Перемирие кончилось, едва начавшись.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (372) « Первая ... 86 87 [88] 89 90 ... Последняя »  К последнему непрочитанному ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]
IHEB
3.01.2015 - 02:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 245
Заявление казанского ополченца с позывным "Волга" - о смерти Бэтмена:
"В первую очередь обращаюсь к тем, кто меня знает лично. Не верьте пока никаким источникам. Сан Саныча ликвидировали не спецподразделения ЛНР, и не российский спецназ, как анонсируют СМИ. Инфа пока засекречена, подробности сообщить не могу, дабы не повторить судьбу. Не ведитесь на истерию в сми и интернете. От истины далеко пытаются отвлечь. То что арестовать хотели, это близко к правде, но смерть полевого командира не в интересах Плотницкого."
 
[^]
MuJI
3.01.2015 - 02:06
0
Статус: Offline


<3 ( . ) ( . )

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 21210
Цитата (beglenkov @ 3.01.2015 - 00:56)
IHEB я тоже читал такую информацию до НГ, но там про работников СБУ(их семей) и остальных "высокопоставленных" с той стороны речь шла, что их в западные области перевозят.

Там не было указано о работниках СБУ.
Я эту инфу постил. МИД Польши хочет эвакуировать польськоговорящих (поляков) с территории Донецкой области.

Инфа типа для размышления.
Сколько в сети попадалась инфа о польских наёмниках, а тут бац, эвакуация жителей.
 
[^]
MuJI
3.01.2015 - 02:29
0
Статус: Offline


<3 ( . ) ( . )

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 21210
Цитата (IHEB @ 3.01.2015 - 01:03)
Заявление казанского ополченца с позывным "Волга" - о смерти Бэтмена:
"В первую очередь обращаюсь к тем, кто меня знает лично. Не верьте пока никаким источникам. Сан Саныча ликвидировали не спецподразделения ЛНР, и не российский спецназ, как анонсируют СМИ. Инфа пока засекречена, подробности сообщить не могу, дабы не повторить судьбу. Не ведитесь на истерию в сми и интернете. От истины далеко пытаются отвлечь. То что арестовать хотели, это близко к правде, но смерть полевого командира не в интересах Плотницкого."

Типа украинская ДРГ?

ГБР "Бэтмен" уже входила в состав МО ЛНР.


Тем временем в Ровно вандалы осквернили памятник небесной сотне.


Перемирие кончилось, едва начавшись.
 
[^]
IHEB
3.01.2015 - 02:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.12.14
Сообщений: 245
Цитата (MuJI @ 3.01.2015 - 02:29)
Типа украинская ДРГ?


хз, сам видишь - информация поступает весьма противоречивая
 
[^]
Нифма
3.01.2015 - 05:23
0
Статус: Offline


Смешинка

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 1980
Цитата (Admol @ 2.01.2015 - 19:51)
Интервью с задержанным бойцом ГБР.

Еще ролик выложили. Маньяк из ГБР "Бэтмен". 2 января 2015


Добавлено в 05:28
Цитата (LesNik801 @ 2.01.2015 - 19:13)
В центре Харькова взорвался ресторан "Нью-хата"

В Харькове от взрыва и пожара в кафе "Нью хата" пострадали три человека, передает УНИАН.

"Пострадало три человека, это были посетители кафе. Они доставлены автомобилями скорой в больницу", - сообщил помощник начальника Главного управления ГСЧС Украины в Харьковской области Игорь Лупандин.

По его словам, все пострадавшие женщины, самая старшая из них по предварительной информации 1958 года рождения.

По предварительной информации источник возгорания был у барной стойки. Небольшой вред в результате пожара был нанесен и соседнему кафе. Убытки сейчас устанавливают специалисты и владельцы заведений.

Возгорание было ликвидировано в течение одного часа. На момент возгорания в заведении находилось до 10 человек.

Добавлено в 05:40
Цитата (beglenkov @ 3.01.2015 - 01:49)
Власти Польши эвакуируют 200 жителей Донбасса польского происхождения
By РИА Новости @rianru
Пресс-секретарь МВД Польши сообщил, что эвакуация планируется между 12 и 31 января. Точная дата не называется по соображениям безопасности.

Поляки что-то знают. cool.gif
Нужно проследить за миссией ОБСЕ. 7 января Православное Рождество. Неужто?
 
[^]
Omega45
3.01.2015 - 08:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4652
Цитата (явшокенаххх @ 2.01.2015 - 21:32)
Цитата (Omega45 @ 2.01.2015 - 21:23)
Если мое присутствие тут напрягает - то всего хорошего. Всем удачи и веры.

не надо по одному судить за всех dont.gif

Извините, сорвался. Но кто дает право Андрею39 закрывать другим людям рот, кто ему дал право на модерацию и цензуирование сообщений?
Эта ветка имеет право на жизнь только в том случае, если новости будут обсуждаться. Причем нужно давать людям возможность высказывать разные точки зрения, а не только ура-патриотические. Иначе мы получим аналог украинского "цензора" только наоборот.
Если затыкать собеседнику рот только по причине того, что его слова тебе не нравятся, то нафига тогда вобще эта тема???
Вы хотите видеть из этой темы клон "РусВесны" или "Антиквара" откуда берется половина новостей этой темы?
Вобщем подведу итог всему вышесказанному - либо в теме допускается обсуждение новостей, причем не затыкая рот собеседнику, либо тема превращается в "антиквар" и становится мне не интересна - не вижу особого смысла читать клон "антиквара" и "рус-весны", если можно почитать оригинальные "антиквар" и "рус-весну".
 
[^]
peretop
3.01.2015 - 08:07
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.04.13
Сообщений: 359
Омега, ну может праздники? Чё возбуждаться то
 
[^]
Omega45
3.01.2015 - 08:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4652
Цитата (peretop @ 3.01.2015 - 11:07)
Омега, ну может праздники? Чё возбуждаться то

Да ничего... так то.
Просто вчера, когда Андрей39 откровенно говоря нахамил, я, типа, "хлопнул дверью", хотя стоял у истоков этой темы (сам Андрей39 подтвердит).
И вот некоторые восприняли мой "уход" как слабость. Так вот, чтобы объяснить причины моего гнева, я и написал это сегодняшнее сообщение. Это не "возбуждение", а объяснение вчерашних слов.
На правах соавтора темы я все же хотел бы видеть в ней не только голые сводки, чтоб тема не превратилась в "интернет-ксерокс", когда новсти просто копируются из разных источников. Тема нужна и важна только тогда когда она живет - то есть наполнена переживаниями, мнениями, оценками. Вот я о чем. А просто новости можно и на "РусВесне" почитать. Так то....
 
[^]
yura25
3.01.2015 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2458
Что до "официального сообщения" о ликвидации, то давайте вчитаемся в него внимательно, и попробуем отделить ложь от 3,14здежа, а эти две вещи - от провокаций. "Сотрудники спецслужб ЛНР (у ЛНР нет спецслужб. Есть люди, которые себя таковыми считают. Нет прокуратуры - нет правоохранения - нет спецслужб.) под Луганском в ходе крупной (сложно комментировать. Единственной, скорее всего, о других мне ничего не известно) спецоперации уничтожили главаря бандгруппы с позывным "Бэтмен"
* и задержали его подельников, подозреваемых в совершении тяжких и особо тяжких преступлений.
** " * - замечу, что "главарь бандгруппы "Бэтмен" держал первый открытый в Луганске госпиталь - на Машинституте, куда я, в том числе, регулярно привозил медикаменты и оборудование.
** - Заметьте, никакой информации о количестве задержанных нет. Почему? Всё просто: выжить при попадании термобарического выстрела в радиусе 15 метров невозможно. Теперь версия о том, что "Бэтмен" не поделил с кем-то барыши от коммерческой деятельности. Во-первых, нужно учесть, что коммерческая деятельность - это абсолютная норма этой войны. Просто потому, что солярку для танков ополчение покупает - ибо "военторг" её либо не дает, либо дает зимой летнее говно. Бойцам надо платить, потому что у них семьи.
Так что в том, что СанСаныч этим занимался, сомнений у меня лично нет - равно как и в том, что деньги эти он клал не в карман, а отправлял на содержание того же госпиталя, приобретение того, что нужно для подразделения, и иные разумные, в сложившихся условиях, траты. Отсюда вывод: барыши ни с кем никто не делил. "Кинуть" мог, но, однако, зная Саныча, могу сказать, что "кинутый" коммерс не смог бы найти исполнителей этой акции.
Прогноз:
Плотницкого будут менять на, скорее всего, Карякина, или же произойдет еще один переворот, тихий и почти бескровный (будет расстреляно или ликвидировано не более полудюжины человек);
ФСБ не сможет восстановить позиции в регионе (Плотницкий и Карякин - оба их ставленники, соответственно, огребут оба);
Сочувствующих Санычу командиров надо будет отвлечь на фронтовую работу, что означает поставки военторга;
Никакой государственности на таком фундаменте построить не получится - нет "незамазанных", народ всех будет воспринимать как жуликов;
Ждем возврата публично значимых фигур: Стрелкова, Царёва, хоть чёрта в ступе, но чья морда будет влезать в экран;
Вокруг этого "центра масс" соберутся наиболее эффективные командиры; регион для ФСБ потерян.
Таким образом, если "рыцари утюга и паяльника" не сменят свою тактику, то задачи, поставленные Сурковым, они не выполнят и контроль за регионом будет ими утрачен полностью. Что, в общем-то, нам и надо. Покойтесь с миром, бойцы."
 
[^]
yura25
3.01.2015 - 10:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2458
"В Песках оккупанты боятся окружения и устраивают пьяные перестрелки между собой. Ситуацию в самом Донецке в ночь со 2 на 3 января можно назвать относительно стабильной. Была отмечена пулеметная стрельба на Бутовке и артиллерийская канонада в районе Донецкого аэропорта. В оккупированной карателями Авдеевке после мощного взрыва неясного происхождения возле позиций украинской армии в трех домах по ул. Чкалова вылетели стекла.

Со стороны пос. Пески периодически раздавались звуки пулемётных очередей, работа гранатомётов и минометов, изредка — артиллерийская стрельба противника в районе терриконов. Спорадическая стрельба никак не отразилась на позиционном противостоянии ополчения и украинской армии. Обе стороны выжидают и выявляют тонкие места, как в обороне, так и в психологическом состоянии противника.

Запас прочности у украинских вояк не бесконечен, и об этом свидетельствуют следующие факты.

В Песках главари наемнических батальонов, в частности, Мыкола Кохановский, отмечает, что им приходится постоянно находиться в полной боеготовности из-за "частых сепаратистских фейерверков из АГС возле наших мест дислокации".

По его словам, "несколько дней назад в Песках были серьезные бои, наступление сепаратистов с численным превосходством и под прикрытием танков, минометных расчетов и АГС". И якобы только правосеки не позволили зажать кольцо возле аэропорта. Также наемник проговорился, что его подразделение находилось под угрозой окружения, а одинокие, оставшиеся в Песках, мирные жители "сдают позиции украинских войск".

Усилилась и грызня между батальонами наемников и частями ВСУ. По перехватам радиоэфиров и донесениям с мест выяснилось, что смерть украинских вояк в Песках накануне праздников лежит на совести некоторых неформальных отрядов и их предводителей. Также отмечены случаи пьяных дебошей и перестрелок фашистов между собой".
 
[^]
Omega45
3.01.2015 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4652
yura25
Жаль, что ты не указал чьи это слова. Не ко всем я, в последнее время, отношусь с доверием.
Если это твои слова, то прошу прощения. К тебе и твоему мнению - претензий не имею, хотя не всегда с ним согласен.

Есть и другие точки зрения и возможные варианты событий. Тексты объемные, тянуть сюда не буду, но для общего понимания ситуевины - может кому и интересно будет:

1. Кассад выпустил вторую часть своего топика об убийстве Бетмана
http://colonelcassad.livejournal.com/1972398.html

2. Более провакационная версия от РабКор, даже можно сказать с "желтизной" чуть-чуть, но зерна правды есть и в ней
http://rabkor.ru/columns/editorial-columns.../russia_vs_lnr/

 
[^]
Своячок69
3.01.2015 - 10:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 4305
Цитата (yura25 @ 3.01.2015 - 09:58)
Что до "официального сообщения" о ликвидации, то давайте вчитаемся в него внимательно, и попробуем отделить ложь от 3,14здежа, а эти две вещи - от провокаций. "Сотрудники спецслужб ЛНР (у ЛНР нет спецслужб. Есть люди, которые себя таковыми считают. Нет прокуратуры - нет правоохранения - нет спецслужб.) под Луганском в ходе крупной (сложно комментировать. Единственной, скорее всего, о других мне ничего не известно) спецоперации уничтожили главаря бандгруппы с позывным "Бэтмен"
* и задержали его подельников, подозреваемых в совершении тяжких и особо тяжких преступлений.
** " * - замечу, что "главарь бандгруппы "Бэтмен" держал первый открытый в Луганске госпиталь - на Машинституте, куда я, в том числе, регулярно привозил медикаменты и оборудование.
** - Заметьте, никакой информации о количестве задержанных нет. Почему? Всё просто: выжить при попадании термобарического выстрела в радиусе 15 метров невозможно. Теперь версия о том, что "Бэтмен" не поделил с кем-то барыши от коммерческой деятельности. Во-первых, нужно учесть, что коммерческая деятельность - это абсолютная норма этой войны. Просто потому, что солярку для танков ополчение покупает - ибо "военторг" её либо не дает, либо дает зимой летнее говно. Бойцам надо платить, потому что у них семьи.
Так что в том, что СанСаныч этим занимался, сомнений у меня лично нет - равно как и в том, что деньги эти он клал не в карман, а отправлял на содержание того же госпиталя, приобретение того, что нужно для подразделения, и иные разумные, в сложившихся условиях, траты. Отсюда вывод: барыши ни с кем никто не делил. "Кинуть" мог, но, однако, зная Саныча, могу сказать, что "кинутый" коммерс не смог бы найти исполнителей этой акции.
Прогноз:
Плотницкого будут менять на, скорее всего, Карякина, или же произойдет еще один переворот, тихий и почти бескровный (будет расстреляно или ликвидировано не более полудюжины человек);
ФСБ не сможет восстановить позиции в регионе (Плотницкий и Карякин - оба их ставленники, соответственно, огребут оба);
Сочувствующих Санычу командиров надо будет отвлечь на фронтовую работу, что означает поставки военторга;
Никакой государственности на таком фундаменте построить не получится - нет "незамазанных", народ всех будет воспринимать как жуликов;
Ждем возврата публично значимых фигур: Стрелкова, Царёва, хоть чёрта в ступе, но чья морда будет влезать в экран;
Вокруг этого "центра масс" соберутся наиболее эффективные командиры; регион для ФСБ потерян.
Таким образом, если "рыцари утюга и паяльника" не сменят свою тактику, то задачи, поставленные Сурковым, они не выполнят и контроль за регионом будет ими утрачен полностью. Что, в общем-то, нам и надо. Покойтесь с миром, бойцы."

Соглашусь с новыми лицами,которые будут позднее.

По поводу Беднова,не пробовали думать,что просто это эффективная работа украинс...амеровских спецсслужб или крепкой,сплоченной ДРГ в условиях расслабленности или слабой котрразведки ЛНР? Если сравнивать действия укрвоинов летом-осенью и последние 2-3 месяца-разница значительная. Они реально учатся на своих идругих ошибках. Грустно,если все же это политический слив,но вполне может быть и военная победа локальная.

Почему я так пишу,потому,что считаю,что гражданское правительство (Захарченко,Плотницкий) не очень сильно пересекается в контактах с военными своими. Задачи другие и тд. К тому же куратор один,чтоб серьезно говорить о каких-то кровавых терках. Если без эмоций на все смотреть,то не нужно пугаться мнимого бардака в ЛНР,который имеется конечно,все только создается,но не в таких масштабах и на таком высоком уровне.
 
[^]
yura25
3.01.2015 - 10:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2458
я то же не понимаю для чего именно так устранять Бэтмена.
статья от него- от блогера 9oodw1n: честно, хер знает кто такой, но некоторые мысли дельные.-
Это же объясняет и то, почему к инциденту непричастны российские "военспецы" - работа настолько топорная, что диву даешься. При том, что Сан Саныч каждое утро присутствовал в штабе армии на совещаниях, координаты его базы известны и охотиться на него на дороге, где куча гражданского транспорта - верх глупости, при том, что погибли граждане России - говорить о причастности военспецов к этому убийству не стоит.
Допущу, впрочем, что это мог распланировать некий недалёкий стратег из ФСБ, не выезжая из Москвы, чтоб попытаться за счет этой топорности свалить всё на ополченцев/УкроДРГ или на марсиан. Более того, это мне кажется одной из основных версий.
Теперь о Плотницком и о задачах, которые возлагались на это покушение. Уничтожение "непокорного" Сан Саныча можно сравнить со стрельбой себе в ногу из автомата с криком "И с вами, сволочи, также будет". Ситуация не то, чтобы напряженная - охрана Плотницкого сопоставима с охраной Обамы (по количеству, не по качеству). Вопрос о его уничтожении - если такой вопрос придет в голову кому-то поднять - будет решен в течение суток, и это включает приведение приговора в исполнение. Именно поэтому бросать такой фитиль в бочку со спиртом самому Плотницкому можно только по серьезной укурке: никаких плюсов Плотницкий от этого не получает.
 
[^]
Omega45
3.01.2015 - 10:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4652
Вот и мне непонятно. Ведь все же прямо указывает на Плотницкого. Зачем ему так подставлятся? Даже если бы у них были тёрки, но не до такой же степени?

Но и в операцию укро-спецназа тоже не верю:
1. Есть заявление прокуратуры ЛНР
2. Есть видео с допросами уже задержанных
3. Остатки ГБР блокированы или разоружены

Согласитесь, что так не поступают с отрядом, если бы его командир и охрана погибли в засаде у врага? Наоборот было бы - торжественные поминки и т .д.
 
[^]
yura25
3.01.2015 - 10:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2458
Omega45
именно, слишком много вопросов и не стыковок. и мы еще не видели заявлений Плотницкого по этому поводу, обвинения ж в его адрес.
такое убийство выгодно только тому кто хочет развалить армию ЛНР и внести вражду между командирами и отрядами, а это выгодно только укропам.
 
[^]
Omega45
3.01.2015 - 10:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.13
Сообщений: 4652
Цитата (yura25 @ 3.01.2015 - 13:37)
Omega45
именно, слишком много вопросов и не стыковок. и мы еще не видели заявлений Плотницкого по этому поводу, обвинения ж в его адрес.
такое убийство выгодно только тому кто хочет развалить армию ЛНР и внести вражду между командирами и отрядами, а это выгодно только укропам.

Внести вражду между подразделениями - это действительно подарок для укропов. Зачем Плотницкий решил "играть по их правилам" - непонятно. Он же сам себя топит этими допросами, арестами и разоружениями. Получается, что он и укропы работают в связке.
В версию о причастности наших спецов - я верю еще меньше. Наши бы так топорно не сработали. Сделали бы усе по тихому - человек бы просто пропал, или утонул в проруби, или хлебом бы подавился, или сердце бы прихватило, но уж точно не стали бы жечь две машины с людьми.
Поэтому и кажется, что это работа "специалитов" более низкого уровня - или бывших военных, или ЧВК, или подобных "товарисчей", которые привыкли из "шмелей" шмалять. А вот кто отправил этих "чвк-шников" - самый интересный вопрос. И второй "интересный" вопрос - нафига Плотницкий туда увяз, если он не при делах?

Это сообщение отредактировал Omega45 - 3.01.2015 - 10:50
 
[^]
yura25
3.01.2015 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.13
Сообщений: 2458
кстати-когда Плотницкий появлялся на экранах в последний раз? чет давно от него ничего не слышно. на Н.Г. выступал по местному тв с поздравлениями?
если в ЛНР идут процессы выгодные и инициированные укропами-почему в ДНР такого не наблюдается? Захарченко то же молчит.
 
[^]
Своячок69
3.01.2015 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 4305
Цитата (Omega45 @ 3.01.2015 - 10:47)
Цитата (yura25 @ 3.01.2015 - 13:37)
Omega45
именно, слишком много вопросов и не стыковок. и мы еще не видели заявлений Плотницкого по этому поводу, обвинения ж в его адрес.
такое убийство выгодно только тому кто хочет развалить армию ЛНР и внести вражду между командирами и отрядами, а это выгодно только укропам.

Внести вражду между подразделениями - это действительно подарок для укропов. Зачем Плотницкий решил "играть по их правилам" - непонятно. Он же сам себя топит этими допросами, арестами и разоружениями. Получается, что он и укропы работают в связке.
В версию о причастности наших спецов - я верю еще меньше. Наши бы так топорно не сработали. Сделали бы усе по тихому - человек бы просто пропал, или утонул в проруби, или хлебом бы подавился, или сердце бы прихватило, но уж точно не стали бы жечь две машины с людьми.
Поэтому и кажется, что это работа "специалитов" более низкого уровня - или бывших военных, или ЧВК, или подобных "товарисчей", которые привыкли из "шмелей" шмалять. А вот кто отправил этих "чвк-шников" - самый интересный вопрос. И второй "интересный" вопрос - нафига Плотницкий туда увяз, если он не при делах?

Все просто-премьер отвечает за все,при том,что министр обороны только за свою вотчину.

Наверное было слишком много вопросов,не в компетенции министра обороны,вот Плотницкий и увяз в этих трениях. Беднов из непримиримых. Несовпадения в точках зрения очевидны. Ну и как тут Юра и Омега пишут-осталось найти кому это выгодно и отправить поднести фитилек к ситуации. Не сраслось с быстрым и кровавым переворотом. Это очень хорошо.

Как ни крути,но стабильное перемирие играет на руку ополчению их покровителям. Жизнь тихо,но твердо налаживается,расходы на войну-меньше и тд. Чего нельзя сказать о украине. У них не в зимних казармах армия,расходы хоть и меньше,но 6 лямов зелени в день вынь да положи (трудно оторвать командира ВСУ,нациков,правосеков и др. от такой жирной кормушки,что была 8 месяцев,перед таким нищенским существованием).

Исходя из этого все же правдоподобнее версия провокации силами укров ополчения на ответку. Ну а там возобновление войны и 6 лямов в зимнее время резко превращается в 8-9 в день. Ну представьте,что сейчас ком роты танковой получает 200 л. солярки в день на все единицы,для прогрева,или будет получать 3-5 тонный бензовоз?.... Так же и с суточными и боезапасом. Война-период заработка для военных. Это кощунственно,но так.

Это сообщение отредактировал Своячок69 - 3.01.2015 - 11:14
 
[^]
Андрей39
3.01.2015 - 11:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 3087
О военной ситуации на фронтах в зимний период

Некие силы, поддерживаемые некими информационными ресурсами с завидной регулярностью готовят население к наступлению ВСУ. Но оно невозможно (успешное). Почему? Я попробую дать развернутый ответ этой статьей. Плюс поставлю точки над «і» с возможным наступлением ВСН (и постоянным дешевым троллингом на эту тему).

Состояние ВСУ

В неких ура-патриотических СМИ постоянно муссируются вот такие цифры: 70-80 тысяч солдат якобы сейчас имеет Украина на фронте. И ожидают 100-120 тысяч весной. Причем якобы угроза связана с тем, что уже сейчас имеется 2-2.5 кратное превосходство в ЛС, а на направлениях главного удара (не указывая где именно) 6-7 кратное. Лично я такое читал давеча у Бориса Рожина. Хотя он не одинок. Давайте разбираться.

Сейчас очень сложно считать где какие стоят части, потому, что войны фактически нет (проще всего было вычислять дислокацию по потерям). Но есть действия руководства ВСУ, поняв логику которых можно выйти на примерную численность и на боеготовность частей ВСУ, НГ и прочих военизированных частей Украины, а значит и на их боевые возможности.
Итак, последним действием, которое я описывал, было включение большей части тербатов ВСУ в состав регулярных механизированных бригад ВСУ. Это действие следует признать правильным и логичным. Механизированные, танковые водушно-десантные части это главная военная сила хунты. Всякие добровольцы, ДУКи ПС, тербаты, сводные батальоны МВД и нацгвардии и близко не стоят по боевой мощи. И это логично. Тяжелое вооружение не заменишь ни чем.

На начало войны в составе ВСУ СВ (Сухопутные войска) составляли 55 тысяч человек. Три волны мобилизации дали 100 тысяч человек. Но не все попали в СВ. Часть призывников была призвана в погранвойска (сумчан очень много) и части МВД. На долю частей ВСУ пришлось примерно 60-70 тысяч солдат. Итого 115-125 тысяч. Значительная часть сил ВСУ это так называемые вспомогательные части (ПВО, РЭБ, охрана военных объектов, гарнизоны и т.д.). Части используемые в АТО это:

1-я отдельная танковая бригада 8 АК, пгт. Гончаровское Черниговская обл.;
17-я отдельная танковая бригада 6 АК, г. Кривой Рог Днепропетровская обл.;
24-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Яворов Львовская обл.;
28-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черноморское Одесская обл.;
30-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Новоград-Волынский Житомирская обл.;
51-я отдельная механизированная бригада 13 АК, (расформирована, на ее основе создается 14-я отдельная механизированная бригада) г. Владимир-Волынский Волынская обл.;
72-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Белая Церковь Киевская обл;
92-я отдельная механизированная бригада 6 АК, с. Клугино-Башкировка Харьковская обл.;
93-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черкасское Днепропетровская обл.;
128-я отдельная механизированная (бывшая горно-пехотная. Один батальон считается гороно-пехотным) бригада 13 АК, г. Мукачево Закарпатская обл.;
25-я отдельная воздушно-десантная бригада — пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.;
79-я отдельная аэромобильная бригада — г. Николаев, Болград;
80-я отдельная аэромобильная бригада — г. Львов, Черновцы;
95-я отдельная аэромобильная бригада — г. Житомир;
19-я ракетная бригада — г. Хмельницкий. Часть центрального подчинения Командования Сухопутных войск; Использовалась ограничнно
11-я артиллерийская бригада — г. Тернополь, 13 АК; Расформирована в конце 2013 года. Вооружение использовано для пополнения других частей. На базе сформирована 44-я артиллерийская бригада (буксируемые)
26-я артиллерийская бригада — г. Бердичев, 8 АК; (САУ)
55-я артиллерийская бригада — г. Запорожье, 6 АК; (баксируемые)
15-й полк реактивной артиллерии — г. Дрогобыч, 13 АК;
107-й полк реактивной артиллерии — г. Кременчуг, 6 АК;
27-й полк реактивной артиллерии — г. Сумы, 8 АК.

По штатам военного времени их состав должен составлять около 45 тысяч человек.
Причем все эти силы одновременно использовать в боях не было возможности. Вначале недоукомплектованность техникой, а затем и потери позволяли одновременно держать на фронте чуть более половины этих частей (кратковременный пик был 2/3).

Летние потери ВСУ (не общеукраинские потери, а именно потери ВСУ), по моим прикидкам, составляют минимум 10-15 тысяч убитых, и комиссованных по состоянию здоровья (многие просто купили справку во время отпуска. Я знаю о 5 таких. И это только из моих знакомых). Плюс неизвестное количество дезертиров (но никак не меньше 3-5 тысяч из которых значительная часть мертвы). Все это сделало некомплект в частях, закрыть который, и было призвано решение о включении в состав бригад батальонов теробороны.

Но не все было и здесь гладко. В состав тербатов изначально шли люди, которые не планировали воевать. Это были уклонисты от призыва в действующую армию, а зачастую и просто случайные люди. Поэтому в состав ВСУ из тербатов попало от 1/3 до ½ численности ЛС. Остальные или не прошли медкомиссию или … дезертировали. Численность тербатов изначально была 10-12 тысяч (в реале попало в бригады 4-5 тысяч). Поэтому закрыть весь некомплект ЛС они не смогли. Частично (до 1 000) перешло в ВСУ из добровольческих частей, после конфликтов с командованием. Третья волна мобилизации (июль-август) дала 8 тысяч человек, которые также пошли на доукомплектование частей ВСУ.

Фактически всеми этими пополнениями смогли доукомплектовать ударные части до 90% штатного состава (после августоского разгрома). Но по технике есть некомплект который уже вряд ли когда будет полностью закрыт (особенно танки).

Итак, тербаты скорее всего отходят в прошлое. ВСУ доукомплектует (за счет 4-ой волны) штаты бригад. На большее не будет просто ресурсов. Если кто считает, что можно подобрать 100 тысяч или даже 30 тысяч мужиков по Украине для гражданской войны тот просто не владеет ситуацией. ЭТО НЕВОЗМОЖНО (люди разбегутся. За хунту уже практичеси никто воевать не пойдет). Но 10-20 тысяч очень даже можно (хотя если пройдет вариант с батальонами ГО, то пополнение будет гораздо больше). Молокососы (18-летние) однозначно не будут отправлены в АТО. Скорее всего они заменят таких же призывников из НГ. А 4-5 тысяч желающих повоевать, пополнят штаты ВСУ доведя их до 100%. И ЭТО МАКСИМУМ.

Причем все 45 тысяч одновременно на фронт не отправят. Максимум 30-35 тысяч. Однозначно, боеготовность этой армии явно будет ниже боеготовности армии образца июля 2014 года (потери кадрового состава, низкий моральный уровень пополнения, нехватка техники).

Вдобавок можно приложить до 10 тысяч разного рода частей (ДУК ПС, Нацгвардия, сводные батальоны МВД). Итого до 40-45 тысяч. Если бросить на фронт ВСЕ что есть, то 55 тысяч. Остальное, это абсолютно небоеспособные части, как-то сводные роты ГАИ и т.д.
Состояние ВСН

Здесь все просто. Сопротивление полевых командиров (махновщина) сломлено. Разношерстные бригады и отряды приводятся к общей штатной структуре.

Механизированная (мотострелковая) бригада (Считаю совместно по ЛДНР, что УЖЕ уместно - командование всех сил едино). До 1 500 человек ЛС (причем здесь практически нет не боевого состава, что делает эту бригаду практически эквивалентно по боевому составу бригаде ВСУ. Разве, что танков чуть меньше и насыщенность ББМ слабее). Артиллерийская группа слабее бригады ВСУ, так как артиллерия централизовано сведена в отдельные части, что намного эффективнее в позиционной войне.

Таких бригад уже сформировано 12-13. Учитывая наличие ЛС, то возможно формирование еще 3-4 бригад.
Есть части усиления - танковые, артиллерийские, тыловые.
Итого на сейчас это до 25 тысяч человек (До весны будет до 35 тысяч). Плюс части «северного ветра» до 5-7 тысяч (на сейчас).

Итого есть до 35 тысяч боеготовых частей (а ля ВСУ). И до 10 тысяч всяких военизированных формирований, от которых продолжают избавляться и скорее всего к весне избавятся окончательно. ПЛЮС ЗА ГРАНИЦЕЙ ЕСТЬ МНОГО ЧАСТЕЙ УСИЛЕНИЯ.

А теперь вопрос. ГДУ тут 2-2,5 кратное преимущество? И на каких (конкретно) направлениях 6-7 кратное?
О тактике

В силах сторон разобрались. Теперь давайте думать о методах. То есть, как эти силы могут быть использованы.

О наступлении ВСУ

Сегодня для меня бредовость этого столь же очевидна, как и два месяца назад, когда я в первый раз услышал об этих «планах».

В первую очередь не хватит сил.

Во вторых «инструмент» не годен. Что я имею в виду. При лобовой атаке, а других не может быть, наиважнейшим «инструментом» есть - артиллерия. Причем для наступления буксируемые гаубицы непригодны от слова совсем (летом под Славянском не было паритета в этом виде, потому и расстреливали безнаказанно город украинские артиллеристы, не боясь ответки). Буксируемые гаубицы (дальнобойные, в отсутствии авиации) могут цементировать оборону (как было в районе номерных блок-постов на Бахмутке). В ВСУ до сих пор есть только ОДИН дальнобойный гаубичный дивизион САУ (до 30 км) и ДЕСЯТЬ дивизионов (180 орудий) батарей САУ 2С3 «Акация» (до 15-17 км). Есть некоторое количество 2С1 «Гвоздика» (180 орудий) (с дальностью 15-17 км), но их огневая мощь условна. На весь фронт. Причем дальнобойные САУ используются не как артиллерийский резерв усиления, а для контрбатарейной борьбы на южном (степном) участке фронта. Вообще конфигурация расположения артиллерийских батарей имеет явно выраженный оборонительный характер.
В третьих нет подходящей тактики предотвращающей чрезмерные потери. Напомню, летом ВСУ воевало при помощи БТГ (батальонных тактических групп). Тактика хорошая в маневренной войне без линии фронта и летом и без артиллерийского противодействия, но абсолютно не пригодная зимой.
Кстати после того, как у ЛДНР появилась артиллерия в больших количествах, тактика таких прорывов даже летом привела к разгрому прорвавшихся частей (Шахтерск, Миусинск). Даже если какая-то группа и прорвет фронт (что вполне возможно), без возможности окопаться и без артиллерийской поддержки их ждет разгром в течении считанных часов. Армейские 2С3 «Гвоздика» будут подавлены батареями «Мста»-С (коих есть 2-3 минимум), а дальнобойных САУ у ВСУ практически нет, а пополнения не предвидится.
Потому я и считаю, что УСПЕШНОЕ НАСТУПЛЕНИЕ ВСУ – НЕВОЗМОЖНО. И только авантюрист может на него пойти, а пугать им может только полный невежда (или нагнетатель паники). Зачем? Это отдельный вопрос, не относящийся к данной статье.

О наступлении ВСН

Мой любимый «больной мозоль» (любимая тема для моих троллей). Я Вас разочарую. Как раз в это, до сих пор, я намного более верю нежели в наступление ВСУ. Его неотвратимость (при отдаче соответствующего приказа) и заставило хунтовских ястребов (Яценюка) пойти на переговоры и согласиться с их результатами. Не будь оно возможно, мы бы до сих пор слушали о десятках ежедневных жертв в ЛДНР. Армия приносит пользу государству в первую очередь своим существованием, а не победами. Предотвращенная/остановленная война ценнее иногда одержанной отдельной победы. Именно так бы я и ответил на «издевки» моих «друзей». Наступление ВСН было, есть и будет возможно в обозримой перспективе. Хунту склонили к перемирию путем угрозы этого наступления. И я рад этому.

Каким оно могло бы быть, я уже неоднократно писал. Особо ничего не изменилось. Фронт ВСУ уязвим в нескольких местах (севернее Мариуполя, Дебальцево, Трехизбенка+ встречный удар от российской границы, который организовать довольно просто). Эту уязвимость осознают обе стороны. Потому пока хунта не выйдет из процесса переговоров наступления не будет. Но в случае идиотского наступления ВСУ (в успех которого я не верю даже на 1 %) оно будет неотвратимо.

П.С. Кстати, даже если будет приказ ВСУ наступать я совсем не уверен, что солдаты его выполнят (кто-то да, но до половины армии нет). Всем очевидна авантюрность этого плана, а быть смертником дураков осталось мало (разве что ДУК ПС и еще кто, кого руководство хунты сольет с большим облегчением).
оригинал: http://yurasumy.livejournal.com/317209.html
 
[^]
Своячок69
3.01.2015 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 4305
Андрей,с анализом согласен по максимуму!

Редкий случай,но это правда. По последнему абзацу добавлю еще,что если перейти на лирику,то долбое..ов наступать с каждым днем будет все меньше. Почему?

Письмо из дома,жить тяжелее,свет,газ дороже,дети спрашивают. и тд. И в условиях,когда позиционное перемирие,не платят боевые(это не знаю,но предполагаю,что по скудности и жадности не платят) желание у воинов ВСУ будет ноль.
 
[^]
Андрей39
3.01.2015 - 11:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 3087
(для проформы)
Вот как видят граждане Украины ситуацию на Донецком направлении с подачи волонтёра - ему верят, почти 80 тысяч подписчиков...

Перемирие кончилось, едва начавшись.
 
[^]
diabloVTX
3.01.2015 - 11:45
0
Статус: Offline


пославший всех

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 652
Бирюков зарплату получил,наконец-то.
 
[^]
Андрей39
3.01.2015 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.14
Сообщений: 3087
Луганск

Перемирие кончилось, едва начавшись.
 
[^]
Modnik
3.01.2015 - 12:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1878
Цитата (diabloVTX @ 3.01.2015 - 11:45)
Бирюков зарплату получил,наконец-то.

не, ну че. практически в открытую сказал, что потери были из-за упоротых из ОУН, которые хотели показать, что типа армейцы воевать не умеют. как получили люлей скулить начали. это им не пенсионеров у памятников гонять.
 
[^]
diabloVTX
3.01.2015 - 12:43
0
Статус: Offline


пославший всех

Регистрация: 8.08.13
Сообщений: 652
Да,вывод,на мой взгляд,верный.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 144856
0 Пользователей:
Страницы: (372) « Первая ... 86 87 [88] 89 90 ... Последняя » ЗАКРЫТА [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх