Фукусима: Смерть с косой на 530 Зв/час, или самая страшная ядерная катастрофа продолжается

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Deins
19.02.2017 - 22:20
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
По активности Rold-а в теме предполагаю, что там пиздец.
 
[^]
Rold
19.02.2017 - 22:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (vaisman @ 19.02.2017 - 22:13)
Rold
Цитата
Это был 4-й блок третьей АЭС с РБМК.
А Сибирская АЭС от которой происходит РБМК пущена в 1958-ом году.
Потом были АМБ-100 (1964-й год) и АМБ-200 (1967-й год).
Ну так и ситуаций таких до того не было. Не оправдывая конструкторов реактора замечу, что защита от дурака может спасовать перед изобретательным идиотом, а уж абсолютно все комбинации воздействий на реактор просчитать, наверное, сложнее чем шахматы на 100 шагов вперед (хотя стремиться к этому надо)

А сделать длину вытеснителя стержня равной высоте активной зоны, тоже высший разум нужен?
Или такой простой факт: на всех РБМК, кроме 4-го блока ЧАЭС, по команде АЗ-5 в активную зону стержни поглотители шли не только сверху, но и снизу. Только на 4-ом блоке ЧАЭС этого не было. Конструкторы не стали этого делать, 2 года шло согласование чтобы всё же ввести этот режим - немного не успели. А реактор взорвался в нижней части, куда могли бы войти стержни-поглотители и предотвратить разгон.
 
[^]
skyfox5
19.02.2017 - 22:22
0
Статус: Offline


Истина в лисе! )

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 2076
Цитата (vaisman @ 20.02.2017 - 01:19)
У них и вверх, и вниз полетело. Печалька в том, что в реакторе всегда присутствуют как твердые вещества, так и радиоактивные газы. И хотя на Фукусиме удалось избежать взрыва и разлета, думается, что и газовые утечки были. Но да, основная проблема в том, что в воду идет. ковырять тоннели под станцию, ставить морозилки... Как плывуны вокруг тоннелей останавливали, так и там...

А вот тут как раз наш опыт строительства Ленинградского метро очень даже в тему будет.
 
[^]
Rold
19.02.2017 - 22:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Deins @ 19.02.2017 - 22:20)
По активности Rold-а в теме предполагаю, что там пиздец.

А что?
Хорошая тема, хороший виски. В паузах ещё на танке катаюсь lol.gif
 
[^]
awolfman
19.02.2017 - 22:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.14
Сообщений: 5737
Ха, кто там говорил, что частники эффективнее государства?

Фукусима ярчайший пример того, что это не так.

Это сообщение отредактировал awolfman - 19.02.2017 - 23:04
 
[^]
gotma
19.02.2017 - 22:22
7
Статус: Offline


НЖТИ

Регистрация: 14.11.14
Сообщений: 2032
Напомнило:
Аккумулятор от старой Toyota нашёл,
Плавлю свинец серебристый,
Отличные будут трусы.

Это сообщение отредактировал gotma - 19.02.2017 - 22:23
 
[^]
Daimond1984
19.02.2017 - 22:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 36820
самые продвинутые экономически и электронно, где блядь это все??
 
[^]
наебенился
19.02.2017 - 22:26
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Шпала
не знаю, сойдет за пруф? http://fukushima-news.ru/

которые ссылаются на
http://www.tepco.co.jp/en/news/library/arc...1m6&catid=61795
 
[^]
skyfox5
19.02.2017 - 22:27
4
Статус: Offline


Истина в лисе! )

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 2076
Цитата (Daimond1984 @ 20.02.2017 - 01:23)
самые продвинутые экономически и электронно, где блядь это все??

Я так думаю, что та информация, которая до нас доходит - это лишь верхушка айсберга.

Полагаю, там такой пи**ец, что они даже со всей своей продвинутостью не могут нихрена сделать... а признаться самурайская гордость не позволяет.
 
[^]
дамирыч
19.02.2017 - 22:27
0
Статус: Offline


Дезинформатор

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2097
Цитата (JAG @ 19.02.2017 - 19:14)
Цитата
Через пару поколений этот пиздец увидим воочию!!!...Если доживём,канеш!!!..А лет через 50 рыбы ГОВОРИТЬ начнут!!


Зря вы считаете, что радиация - что-то чуждое Земле. Это её детище и есть места, под поверхностью, где радиация в тысячи раз сильнее, чем на Фукусиме.

Радиация - это часть биосистемы. Ничего страшного для планеты не случится, она это переживёт и создаст ещё несколько миллионов новых видов жизни.

А вот Японцы может и перемрут.

Вот с языка снял))
 
[^]
Шпала
19.02.2017 - 22:30
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 774
Я напомню, после чего случилась авария на Фукусиме. В Чернобыле не было никакого цунами
 
[^]
telefon
19.02.2017 - 22:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8665
Цитата (Gadenush @ 19.02.2017 - 16:20)
Я просто начал пить больше водки.
Пока помогает.

Замени красным сухим.
... Или дополни... sm_biggrin.gif
 
[^]
наебенился
19.02.2017 - 22:32
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (gotma @ 20.02.2017 - 03:22)
Напомнило:
Аккумулятор от старой Toyota нашёл,
Плавлю свинец серебристый,
Отличные будут трусы.

луркодрочер agree.gif
 
[^]
SmithRO
19.02.2017 - 22:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1105
Цитата (Machado @ 19.02.2017 - 21:21)
Цитата (SmithRO @ 20.02.2017 - 00:16)
Цитата (Machado @ 19.02.2017 - 20:31)
Цитата (SmithRO @ 19.02.2017 - 23:26)
Ёбаные ж косоглазые и их менталитет. Готовы замалчивать, скрывать и пиздеть хоть до синей луны, лишь бы "сберечь лицо". Раньше у самураев была честь (вроде как), сейчас какая-то ссыкливость и боязнь ответственности.

По работе та же хрень: если есть какая-то проблема на твоей стороне - он тебе мозг выест независимо о масштаба проблемы. А если жопа на его стороне, то надо до последнего натужно делать вид, что "всё халасё", а не разруливать пиздец в момент его появления с привлечением всех, кто может помочь.

расисит детектед. еще ЯПовцем называешься.

Голые факты, камрад, исходя из собственных наблюдений.
То, что у азиатов отличается менталитет и мышление (то ли из-за особенностей языка, то ли это скорее следствие) - не новость, надеюсь?

косооглазые. ну-ну.

Ага, именно так. Нетолерантненько.
Потому что плевать я хотел на толерантность и политкорректность при обсуждении вопиющего распиздяйства. Как минимум тогда, когда я не выражаю какую-либо официальную позицию, помимо своей собственной.

Но ты не переживай, дружище, всех этих японцев в глубине души очень заботит твоё благополучие в те самые моменты, когда это всё выглядит так, будто их ничто не беспокоит, кроме своей репутации rolleyes.gif
 
[^]
telefon
19.02.2017 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8665
Цитата (idealistv @ 19.02.2017 - 16:32)
вот думаю а как на счет рыбы которую ловят на Д. Востоке, она же косяками плавает вдоль Японии и в районе Фукусимы тоже набирая там радионуклиды, а потом попадает на стол к россиянам в том числе

Да, бля....
Похоже, надо делать стартап по массовому производству простейших радиометров.
И реклама: "Проверь рыбку на твоём столе: может, она плавала возле Фукусимы!"

По всему миру покупать будут !!!
Я бы и сейчас купил, но дорогие, собаки - в районе 100 баксов.
 
[^]
SmithRO
19.02.2017 - 22:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 1105
Цитата (Шпала @ 19.02.2017 - 22:30)
Я напомню, после чего случилась авария на Фукусиме. В Чернобыле не было никакого цунами

Ииии... чего?
Японцы живут вдоль и поперёк цунами, землетрясений и даже немножко извержений вулканов.
Не предусмотреть этого при строительстве такого опасного объекта - это как оставить на полу грабли в надежде, что запомнил, где, а потом ночью сорваться и побежать в туалет.
 
[^]
vaisman
19.02.2017 - 22:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29736
Цитата (Rold @ 19.02.2017 - 22:21)
Цитата (vaisman @ 19.02.2017 - 22:13)
Rold
Цитата
Это был 4-й блок третьей АЭС с РБМК.
А Сибирская АЭС от которой происходит РБМК пущена в 1958-ом году.
Потом были АМБ-100 (1964-й год) и АМБ-200 (1967-й год).
Ну так и ситуаций таких до того не было. Не оправдывая конструкторов реактора замечу, что защита от дурака может спасовать перед изобретательным идиотом, а уж абсолютно все комбинации воздействий на реактор просчитать, наверное, сложнее чем шахматы на 100 шагов вперед (хотя стремиться к этому надо)

А сделать длину вытеснителя стержня равной высоте активной зоны, тоже высший разум нужен?
Или такой простой факт: на всех РБМК, кроме 4-го блока ЧАЭС, по команде АЗ-5 в активную зону стержни поглотители шли не только сверху, но и снизу. Только на 4-ом блоке ЧАЭС этого не было. Конструкторы не стали этого делать, 2 года шло согласование чтобы всё же ввести этот режим - немного не успели. А реактор взорвался в нижней части, куда могли бы войти стержни-поглотители и предотвратить разгон.

Я подозреваю, что эти размеры не просто так тоже были придуманы. Думается мне, что это как-то связано с габаритом реактора и возможностью его транспортировки, например.Но в итоге да, разогнали нижнюю часть реактора, пока глушили верхнюю, и в той ситуации этого хватило. Проблему решили потом уже.

Стержни-поглотители в РБМК на все 7 метров входят, только там перед 7 метрами поглощающего стержня 5 метров графитового вытеснителя. Пока реактор работал, в верхних 5 метрах активной зоны висел графит, а в остальных чуть менее чем 2-х - вода. Когда стержни пошли вниз, вытеснители вытеснили воду из каналов (как раз внизу зоны), графит гораздо меньше поглощает нейтроны, произошел разгон и бадабум.
 
[^]
telefon
19.02.2017 - 22:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8665
Цитата (gotma @ 19.02.2017 - 22:22)
Напомнило:
Аккумулятор от старой Toyota нашёл,
Плавлю свинец серебристый,
Отличные будут трусы.

Новейшая иппонская народная поэзия? bravo.gif
 
[^]
Deins
19.02.2017 - 22:40
0
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Цитата (Rold @ 19.02.2017 - 23:22)
Цитата (Deins @ 19.02.2017 - 22:20)
По активности Rold-а в теме предполагаю, что там пиздец.

А что?
Хорошая тема, хороший виски. В паузах ещё на танке катаюсь lol.gif

А я что говорю?
В танки не играю, к сожалению.
 
[^]
vaisman
19.02.2017 - 22:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29736
Цитата (skyfox5 @ 19.02.2017 - 22:22)
Цитата (vaisman @ 20.02.2017 - 01:19)
У них и вверх, и вниз полетело. Печалька в том, что в реакторе всегда присутствуют как твердые вещества, так и радиоактивные газы. И хотя на Фукусиме удалось избежать взрыва и разлета, думается, что и газовые утечки были. Но да, основная проблема в том, что в воду идет. ковырять тоннели под станцию, ставить морозилки... Как плывуны вокруг тоннелей останавливали, так и там...

А вот тут как раз наш опыт строительства Ленинградского метро очень даже в тему будет.

Я именно это и имел в виду. Если уж в СССР могли, сейчас-то небось повторят без труда... Ну так это делать надо, и есть печалька - установки нельзя будет отключить... ну практически никогда. Ну или морозить и срывать всю станцию к хуям.

Это сообщение отредактировал vaisman - 19.02.2017 - 22:41
 
[^]
Шпала
19.02.2017 - 22:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 774
Цитата (наебенился @ 19.02.2017 - 22:26)
Шпала
не знаю, сойдет за пруф? http://fukushima-news.ru/

которые ссылаются на
http://www.tepco.co.jp/en/news/library/arc...1m6&catid=61795

Ссылки посмотрел. У вас ссылка на ссылку, вот оригинал
https://birdinflight.com/ru/reportaj/20170124-fukusima.html
Что понятно оттуда:
Через Фукусиму прошло 130 тыс японцев, они там соблюдают все правила. Да, людей бездумно не кидают, как в СССР, поэтому ликвидируют столь долго. Истерики, как у автора, я там не вижу

Вот оттуда:
В Японии верхний загрязненный слой почвы тоже снимают, но не закапывают, а собирают в специальные мешки и складируют. В Фукусимской зоне целые поля таких мешков с радиоактивным грунтом — десятки, может быть, даже сотни тысяч. Прошло уже 5 лет с момента японской аварии, но она до сих пор не локализована. Говорить о монтаже каких-либо саркофагов над блоками можно будет не раньше 2020 года — пока радиационные поля возле АЭС не позволяют людям там работать. Даже роботы, которых японцы посылают расчищать завалы, «умирают» чаще, чем герои «Игры престолов» — их электронная «начинка» просто не выдерживает.

Даже роботы, которых японцы посылают расчищать завалы, «умирают» чаще, чем герои «Игры престолов» — их электронная «начинка» просто не выдерживает.

В Японии верхний загрязненный слой почвы собирают в специальные мешки и складируют

Чтобы охлаждать аварийные реакторы, в активные зоны каждый день закачивается 300 тонн воды. Утечки такой высокорадиоактивной воды в океан происходят регулярно, а радиоактивные частицы из трещин в корпусе зданий попадают в грунтовые воды. Чтобы предотвратить этот процесс, японцы ведут монтаж систем заморозки почвы, которую будут охлаждать трубами с жидким азотом.

Ситуация с Фукусимой уже пятый год напоминает серьезную рану, которую лечат припарками. Проблема состоит в том, что в Чернобыле был один аварийных реактор, а в Фукусиме их три. И не стоит забывать, что время камикадзе давно прошло: никто не хочет умирать, пусть даже как герой. Когда японский работник набирает определенную дозу, его выводят из радиационно опасной зоны. С такой частотой ротации Фукусиму прошло уже более 130 000 человек, и проблемы с новыми кадрами чувствуются все сильнее. Становится очевидно, что Япония не спешит решать проблемы Фукусимы, переоблучая персонал, и просто ждет, пока фон уменьшится со временем.
 
[^]
gegyшka
19.02.2017 - 22:45
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 790
скажите, я тут субару купил, надо продавать или дождаться все таки пока последние волосы выпадут?
 
[^]
Rold
19.02.2017 - 22:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (vaisman @ 19.02.2017 - 22:38)
Цитата (Rold @ 19.02.2017 - 22:21)
Цитата (vaisman @ 19.02.2017 - 22:13)
Rold
Цитата
Это был 4-й блок третьей АЭС с РБМК.
А Сибирская АЭС от которой происходит РБМК пущена в 1958-ом году.
Потом были АМБ-100 (1964-й год) и АМБ-200 (1967-й год).
Ну так и ситуаций таких до того не было. Не оправдывая конструкторов реактора замечу, что защита от дурака может спасовать перед изобретательным идиотом, а уж абсолютно все комбинации воздействий на реактор просчитать, наверное, сложнее чем шахматы на 100 шагов вперед (хотя стремиться к этому надо)

А сделать длину вытеснителя стержня равной высоте активной зоны, тоже высший разум нужен?
Или такой простой факт: на всех РБМК, кроме 4-го блока ЧАЭС, по команде АЗ-5 в активную зону стержни поглотители шли не только сверху, но и снизу. Только на 4-ом блоке ЧАЭС этого не было. Конструкторы не стали этого делать, 2 года шло согласование чтобы всё же ввести этот режим - немного не успели. А реактор взорвался в нижней части, куда могли бы войти стержни-поглотители и предотвратить разгон.

Я подозреваю, что эти размеры не просто так тоже были придуманы. Думается мне, что это как-то связано с габаритом реактора и возможностью его транспортировки, например.Но в итоге да, разогнали нижнюю часть реактора, пока глушили верхнюю, и в той ситуации этого хватило. Проблему решили потом уже.

Стержни-поглотители в РБМК на все 7 метров входят, только там перед 7 метрами поглощающего стержня 5 метров графитового вытеснителя. Пока реактор работал, в верхних 5 метрах активной зоны висел графит, а в остальных чуть менее чем 2-х - вода. Когда стержни пошли вниз, вытеснители вытеснили воду из каналов (как раз внизу зоны), графит гораздо меньше поглощает нейтроны, произошел разгон и бадабум.

Реактор не транспортируют, его на месте собирают.
Пятиметровый вытеснитель появился из экономии.
Уменьшили высоту нижних металлоконструкций реактора. Получили экономию, обрадовались, а потом сообразили, что графитовая часть теперь под реактором вся не помещается. Мозги включать было лень, поэтому её просто уменьшили. Отсюда и появился концевой эффект стержней, который и послужил спусковым крючком для взрыва реактора.
Интересно, что после аварии на ЧАЭС, мозги моментально включились и была придумана конструкция стержня без концевого эффекта.
 
[^]
HaBaJIbHbIu
19.02.2017 - 22:46
0
Статус: Offline


кремлеботы маздай

Регистрация: 25.12.16
Сообщений: 2482
Цитата (котэйко @ 19.02.2017 - 16:18)
Через пару поколений этот пиздец увидим воочию!!!...Если доживём,канеш!!!..А лет через 50 рыбы ГОВОРИТЬ начнут!!

да уже давно

Фукусима: Смерть с косой на 530 Зв/час, или самая страшная ядерная катастрофа продолжается
 
[^]
brync
19.02.2017 - 22:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 4128
Вот и экологические районы промысла лососевых и красная икра.
Через год-другой будем зелёную трескать.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 87686
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх