Последствия закрытия АЭС в Германии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NervyHawk
16.01.2020 - 06:08
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 921
Цитата (Челябинец67 @ 15.01.2020 - 13:55)
ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ!

в Германии НЕ смогли наладить КАЧЕСТВЕННОЕ хранение отходов! dont.gif

а о чём пиздит наш росатом?!

Вот и думайте- КАКОЙ пиздец у нас В РЕАЛЕ!  faceoff.gif

Я тебя сильно удивлю, но ни США, ни Япония, ни Германия не могут сделать в ядерной энергетике то, что делает Россия. Мы реальное здесь лучшие.

И уже научились жечь в виде топлива то, что у них называется отходами. Россия - родина слонов реакторов на быстрых нейтронах.

Это сообщение отредактировал NervyHawk - 16.01.2020 - 06:09
 
[^]
alexsey777
16.01.2020 - 06:37
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 2602
Цитата (Яхонтовый @ 15.01.2020 - 14:04)
Очередная попытка пропихнуть "зеленую энергетику", мол АЭС - безумно дорого, ветряки и солнечные станции, вот что нам надо. Вот только ... только эти товарищи не учитывают один момент. Современные технологии "зеленого электричества" не позволяют создавать узлы, достаточно надежные и способные безотказно работать десятилетиями, к примеру солнечная панель за 10 лет эксплуатации серьезно деградирует и для промышленного применения их надо постоянно обновлять и менять, чтобы поддерживать определенную и постоянную мощность, в то время как АЭС может проработать 3-4 десятка лет без каких-то существенных затрат. Это говорит об одностороннем и предвзятом анализе и заказном характере статьи.

ЗЫ Да, для ГАЗПРОМА закрытие АЭС в Европе просто праздник, потому что, несмотря на все крики "зеленых" про то как вся Европа переходит на "зеленую энергетику", на самом деле лютая ересь и не в состоянии никакая "зеленая энергетика" на данном этапе своего развития обеспечить потребности даже одного серьезного металлургического завода :D

Согласен.
Основной минус зеленой энергетики, ставящий на ней крест - невозможность контролировать "пилу генерации". Солнце не свети - электричество не вырабатывается. Ветер не дует - электричество не вырабатывается.
Электричество - достаточно уникальный продукт. Его нет возможности складировать "прозапас". Оно генерируется и доставляется потребителю сразу.
Например, иногда нужно в определенный момент увеличить выработку электроэнергии. А в этот момент сильного ветра не предвидится или он слабый, и это вообще ночью нужно. Что тогда делать?
Поэтому полностью на "зеленую энергетику" переходить глупо и бессмысленно. Германия скорее всего выравнивать "пилообразную" зеленую генерацию будет либо газовыми ТЭС(что для нас хорошо), либо покупая электричество у соседей(например Франции). Против природы и физики не попрешь!
По поводу затрат - ну не показательно полагаться на данные америкосов. Да они развитая нация. Но в ядерной отрасли они явно на порядок уступают Росатому.
Наши ректоры безопаснее и при этом дешевле. Технологии обогащения урана на порядок эффективнее, чем на процветающем западе. Настолько, что Германия к нам везет свои урановые хвосты для переработки.
Это не говоря уже про реакторы на быстрых нейтронах. Тока в России это реально работает(пусть пока не в промышленных масштабах, но работает). В этом году вроде подписали контракт на строительство нового более мощного реактора на быстрых нейтронах. Это начало реализации замкнутого ядерного топливного цикла, что несомненно решит проблему и с дефицитом урана 235 и с отработанным ядерным топливом.
А запад пусть дальше закрывает свои АЭС. Нефть, газ скоро закончится, а потребление электроэнергии будет только увеличиваться(рост населения, повсеместная дигитализация и роботизация). Для России только лучше.
 
[^]
KerberosDY
16.01.2020 - 06:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (waldemarik @ 16.01.2020 - 04:12)
Вообще достоверно не известно сколько людей погибло и ещё гибнет от последствий Чернобыльской АЭС, а главное сколько не родилось и уже не родится...

Спросите меченого пока он может ответить и пригласите победителя битвы экстрасенсов чтобы спросить у алкоголика какое количество населения СССР погибло и не родилось от их действий. По более будет чем от Чернобыля!
Что то не вижу толп экоактивистов требующих разобраться с паразитами в стране. Есть некоторое количество блаженых прыгающих на площадях, только вот они не против параразитов, они сами хотят в потенциале ими стать gigi.gif
 
[^]
EZEZ
16.01.2020 - 07:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5632
это их проблемы вообще-то
 
[^]
abominable81
16.01.2020 - 07:39
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 248
Цитата (Arsan @ 15.01.2020 - 09:57)
Да текст длинен и сумбурен. Но по теме. Детишки добрались до спичек... Конечно можно и нужно оглядываться на Чернобыль, в части того как делать нельзя или на Фукусиму в части того что так и в том месте строить нельзя, слушая америкосов. Альтернативе хранения ОЯТ является его переработка и дальнейшее использование. Но это ж технологии или обращение к российским специалистам, что нынче политически не верно. Просто использование АЭС более ответственно, чем другие виды и видимо в Германии просто кончаются специалисты, уступая место обезъянкам, которым ни чего сложнее лопаты и кидания угля в топку доверить сложно. Вот и приходится бюргерам чесать репу.

Вот прям в точку. И ещё не стоит все- таки забывать про более приземленные вещи. Такие как физика.
П.Л. Капица ЭНЕРГИЯ И ФИЗИКА Доклад на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР, Москва, 8 октября 1975 г. См.: Вестник АН СССР. 1976. № 1. С. 34-43.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
romunculus
16.01.2020 - 08:22
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.08.13
Сообщений: 342
Цитата (Nightbot @ 15.01.2020 - 10:00)
Многие из вас считают немцев дебилами?
которые не умеют считать выгоду или убытки ?

И тем не менее чурбанья они себе в страну запустили предостаточно. Здесь дело может быть тупо в политике - интересах немногочисленной группы людей во власти/бизнесе.
 
[^]
imaex
16.01.2020 - 08:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (shchur @ 15.01.2020 - 09:47)
Но на самом деле немцы просто не хотят получить в Германии свою Фукусиму!

Радикальное средство от "фукусим" - вернуться к натуральному хозяйству. А может и вообще в пещеры. Пахать на лошадках и волах. Ездить на них же. И т.д.
90% населения при этом вымрет, правда. Но, то такое. Се ля ви. Всё по рецептам неупоминаемой девочки. лавров.жпг.
 
[^]
MimaKrokodil
16.01.2020 - 08:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6796
Цитата (NervyHawk @ 16.01.2020 - 06:08)
И уже научились жечь в виде топлива то, что у них называется отходами. Россия - родина слонов реакторов на быстрых нейтронах.

Это вас обманул кто то, может быть когда нибудь научатся на Белоярской АЭС использовать переработанное топливо. Пока это мечты.
 
[^]
av74
16.01.2020 - 08:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7578
АЭС это побочный продукт военной программы, никакой эффективности в них нет. Плюс только в том что осуществив капитальные вложения можно предсказать на годы сколько будет стоить киловатт , а газ может как подорожать, так и подешеветь, но сейчас тенденция на десятки лет что он будет дешёвый, а за это время могут и другие источники появиться.
 
[^]
KeySee
16.01.2020 - 08:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.10
Сообщений: 1741
Цитата (dbezz @ 15.01.2020 - 10:16)
Сами реакторы безопасны - основной риск недопустимые действия со стороны людей(и то в сочетании с какими-то дополнительными факторами как в Чернобыле) или разрушительные силы превышающие расчётные внешние воздействия как в Фукусиме - но тут тоже можно сказать, что при проектировке проебали если откровенно.

Реакторы безопасны, но по итогу, они управляются людьми, а следовательно неизбежен человеческий фактор. Кроме того, сейчас природные катастрофы происходят даже там, где их отродясь не было, и этого тоже никто не может предугадать.

Из статьи кстати, особенно в части расходов на вывод из эксплуатации станций, очень заметно, насколько на самом деле это "самый дешевый" вид энергии.
 
[^]
rm2811
16.01.2020 - 09:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
достали вы стращать Чернобылем и Фукусимой.

Чернобыль - это глобальное, эпическое распиздяйство и "штурмовщина" при испытаниях. Такое повторить - это только если специально делать.

Фукусима - ну просто не стройте АЭС в сейсмоопасных зонах, как сделали это гениальные японцы.
 
[^]
TelePuzick
16.01.2020 - 09:56
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.12.19
Сообщений: 364
Цитата (AFA @ 15.01.2020 - 09:59)
17 лярдов утилизация? Нифига загонят к нам, а ЕР скажет что выгодно.

Где-то попадалось, что нам это говно выгодно забирать потому что это для них отходы, а для нашей ядерной энергетики это топливо. И мы типа сможем на этих какашках ещё много лет свои котлы топить. Врут поди...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
KerberosDY
16.01.2020 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665
Цитата (rm2811 @ 16.01.2020 - 09:17)
Фукусима - ну просто не стройте АЭС в сейсмоопасных зонах, как сделали это гениальные японцы.

Строили вообще то американцы gigi.gif

Из за распиздяиства японцы допустили катастрофу, хотя могли ее предотвратить. Из за своей культуры просто не смогли это сделать хотя у них было время существенно уменьшить последствия. Зато сейчас полезной радицией от оплота демократии происходит ускорение эволюции в океане. Однако молчат все.
Так же молчат об другой катастрофе в которой замешан оплот демократии и их верные друзья которые на острове, я об "мелочи" в мексиканском заливе и есть вероятность что климатические изменения которые сотрясают планету и которые скорее всего будут усиливатся результат этого. Где Грета чтобы по плакать об невинных кремированных зверушках в Австралии?
 
[^]
DmitriyRB
16.01.2020 - 10:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Прекрасный, свежий подход: вместо того, чтобы развивать технологию- мы ее запретим кхуям.
 
[^]
vistador
16.01.2020 - 10:09
-3
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8334
Цитата
По данным Управления информации по энергетике при Министерстве энергетики США, капитальные расходы АЭС составляют $5530 на кВт мощности – тогда как аналогичный показатель для наземных ветростанций составляет $2200 на кВт мощности, а для фотоэлектрической солнечной – около $4000 на кВт.

Капзатраты Росатома — вообще тайна!


да в любом случае расходы Росатома гораздо ниже,
за счет более похуистического подхода к понятию безопасности конкретного рабочего, опять же уровень зарплат в этой отрасли разумеется не сравним с уровнем например американских работников атомной энергетики.
 
[^]
MimaKrokodil
16.01.2020 - 10:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6796
Цитата (TelePuzick @ 16.01.2020 - 09:56)
Цитата (AFA @ 15.01.2020 - 09:59)
17 лярдов утилизация? Нифига загонят к нам, а ЕР скажет что выгодно.

Где-то попадалось, что нам это говно выгодно забирать потому что это для них отходы, а для нашей ядерной энергетики это топливо. И мы типа сможем на этих какашках ещё много лет свои котлы топить. Врут поди...

Та херня, которую недавно в РФ ввозили, это не отработка с АЭС, а отходы обогатительных производств. Еще немного U-235 из них можно выжать.
Они то конечно немного радиоактивные, но если ими не обмазываться с ног до головы и не жрать гексафторид большой ложкой набрать летальную дозу сложно. До активности отработанных сборок там как до Марса пешком.
 
[^]
imaex
16.01.2020 - 10:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 3607
Цитата (rm2811 @ 16.01.2020 - 09:17)
Фукусима - ну просто не стройте АЭС в сейсмоопасных зонах, как сделали это гениальные японцы.

Там вся Япония сейсмоопасная зона. Не в бобине дело было. В СССР Армянскую АЭС тоже в сейсмоопасной зоне построили, и ничего - Спитакское землетрясение вполне себе пережила, вообще без вопросов. А в Фукусиме даже не тряхнуло толком - очаг в океане был. И на тебе, приплыли.
 
[^]
vistador
16.01.2020 - 10:15
2
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8334
Цитата (romunculus @ 16.01.2020 - 08:22)
Цитата (Nightbot @ 15.01.2020 - 10:00)
Многие  из  вас  считают немцев  дебилами?
которые  не  умеют считать выгоду  или убытки ?

И тем не менее чурбанья они себе в страну запустили предостаточно. Здесь дело может быть тупо в политике - интересах немногочисленной группы людей во власти/бизнесе.

тут проблема в отсутствии политической воли у современных европейских политиков по части толерантности.

поэтому страна с ранее высоким уровнем развития теперь населяется обезьянами из стран, которые находятся по социальному развитию веке так в 16 ом.
 
[^]
anmas
16.01.2020 - 10:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 6438
Цитата (YuriyZ @ 15.01.2020 - 10:02)
Я смотрю по комментариям- все сплошь физики-ядерщики... причем специалисты по практической эксплуатации реакторов.

Ну так мы Вас можем заслушать,объясните нам в чем фокус,а мы как благодарные читатели вникнем в суть.Начинайте чего уж там...
 
[^]
artemidy
16.01.2020 - 10:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.14
Сообщений: 1759
Цитата (TelePuzick @ 16.01.2020 - 17:56)
Цитата (AFA @ 15.01.2020 - 09:59)
17 лярдов утилизация? Нифига загонят к нам, а ЕР скажет что выгодно.

Где-то попадалось, что нам это говно выгодно забирать потому что это для них отходы, а для нашей ядерной энергетики это топливо. И мы типа сможем на этих какашках ещё много лет свои котлы топить. Врут поди...

Вот к себе в москву пусть и забирают раз так выгодно , а не к нам в Приморский край везут.
 
[^]
Vanok179
16.01.2020 - 10:38
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 1359
Сколько более дешевых экономически ветряков надо будет им построить, чтобы компенсировать потерянную мощность АЭС? Территории Германии хватит, надеюсь, а то опять придется Польшу захватывать.
 
[^]
dfg12
16.01.2020 - 10:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2817
Цитата (shchur @ 15.01.2020 - 10:17)
Цитата (Daimond1984 @ 15.01.2020 - 09:56)
как я бегло понял по тексту, что АЭС не выгодные и вообще хрень, ну хз, амеры их наклепали больше всех, а те бабки считали всегда.

Амеры не заложили ни одной АЭС за последние 40 лет на своей территории, старые после своей атомной катастрофы 1979 начатые проекты достраивали, новых не строили.

а вот здесь утверждается что две строится
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%A1%D0%A8%D0%90
 
[^]
shchur
16.01.2020 - 10:57
0
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3372
Цитата (vistador @ 16.01.2020 - 10:09)
Цитата
По данным Управления информации по энергетике при Министерстве энергетики США, капитальные расходы АЭС составляют $5530 на кВт мощности – тогда как аналогичный показатель для наземных ветростанций составляет $2200 на кВт мощности, а для фотоэлектрической солнечной – около $4000 на кВт.

Капзатраты Росатома — вообще тайна!


да в любом случае расходы Росатома гораздо ниже,
за счет более похуистического подхода к понятию безопасности конкретного рабочего, опять же уровень зарплат в этой отрасли разумеется не сравним с уровнем например американских работников атомной энергетики.

На примере Беларусской АЭС 2 блока, сумарной мощностью 2,4 гиг стоят 11 млрд$, мегават стоит 4583 $
Не так уж и дешевле.
 
[^]
alexsey777
16.01.2020 - 11:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.15
Сообщений: 2602
Цитата (imaex @ 16.01.2020 - 14:14)
Цитата (rm2811 @ 16.01.2020 - 09:17)
Фукусима - ну просто не стройте АЭС в сейсмоопасных зонах, как сделали это гениальные японцы.

Там вся Япония сейсмоопасная зона. Не в бобине дело было. В СССР Армянскую АЭС тоже в сейсмоопасной зоне построили, и ничего - Спитакское землетрясение вполне себе пережила, вообще без вопросов. А в Фукусиме даже не тряхнуло толком - очаг в океане был. И на тебе, приплыли.

Там даже не в землетрясении дело. Они ее на берегу окияна забабахали.
Землетрясение она отлично пережила. А потом накрыло цунами...которое вырубило электричество на станции и затопило частично станцию.
А генераторы располагались, внимание(!), как раз в подвалах.

К слову, в новых российских реакторах поколения 3+ это все исправили. Добавили конвекционное охлаждение, которому не нужно электричество.

http://geoenergetics.ru/2017/11/16/amerika...rossijskoj-aes/
 
[^]
waldemarik
16.01.2020 - 11:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.13
Сообщений: 1655
Крупные аварии на слуху, а то что можно скрыть - скрывается.

Скрывали месяц. Как радиация из РФ накрыла Европу

https://korrespondent.net/world/3909420-skr...-nakryla-evropu.
Не хватились бы в Европе, люди бы и не узнали...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36123
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 8 9 [10] 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх