Российские комплексы РЭБ в Сирии остановили навигацию в Средиземном море

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gregre
22.03.2018 - 16:31
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.14
Сообщений: 371
Цитата (grad2168 @ 22.03.2018 - 16:27)
Цитата (Gregre @ 22.03.2018 - 15:15)
Цитата (MaxxOltt @ 22.03.2018 - 14:23)
Если правда, то это мрак и глупость и радоваться тут нечему.
Подавать в суд за создание угрозы авиа и морских катастроф. ,

Человек умную вещь сказал - кто его минусит?

Ага, и на пиндосов с жидами со всей натой за террор и грабёж планеты жалобу в оон, бля. lol.gif

Нефтевоз выльет нефти несколько тысяч тонн, напоровшись на рифы- ты оплатишь ликвидацию катастрофы?

Это сообщение отредактировал Gregre - 22.03.2018 - 16:31
 
[^]
kurtosis
22.03.2018 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16105
Военный GPS не так просто подавить. Для подавления используются два метода - подсовывание ложного сигнала и забивание шумом. Подсовывание ложного сигнала эффективно только против гражданского GPS так как военный зашифрован и приемник сразу видит что сигнал ложный или был записан ранее и подсунут (шифровка с привязкой ко времени). Забить можно и зашифрованный сигнал, но борьба с этим привела к внедрению технологии так называемых "умных" антенн, основанных на "цифровом формировании луча". Обычная антенна GPS принимает сигналы со всей верхней полусферы над ракетой, таким образом, включая спутники GPS, а также вражеские помехи. Так называемая антенна с управляемой диаграммой направленности (Controlled Reception Pattern Antenna, CRPA) при помощи программного обеспечения синтезирует узкие пучки, направленные к предполагаемому месторасположению спутников GPS, в результате чего антенна оказывается "слепа" во всех других направлениях. Наиболее продвинутые конструкции антенн этого типа производят так называемые "нули" в диаграмме направленности антенны направленные на источники помех для дальнейшего подавления их влияния. То есть грубо говоря эта штука может умножать РЭБ на ноль.
 
[^]
нуакакже
22.03.2018 - 16:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (faramant66 @ 22.03.2018 - 16:20)
Цитата (нуакакже @ 22.03.2018 - 16:17)
Цитата (faramant66 @ 22.03.2018 - 16:13)
Бессмертный афоризм - "Не льсти себе - подойди ближе к унитазу".
...

Это Вы про греков?

Посмеялся над НАТО.

Если вам будет приятно, то, да... думайте что про греков. ))

Тут просто нужно уметь читать.
Цитата
... греческая газета Ellinotourkika ...
 
[^]
Прутков
22.03.2018 - 16:33
3
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (Parferion @ 22.03.2018 - 16:21)
Опять Россия поднасрала миру, я радоваться должен наверное... это психология алкаша который срет в подъезде и искренне этому радуется, я все меньше и меньше понимаю своих сограждан

Да, как же все забыли - ведь надо же просить прощения и каяться!
Надеюсь, ты уже посыпал голову пеплом, и смазал вазелином раздвинутые булки?

Наводящий вопрос: если сейчас - это "опять", - то что было в прошлый раз?
 
[^]
mrzorg
22.03.2018 - 16:33
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 52624
Цитата (ntime @ 22.03.2018 - 13:12)
Еще одна позитивная новость о нашей жизни.

Вован и Ко.: "Да что ж за неблагодарный народ нам попался!" gigi.gif

 
[^]
captainkuk
22.03.2018 - 16:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 5929
Цитата (vladghost @ 22.03.2018 - 14:31)
почему у вертолета колеса не накачано? alik.gif

Тебя нет и накачать больше некому upset.gif
 
[^]
CutPaste
22.03.2018 - 16:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7207
Цитата (keofox @ 22.03.2018 - 14:15)
В смысле? РЭБ у нас очень крутые. В этой сфере мы достигли впечатляющих успехов, но не ясно, как гражданские суда и самолёты там себя чувствуют? Гипотетически есть у меня компания, я грузы вожу: тушенку, окорочка там и нефть.

Тут вдруг глушится навигация и связь, и два моих танкера сталкиваются. Нефть разливается, рыбки всплывают, дельфинчики. Так "чтоль"?

Секстант, компас и лаг уже отменили? Прямо по курсу смотреть с мостика не положено?
 
[^]
mitek095
22.03.2018 - 16:36
1
Статус: Offline


Я не я

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 1809
Вот жеж жертвы прогресса. Как же наши предки много веков плавали и летали lol.gif
Надеюсь наши Ярсы и Сарматы остались со старыми добрыми гироплатформами, хотя бы как резервным навигатором.

Это сообщение отредактировал mitek095 - 22.03.2018 - 16:39
 
[^]
OTMOPO3OK
22.03.2018 - 16:36
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20975
У меня друг во ВВМУРЭ на кафедре РЭБ учился, так они как-то весь район без радио оставили.
 
[^]
Gdialex
22.03.2018 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145
Цитата (LBelch @ 22.03.2018 - 15:13)
Хорошая новость. Ещё б какой-нибудь флот их к рыбам отправить...

Отправят... пару гражданских судов. Сами амеры. А потом Россию будут на почве РЭБ обвинять в технотерроризме. Щас еще и не такие обвинению услышим. Будут по списку гадости выделывать. Жалко будет гражданских, которые попадут по случаю в подлые сети американских планов.
 
[^]
ВесельчакУй
22.03.2018 - 16:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 1623
Цитата
Тут вдруг глушится навигация и связь,

А на этот случай есть секстан, ходовые карты, параллельные линейки, транспортир и циркуль, флажки и бутылки
 
[^]
CutPaste
22.03.2018 - 16:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 7207
Цитата (mitek095 @ 22.03.2018 - 16:36)
Вот жеж жертвы прогресса. Как же наши предки много веков плавали lol.gif

Да какие предки, я помню ещё в 98ом обсуждали что установка ГПС навигаторов на самолёты-корабли дорогое удовольствие. И удивительное дело как-то летали, плавали.
 
[^]
vovan35
22.03.2018 - 16:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (kurtosis @ 22.03.2018 - 16:31)
Военный GPS не так просто подавить. Для подавления используются два метода - подсовывание ложного сигнала и забивание шумом. Подсовывание ложного сигнала эффективно только против гражданского GPS так как военный зашифрован и приемник сразу видит что сигнал ложный или был записан ранее и подсунут (шифровка с привязкой ко времени). Забить можно и зашифрованный сигнал, но борьба с этим привела к внедрению технологии так называемых "умных" антенн, основанных на "цифровом формировании луча". Обычная антенна GPS принимает сигналы со всей верхней полусферы над ракетой, таким образом, включая спутники GPS, а также вражеские помехи. Так называемая антенна с управляемой диаграммой направленности (Controlled Reception Pattern Antenna, CRPA) при помощи программного обеспечения синтезирует узкие пучки, направленные к предполагаемому месторасположению спутников GPS, в результате чего антенна оказывается "слепа" во всех других направлениях. Наиболее продвинутые конструкции антенн этого типа производят так называемые "нули" в диаграмме направленности антенны направленные на источники помех для дальнейшего подавления их влияния. То есть грубо говоря эта штука может умножать РЭБ на ноль.

А если сигнал РЭБ подавать со спутника? Сделать спутник дублёр GPS и в нужные моменты гнать с него пургу.
 
[^]
Daimond1984
22.03.2018 - 16:40
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
вот появилась инфа из более серьезных источников, а то вижу меня тут уже членами обложили)))

С беспрецедентно серьезной проблемой по всему восточному Средиземноморью столкнулись авиационные службы и самолеты, - сообщает 21.03.2018 года Elinotourkika со ссылкой на кипрский источник Phileleftheros.

Навигационные системы самолетов и электронные системы позиционирования GPS не отражают правильного расположения самолетов, что вызывает опасения в части безопасности полетов. В связи с этим органы гражданской авиации Кипра и Турции были вынуждены выдать чрезвычайные уведомления NOTAM (NOtice To AirMen - оперативно распространяемая информация (извещения) об изменениях в правилах проведения и обеспечения полётов и аэронавигационной информации).

В сообщении NOTAM Департамента гражданской авиации Кипра - A0356 / 18 - говорится, что командиры воздушных судов докладывают о прерывании сигналов GPS в некоторых районах, что является чрезвычайно опасным.

A0356/18 NOTAMR A7203/17 Q) LIMM/QFAXX/IV/NBO/A/000/999/4526N00916E005
A) LIML B) 1801181547 C) 1803242200 D) DAILY 0501-0900 1101-1400 AND 1601-2200
E) LANDING AND TKOF NOT ALLOWED TO VFR FIXED WING ACFT. TFC NOT AFFECTED:
MIL, STATE, HUMANITARIAN AND HOSPITAL FLIGHT. REF AIP AD 2 LIML 1-1

Органы, отвечающие за безопасность полетов, настороженно относятся к этой серьезной проблеме. Причинами нестабильности работы GPS называются, предположительно, помехи в связи с работой электронных систем в районе боевых действий в Сирии или некорректная работа спутников GPS, покрывающих площадь Средиземноморья.

За прошедшие два месяца уже сообщалось о подобных случаях, но особенно проблема с GPS навигацией обострилась в недавние дни и конкретно за последние 48 часов, о чем сообщают экипажи воздушных судов.

Провал в работе систем возникает с разными интервалами в разных районах.

Сбой выражается в двух формах: прекращение сигнала или неправильное определение места положения.

Следует, однако, отметить, что у самолетов также есть альтернативные системы позиционирования в дополнение к известному GPS. Это инерциальные навигационные системы с лазерным управлением.

Издание сообщает, что во время сбоя навигации в воздушном пространстве замечены как американские, так и российские специальные самолеты, которые могут потенциально вызвать проблему.

Вместе с тем, источник уклоняется от прямого обвинения США и России.

Более того, международные инциденты с безопасностью полетов были отмечены и НАСА. Из более 80-ти зарегистрированных подобных инцидентов объяснения и причины были найдены только для 30-ти.
 
[^]
JIblC
22.03.2018 - 16:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Движения томогавков разные)) Для любого изменения траектории или скорости необходимо приложить вектор силы, который придает телу ускорение, что и чувствуют инерциальные датчики. Нас в школе законам Ньютона учили, а Вас чему?

Осталось понять, как в этой вакханалии инерции учитывать боковой снос или попадание ЛА в восходящий/нисходящий воздушный поток, а так же встречный или попутный ветер.
Попала ваша ракета в попутный воздушный поток, кантупер с полной уверенностью на основе инфы от датчиков думает, что он летит со скоростью 500 км/ч, встречный равномерный ветер 50 км/ч, итого на условную тыщщу камэ 100 км недолёта. Хули там для 200-мегатонного заряда, пааадумаешь...
Причём во встречном ветре с постоянной скоростью он не поймёт абсолютно ничего. Как и в попутном. "Чистый" боковой худо-бедно "отсеется" гирокомпасом, согласен. А вот со всеми остальными курсами будет погрешность.
Можно "мерять" скорость по расходу топлива, гг. Но это тоже не панацея, ибо в одних случаях приоритетом следует считать инфу с "датчика расхода топлива", а в других - с датчиков инерциальных. И любой математический аппарат по их совместному использованию не избавит вас от погрешности.
Думаете, просто так придумали РНС и глобальное позиционирование по спутникам? От безысходности исключительно.
МБР, кстати, по звёздам корректируются.
 
[^]
sc00ter
22.03.2018 - 16:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.11
Сообщений: 1102
Цитата (keofox @ 22.03.2018 - 14:15)
В смысле? РЭБ у нас очень крутые. В этой сфере мы достигли впечатляющих успехов, но не ясно, как гражданские суда и самолёты там себя чувствуют? Гипотетически есть у меня компания, я грузы вожу: тушенку, окорочка там и нефть.

Тут вдруг глушится навигация и связь, и два моих танкера сталкиваются. Нефть разливается, рыбки всплывают, дельфинчики. Так "чтоль"?

не надо возить свои окрочка и нефть там, где могут внезапно начать летать крылатые ракеты. ибо чревато
 
[^]
malex78
22.03.2018 - 16:41
0
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
это персы... к бабке не ходи..

и Хезболла..
 
[^]
soul55
22.03.2018 - 16:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 363
Цитата (Barmaley65 @ 22.03.2018 - 15:46)
Во Владивостоке на рейде спутник с ума сходил. Стал скорость под двести узлов показывать и местоположение в районе Байкала. Позвал соседнее судно, местный какойто, грит такая же фигня, военные балуются. Причем сигнал глушат и от навстара и от глонасса. Но рлс и укв работали.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Аналогично в 2015 году после входа в Азовское море вдоль украинских берегов. Навигация заработала только при подходе к Таганрогу. В это время можно было принимать только украинские теле каналы gigi.gif
Из первых рук информация, но кто "баловался" - неизвестно.

А столкнуться... Суда сталкиваются даже с работающей навигацией посреди Средиземного моря. Есть несколько фоток. Море пустынно и только два дурака прут пересекающимися курсами.
Я тогда с удивлением узнал что в море тоже действует правило "помеха справа" rulez.gif Ни один не отвернул, но обошлось pray.gif без пролитой нефти и пожара.



 
[^]
Krolic
22.03.2018 - 16:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 1658
Цитата (нуакакже @ 22.03.2018 - 16:28)
Цитата (Krolic @ 22.03.2018 - 16:15)
Движения томогавков разные)) Для любого изменения траектории или скорости необходимо приложить вектор силы, который придает телу ускорение, что и чувствуют инерциальные датчики. Нас в школе законам Ньютона учили, а Вас чему?

для инерциальной системы отсчета это могло бы подойти, но мы имеем открытую систему с внешним воздействием в виде сопротивления воздуха, ветра, притяжения Земли.

Любое внешнее воздействие как-то изменяет параметры движения: скорость, направление, повороты вокруг центра масс. Все это происходит с каким-то ускорением по трем осям. Ускорение действует в течении какого-то промежутка времени. Зная время и величину/знак ускорения, можно вычислить изменение скорости. Зная скорость и время, можно вычислить путь. Без обид, почитайте курс физики, класс так 7-8, если не ошибаюсь))

Это сообщение отредактировал Krolic - 22.03.2018 - 16:45
 
[^]
Joldas
22.03.2018 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 1121
Куча специалистов по развитию военных конфликтов.
Первоисточник смотрите - кипрская газета детсадовского уровня.
Второе регион в котором еще минимум три интересных игрока - Турция, Израиль, США. Само собой Кипр также интересное местечко.
Кроме того нахождение поставщика помех также вычисляется в этом регионе, а случай не первый.

Это сообщение отредактировал Joldas - 22.03.2018 - 16:45
 
[^]
mitek095
22.03.2018 - 16:44
-1
Статус: Offline


Я не я

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 1809
Цитата (CutPaste @ 22.03.2018 - 16:39)
Цитата (mitek095 @ 22.03.2018 - 16:36)
Вот жеж жертвы прогресса. Как же наши предки много веков плавали lol.gif

Да какие предки, я помню ещё в 98ом обсуждали что установка ГПС навигаторов на самолёты-корабли дорогое удовольствие. И удивительное дело как-то летали, плавали.

Старпёров еще по звездам учили летать и плавать.
 
[^]
kurtosis
22.03.2018 - 16:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 16105
Цитата (vovan35 @ 22.03.2018 - 22:39)
Цитата (kurtosis @ 22.03.2018 - 16:31)
Военный GPS не так просто подавить. Для подавления используются два метода -  подсовывание ложного сигнала и забивание шумом. Подсовывание ложного сигнала эффективно только против гражданского GPS так как военный зашифрован и приемник сразу видит что сигнал ложный или был записан ранее и подсунут (шифровка с привязкой ко времени).  Забить можно и зашифрованный сигнал, но борьба с этим привела к внедрению технологии так называемых "умных" антенн,  основанных на "цифровом формировании луча". Обычная антенна GPS принимает сигналы со всей верхней полусферы над ракетой, таким образом, включая спутники GPS, а также вражеские помехи. Так называемая антенна с управляемой диаграммой направленности (Controlled Reception Pattern Antenna, CRPA) при помощи программного обеспечения синтезирует узкие пучки, направленные к предполагаемому месторасположению спутников GPS, в результате чего антенна оказывается "слепа" во всех других направлениях. Наиболее продвинутые конструкции антенн этого типа производят так называемые "нули" в диаграмме направленности антенны направленные на источники помех для дальнейшего подавления их влияния.  То есть грубо говоря эта штука может умножать РЭБ на ноль.

А если сигнал РЭБ подавать со спутника? Сделать спутник дублёр GPS и в нужные моменты гнать с него пургу.

Да, сейчас единственным надежным средством является создание помех со спутника, создание помех с дронов, аэростатов, вертолетов тоже в некоторых случаях может быть эффективным. Наземные установки скорее всего уже нет
 
[^]
RA2FDR
22.03.2018 - 16:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 12129
Цитата (GoFrenDiy @ 22.03.2018 - 13:35)
Блин, а нахрена же срать всем подряд? Мы когда госы в Балтийске проходили, то гражданские объекты, корабли, самолёты выключали. Да, это госы, а не боевая работа, но вот прям сейчас же никто не нападает! Стой себе в пассивном режиме, следи за ситуацией, нафига высокое врубать? Или автомат не научили работать по нужным целям, что ли? Много мощности на выходах, что размазываем её на всех просто так? Все же цели вполне себе идентифицируются, всех гражданских же можно парой кликов исключить из списка облучаемых. Останется же больше мощности на тех, кого надо облучать - помеха будет эффективнее.

Дело в том, что тут любой гражданский потенциально может нести томагавки. Кто знает, он может прикинулся гражданским - его за горизонтом не видно кто он такой. Так что глушить всех подряд, чтоб срались.
 
[^]
dremchik
22.03.2018 - 16:45
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.10.11
Сообщений: 480
Цитата (keofox @ 22.03.2018 - 14:15)
В смысле? РЭБ у нас очень крутые. В этой сфере мы достигли впечатляющих успехов, но не ясно, как гражданские суда и самолёты там себя чувствуют? Гипотетически есть у меня компания, я грузы вожу: тушенку, окорочка там и нефть.

Тут вдруг глушится навигация и связь, и два моих танкера сталкиваются. Нефть разливается, рыбки всплывают, дельфинчики. Так "чтоль"?

жпсы хуепесы сущесвуют несколько десятков лет. до этого как то корабли не сталкивались? так что цела будет тушенка и возможно контрабандный хамон
 
[^]
vovan35
22.03.2018 - 16:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (mitek095 @ 22.03.2018 - 16:36)
Вот жеж жертвы прогресса. Как же наши предки много веков плавали и летали lol.gif
Надеюсь наши Ярсы и Сарматы остались со старыми добрыми гироплатформами, хотя бы как резервным навигатором.

Не сомневайся...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 372682
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх