanti
4.04.2020 - 10:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 2125
Знаете, когда он говорит, я бояться начинаю.
Тут и так цены пошли.
ээээххх.
На тебе мои 10 дерева. Может на них не хватает вам на кирпичик в очередной вилле.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18102
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх