Навальный выступил против присоединения Крыма, Гражданин против, находясь под арестом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fiddler
12.03.2014 - 15:39
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.08
Сообщений: 301
Цитата (sunsetman @ 12.03.2014 - 14:06)
Алексей Навальный заявил, что не поддерживает вхождение Крыма в состав России.

Очень жаль, что Навальный всё-таки оказался засланным казачком. Многие идеи у него здравые были sad.gif

Многие шпики себя в это нелегкое время себя высветили...
 
[^]
Запорожець
12.03.2014 - 15:39
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.02.14
Сообщений: 0
Цитата (ундер @ 12.03.2014 - 16:21)
Цитата
да у вас только два друга - союзника. Армия и флот.
Больше нихуя.

когда Великих людей цитируют, надо авторство указывать. знаете хоть, чьи слова вы сейчас себе присвоили?

Господь с вами. Эти слова, которые приписывают Александру 3му, так часто цитируют, что должны уже все знать

ЗЫ. Слова "нихуя" в цитате нет. Это я уточняю на всяк случай

Добавлено в 15:41
Цитата (Fiddler @ 12.03.2014 - 16:39)
Цитата (sunsetman @ 12.03.2014 - 14:06)
Алексей Навальный заявил, что не поддерживает вхождение Крыма в состав России.

Очень жаль, что Навальный всё-таки оказался засланным казачком. Многие идеи у него здравые были sad.gif

Многие шпики себя в это нелегкое время себя высветили...

А никому не приходит в голову, что и сейчас он (и все перечисленные мной люди - народы) близки к истине, а?

Это сообщение отредактировал Запорожець - 12.03.2014 - 15:40
 
[^]
Psytony
12.03.2014 - 15:41
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 315
А ведь кто-то за этого мудака голосовал, на выборах в меры Москвы.

Это сообщение отредактировал Psytony - 12.03.2014 - 15:43
 
[^]
TashaKhv
12.03.2014 - 15:43
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.08.11
Сообщений: 914
Цитата
События в Крыму испугали Лукашенко: Государственные СМИ Беларуси публикуют антироссийские материалы

rofl.gif rofl.gif rofl.gif ИСПУГАЛИ ЛУКАШЕНКО???? Да такого спокойного уравновешенного ЗДРАВОГО политика, как Лукашенко!! поискать...Испугаешь его)))..Лукашенко красавчик!
 
[^]
Olta
12.03.2014 - 15:43
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 13.02.13
Сообщений: 0
Прости хоспиде, дурак ты Навальный! С какого перепуга экономика ослабнет? Чуть больше вырастет социалка, но в то же время - денег за аренду морской базы не платить, люди будут работать там - тоже деньги в бюджет потекут, люди отдыхать поедут туда - тоже деньги отдыхающих будут оставаться в стране, да много еще чего положительного. Олимпиаду построили, а уж людей своих поддержать на полуострове - это святое!
 
[^]
Bush6791
12.03.2014 - 15:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (Запорожець @ 12.03.2014 - 14:52)
Артемий Троицкий, рок-журналист, музыкальный критик:

"Украина выстрадала свою свободу; там будет смутно и муторно, но все закончится хорошо"


Внимательней надо быть! dont.gif
Ты когда цитату переписывал, в последнем слове аж две ошибки сделал!
не хОроШо а хЕроВо! gigi.gif
 
[^]
loredan
12.03.2014 - 15:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16050
Цитата (Запорожець @ 12.03.2014 - 16:39)

А никому не приходит в голову, что и сейчас он (и все перечисленные мной люди - народы) близки к истине, а?

Истина относительна и для каждого индивидуальна. Кто-то трактует её по Торе и Талмуду, кто-то по Корану, кто-то по Библии.
А истина в хаосе, который кто-то пытается взять под контроль. cool.gif
 
[^]
sergeygas
12.03.2014 - 15:46
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.08.13
Сообщений: 0
правильно говорит.
 
[^]
Bush6791
12.03.2014 - 15:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Цитата (Запорожець @ 12.03.2014 - 15:02)
Не только Навальный, но и
Антон Буслов, штатный колумнист журнала The New Times:

"С тихим ужасом смотрю на то, что и как происходит в России, складывается такое чувство, будто многих моих сограждан покусала бешеная собака, и теперь они сами бесятся"

Добавлено в 15:04
Цитата (Narkozzz @ 12.03.2014 - 16:01)
Запорожець
Цитата
Это сайт путинских рабов?
Или мы чего то не понимаем?


Это сайт для всех, и все дают оценку темам и сообщениям. По оценкам тем, созданных еврорабами видно, что мнение еврорабов никому в хуй не впилось и никем не поддерживается. Зря стараетесь, вам не заплатят.

А мне и не платят.
Мне за державу обидно.

Ну хоть сам признался.
Лютый батхерт у тебя, по ходу.
Стоит твоя украина раком, имеет ее кто хочет.
Только вот кто ее туда поставил, если не майданутые.
Им свой батхерт и адресуй.
 
[^]
ундер
12.03.2014 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3364
Цитата
Вот вам еще мнение чехов, которое совпадает с мнением Навального
Но они тоже плохие, так что не берите в голову

а вот вам мнение ВВС


где-то еще было мнение The Daily Telegraph, но никак ссылку не найду
 
[^]
Музыкант
12.03.2014 - 15:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.10.10
Сообщений: 375
оппозиция головного мозга
 
[^]
gotive
12.03.2014 - 15:54
3
Статус: Offline


Человек с пингвином

Регистрация: 8.05.12
Сообщений: 189
Идет нахуй предатель(а сколько у нас за измену родине дают? не пора ли ему впаять лет этак 25)

Это сообщение отредактировал gotive - 12.03.2014 - 16:01

Навальный выступил против присоединения Крыма
 
[^]
ast70
12.03.2014 - 15:55
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 251
Цитата (autobotanik @ 12.03.2014 - 16:18)
правильно, что его не выбрали ни мэром ни президентом

не дай бог такого продажного холуя

этот бы и россию сделал бы первым рейсом колонией штатов

уверен, все его распил/разведки - проплачены-найдены сша

Слова не мальчика но мужа bravo.gif
 
[^]
sergeygas
12.03.2014 - 15:56
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.08.13
Сообщений: 0
Расходы, которые лягут на Россию
Итак, население Крыма составляет 2 млн человек. Из них работающего – 334 тысячи человек. То есть, на одного работающего – 5 неработающих.
Но и это не совсем честная статистика. По данным на декабрь 2013 года, работавших на полуострове – всего 251 тысяча человек. Значит, остальные – либо сезонные работники курортной сферы, либо находятся на частичной оплате. А значит, на одного работающего выпадает уже 7 иждивенцев.
Это, пожалуй, самая катастрофическая ситуация по Украине. Есть, конечно, Западная Украина со схожими показателями. Но учтите существенную разницу. Многие люди из западных регионов давно уехали на заработки в Европу или Россию. Они ежегодно пересылают на родину миллиарды долларов. А вот среди крымчан в массовом "заробитчанстве" не замечены. Они больше рассчитывают на курортный сезон. Об этом чуть ниже.
Приведем данные без учета жителей Севастополя, которые традиционно гораздо богаче своих однополуостровитян.

Зарплаты за 2012 год (ближайшие доступные данные) во всей республике составляли 19,8 млрд грн. Это официальные данные. Предположим, что еще столько же платится в конвертах, хотя это вряд ли. По прежнему курсу, получаем 2,5 млрд дол официально или 5 млрд дол в год со всеми допущениями.
Средняя зарплата за 2013 год, колебалась от 1200 грн до 2500 грн в месяц. Из них большая часть – это оклады бюджетников. То есть, платить их нужно будет из государственного бюджета России. С чем вас и поздравляем, дорогие россияне.
А вот социальная помощь, трансферты и прочие виды пассивных (не заработанных) доходов в Крыму составила 21,2 млрд грн за 2012 год. То есть, больше, чем все зарплаты региона. По тому курсу, это 2,65 млрд долларов.
Но если зарплаты еще можно обеспечить за счет местных работающих предприятий, то вот эти 2,65 млрд долларов в год придется платить за счет российского Пенсионного фонда и социальных фондов.
Это как минимум. Ведь жители Крыма захотят такие же зарплаты и такие же пенсии, как в России. А значит, миллиардов в год нужно намного больше.
Еще население Крыма нищее. Уровень оплаты жилищно-коммунальных услуг в январе 2014 года составил 76,5%, в том числе за отопление и горячую воду – 67,9%. Это ниже среднего уровня по стране. Севастопольцы – вот те побогаче. Оплата в городе составляет 96,8% поставленных коммунальных услуг. Но остальной Крым – убогий.

Типичный заработок крымчан - расселение туристов.
Средняя задолженность по оплате коммунальных услуг – 2,9 месяца. 23500 семей получали от государства субсидии, потому что не имели достаточно денег для оплаты. Бюджеты Крыма и Украины, понятное дело, с такой нагрузкой не справляются.
И это при мизерных, на взгляд европейца, коммунальных тарифах! В России они наверняка повыше, чем в АРК. Так вот, дорогие жители РФ, разбирайтесь сами, отключать крымчан от коммунальных сетей или тянуть их на своей шее. Если по-патриотически и по-братски, то конечно тянуть.
Что еще? В 2013 году Крым должен был получить на закупку учебников 9,2 млн грн, на приобретение школьных автобусов – 6,7 млн грн, на закупку лекарств (в том числе компенсации гипертоникам) – 30,9 млн грн, на постройку дорог – 31 млн грн, на покупку компьютеров для школ – 1,2 млн грн, на содержание медицинских учреждений 92,8 млн грн, на содержание Совета министров – 68,3 млн грн. К ним добавим 116,7 млн грн дотации выравнивания из государственного бюджета. И еще десятки миллионов на суды, прокуратуры, милицию и синоптиков с водопроводчиками.
Все это – минус. А что же в плюсе?
Доходы, которых России не хватит
506,1 млн грн налога на прибыль (это все, что выжали с "высокодоходного" крымского бизнеса). 6,1 млрд грн единого социального взноса (это в Пенсионный фонд и социальные фонды). 1,8 млрд грн таможенных платежей.
Порядка 5 млрд грн местных налогов и сборов, из них около 2,5 млрд грн подоходного налога, 1,3 млрд грн акциза (это за весь алкоголь, который делается в республике), 281,3 млн грн единого налога (это малый бизнес) и чуть больше 600 млн грн платы за землю.
"За одиннадцать месяцев этого года 825 легально работающих отелей и санаториев уплатили в бюджет Крыма 542 млн грн", - гордо сообщил недавно министр курортов и туризма АРК Александр Лиев.
Друзья россияне, чувствуете, как горлу подступает гордость за достижения? Сколько это в долларах, посчитайте сами – разделите на 8. Однозначно, мало. На все перечисленные выше расходы не хватит. Открывайте кошелек шире.
Экономически активные предприятия в республике есть. Их даже можно пересчитать по пальцам. "Черноморнефтегаз", "Крымский титан", Крымский содовый завод, небольшие порты, "Массандра" и прочие винодельческие предприятия.

Налоги платить они будут, даже в пользу России. Но вряд ли их ждет бешеный рост оборотов после аннексии Россией. Скорее, наоборот, как бы не пришлось сокращать работников из-за разрушения привычных цепочек сбыта, смены системы налогообложения и прочих казусов.
Кроме того, господа россияне, вы же наверняка захотите эти предприятия переделить. В частности, у Дмитрий Фирташа отберете "Крымский титан" и Крымский содовый завод. У Андрея Клюева – солнечные электростанции (только предупреждаем, электроэнергия из них по карману только Украине). Хотя, конечно, владельцы попробуют побрыкаться.
Даже "Черноморнефтегаз" не отойдет в пользу России безболезненно. Он все еще является дочерней компанией печально известного НАК "Нафтогаз Украины". Интересно, национализировать его или нет? Если да, то в Украине могут быть национализированы нефтеперерабатывающие заводы "Роснефти" в Лисичанске и Одессе, а также "дочки" государственных российских банков.
К слову, чуть не забыл. Попутно не забудьте вычеркнуть из доходов "Газпрома" долги за природный газ на миллиарды долларов. С момента аннексии Крыма, Украина их платить не обязана.

Можно также разрабатывать месторождения на шельфе. Господин Ринат Ахметов будет "счастлив" отдать залежи газа, которые он годами выбивал на свою компанию Vanco.
В общем, доходов полуостров генерирует немного. Их явно не хватит, чтобы платить пенсии и зарплаты бюджетникам.
Все остальное – не секрет – это так называемое курортное хозяйство. Население, живущее на побережье полуострова, за курортный сезон зарабатывает себе на пропитание на много месяцев вперед.
Значительная часть крупных объектов – пансионатов, санаториев – состоит на балансе профсоюзов или различных министерств и ведомств. После аннексии Крыма, потоки денег из Украины на них прервутся. Выстроят ли россияне новые потоки – большой вопрос. Когда-нибудь – обязательно, но не за год и не за два.
В своих радужных мечтах, крымчане рассчитывают на мирное разрешение российско-украинского конфликта, и на сильный приток отдыхающих. Оправданы ли эти надежды?
В 2013 году в Крыму отдохнули 5,9 млн человек, из них 1,5 миллиона – россияне. Остальные, за мелкими исключениями, - жители Украины. А значит, даже если не будет никакой войны, местных жителей ожидает провальный сезон. По той простой причине, что въезд в республику (пардон, российскую губернию) будет перекрыт для "бандэровцев".


Но рассчитывать на мирное развитие событий вряд ли приходится. Скорее всего, на полуострове будет введено нечто вроде чрезвычайного положения. Солдаты с автоматами наперевес будут патрулировать все уголки Крыма. Даже если никто не будет стрелять, найдется много желающих за те же деньги слетать в безопасную Турцию или тихую Болгарию.
Что в этом случае ждет Россию? Правильно, ей придется компенсировать местным жителям недополученные доходы. Как она это сделает? Правильно, никак.
Пригнать на отдых россиян? Ну что вы… Они поедут в Сочи, там недавно отремонтировали на 42 миллиарда долларов.
Это будет главный удар по благосостоянию крымчан. А также по их самомнению, радужным мечтам и беспочвенной вере в "доброго царя".


Неподъемная "социалка" Крыма
Возвращаемся к "процветающей" экономике республики. По сути, она представляет собой огромное дотационное хозяйство.
Больницы, школы, котельные, местные администрации, автодоры и прочее. Все эти объекты ежегодно тянут из государственного бюджета Украины дотации, потому что экономика Крыма не генерирует достаточный денежный поток. Так что можем поздравить российских друзей – теперь это хозяйство предстоит содержать им.
Учтем, что социальный сектор Крыма кое-как держался благодаря невысоким ценам на электроэнергию, воду и газ. Но с момента аннексии полуострова, Украина больше не обязана снабжать его по заниженным тарифам.
Дорогие россияне, отрезать Крым от водо-, электро- и газоснабжения, конечно же, никто не будет. Но платить за украинские ресурсы вы будете по международным ценам. Примерно по тем, по которым вы устанавливаете цену на газ для Украины.
По какой цене вы будете продавать их населению? Можете по полной, но тогда будьте готовы к неплатежам. Станете отключать за неуплату? Готовьтесь к социальным бунтам. А крымчане - люди горячие, с большим опытом уничтожения друг друга. Можете переселить в Крым хоть весь ваш СОБР с ОМОНом.


А можете дотировать крымчан за счет "могучего" российского бюджета. По стоимости то же самое, что содержать СОБР, только без лишнего шума.
Думается, все остальные регионы России будут "рады" тому, что на шее у России повиснет еще один регион-доходяга. Но ведь вы, дорогие друзья, хотели "помочь" и "защитить"? Вот и защищайте.
Отдельной строчкой пропишите убытки российского бюджета от международных санкций. Это счастье достанется РФ вместе с Крымом. Добавьте к этим миллиардам еще несколько – от падения капитализации российских компаний. Это тоже будет "плата" за Крым.
Подведем итоги. Россия вместе с Крымом получит 2 миллиона нищих людей и дорогую, разрушенную и неэффективную инфраструктуру. Практически полное отсутствие предприятий. Огромную безработицу. Сумасшедшие расходы на пенсии и дотации. Дорогие газ, свет и воду.
Ласкаво просимо до Криму!... братья…
P.S. Крым все еще в составе Украины

НЕ МОЁ.

у кого есть другие аргументы ?

(срача не надо, квасного патриотизма тоже)
 
[^]
Сканда
12.03.2014 - 15:58
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (Запорожець @ 12.03.2014 - 18:22)

3 ноября 2013 года на митинге под Минском зампред оппозиционной партии КХП-БНФ Юрий Беленький заявил: "Молодежь, помни: если ты разговариваешь по-русски, ты в оккупационной армии, стреляешь в свой народ".

какая то хуята, типа Тягнибока?
 
[^]
gumers
12.03.2014 - 15:59
0
Статус: Offline


Нахуй статус.

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 3083
Расстрелять.

© И В Сталин
 
[^]
652
12.03.2014 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.11
Сообщений: 1417
Цитата (SMedinskiyS @ 12.03.2014 - 14:10)
Навальный как всегда против основного курса политики. :) Даже если Путин не даст Крыму присоединиться к Россиии, Навальный скажет, что это было стратегической ошибкой.

Как Немцов - тот тоже всегда был против... Прям как Баба Яга из одноименного мультфильма... Ты не в тренде пиздишь, Леша! Читай ЯП (скоро в бумажном варианте специально для тех, кому нельзя сидеть в инете;)) - тут люди тебе все подскажут))) а если че, то и нах пошлют, не поморщатся)))
 
[^]
NICol
12.03.2014 - 16:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.08
Сообщений: 2076
Срач аж на 9 страниц вышел, боты опять увидели свой любимый жупел. Мне одно непонятно, если Навальный никто и ничто, чтоже вы на 9 страниц его костерите? По мне, так посмотрим что будет дальше, благо всегда можно поднять историю сообщений и ткнуть носом особо "грамотных " экспертов по госдеповской деятельности Навального, будет опять любимая отазка "Да как так -то, пацаны? "
 
[^]
BlackSnow
12.03.2014 - 16:04
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.02.14
Сообщений: 0
Захват Крыма обернется победой Запада – российский финансист
Корреспондент.net, Сегодня, 13:27
Фото: АР
Зачем России нужен Крым
По его словам, Россия получает дотационный регион с отсутствием воды, энергии и инфраструктуры, полубандитским руководством и миллионом потенциальных мигрантов вглубь страны.

Многие мои друзья сегодня по полдня блокируют в Фейсбуке контакты и «отфренживают» тех, кто «за действия России в Крыму», а вторые полдня ужасаются в комментариях, как же много таких находится среди вчерашних друзей. Мы против «операции в Украине» по морально-этическим соображениям: нельзя же в самом деле захватывать часть территории соседа, да еще близкого нам по духу и языку, только потому, что он временно ослаб и не может за себя постоять! – пишет российский финансист Андрей Мовчан для портала Slon.ru.

Мы не верим пропаганде государственных СМИ. Мы уверены в праве украинцев самим решать свою судьбу и верим, что сегодняшний трудный выбор Украины будет правильным. Надеюсь, что в этом мы правы.

Мы так же верим, что сегодня Россия вступает в опасное противостояние с США, Западной Европой и НАТО. Наша разница с «патриотами», в сущности, только в том, что мы не хотим этого противостояния, мы за сотрудничество; и еще – мы верим, что и США, и НАТО тоже за сотрудничество. Возможно, и в этом мы тоже правы, возможно – нет.
АР

Мы не хотим замечать, что некоторое количество западных аналитиков, политиков и даже деятелей культуры – от Коэна и до Кустурицы (мы верим, что они никем не куплены, но, возможно, мы неправы) стало писать о том, что Россия имеет право аннексировать Крым – моральное, или юридическое, или и то и другое, – и если Россия даже не имеет такого права, то может себе это позволить и ей ничего не будет… Руководители США и других стран НАТО категорически против вторжения России и аннексии Крыма, грозят не признать результаты референдума, выступают за санкции – но тут же кто-то все время говорит, что санкции неэффективны, что их не будет, – в общем, что «все можно»! Создается впечатление, что нам (гражданам России) они (американцы и европейцы) хотят внушить мысль, что они только для виду против, а на самом деле ничего не могут сделать и, в общем, за.

А мы все тем временем – и патриоты, и либералы, и власти России, и русские в Крыму – зачем-то продолжаем дискуссию на тему «морально или аморально России получить выгоду от революции на Украине путем аннексии части территории, и если аморально, то допустимо или нет». Вопрос тонкий, у всех разные мнения. Когда вопрос ставится именно таким образом (выгодно?), многие страны и сегодня решают его в пользу аннексии или установления контроля (Турция и Северный Кипр – Турция, между делом, уважаемый член НАТО; Израиль и Голаны, Иудея с Самарией и пр. – Израиль, между прочим, тоже не изгой; история с Косово; Гренада, Мексика, и т.д.). Дискуссия бесперспективна в силу невозможности найти ответ, но очень интересна и, главное, сильно отвлекает. От чего?

Я думаю, она отвлекает от вопроса «Выгодна ли России аннексия Крыма?» или даже «Зачем Западу российская агрессия на Украине?».

Еще недавно все мы соглашались, что: для России стратегически важна буферная зона с НАТО, а нейтральная Украина – отличная буферная территория; НАТО тоже вполне устроит нейтральная Украина; России выгоден нейтральный статус Прибалтики и Финляндии – тоже буфер. Россия крайне зависима от экспорта газа и нефти в Европу, конкуренты России – Иран, США, Кипр и Катар, чтобы сдерживать их наступление, надо иметь отличные отношения с Европой и влияние в ООН. Россия хочет тесных отношений с Казахстаном, удерживая свое влияние в регионе в противовес Китаю и Турции; Россия хочет дружить с Азербайджаном не только из-за нефти и гранатов, но и потому, что ось Турция – Азербайджан – Татарстан в перспективе угрожает целостности России; России крайне необходимо сотрудничество с США и Европой в высокотехнологичных областях, без него (а сегодня мы закупаем более 90% точных механизмов и машин, 45% нашего импорта машин и механизмов – Германия) мы не сможем даже поддерживать свою обороноспособность; наконец, нам как стране, органически разделенной на этнические части и удаленные регионы, стране, в которой больше половины регионов чувствуют себя обиженными центром из-за федерального характера основных налогов (и прежде всего – НДПИ), просто жизненно необходимо настаивать на незыблемости принципа территориальной целостности государств.

Предположим, Крым мирно и тихо отходит России. Россия получает дотационный регион с отсутствием воды, энергии и инфраструктуры, полубандитским руководством и миллионом потенциальных мигрантов вглубь страны. В 2014 году Россия уже (при нефти в $107 за баррель) секвестрирует расходы на здравоохранение и социальное обеспечение, но при аннексии Крыма будет вынуждена потратить 2–3% бюджета только на этот регион (а если там будут воровать, как обычно, то и 5% может оказаться реальностью). У Крыма нет никаких шансов перестать быть дотационным, как и внести какой бы то ни было значительный вклад в ВВП России – в ВВП России вообще ничто, кроме нефти и газа, значительный вклад не вносит. Зато...
АР

Россия уйдет с международных рынков капитала, нас ждет рост стоимости корпоративных заимствований для России, это еще несколько процентов бюджета в год, еще падение ВВП, еще инфляция, резкое падение импорта без адекватного импортозамещения; НАТО будет на Украине уже без каких-либо переговоров; ракеты в 100 км от границы и 500 км от Москвы, как с юга (Украина), так и с Запада (Прибалтика – конечно, прибалты не будут сидеть и ждать, когда придет их очередь); американская морская база может появиться на Черном море, возможно, под Одессой, что сводит на нет все преимущества российской ракетной техники класса «море-море» (у нас дальше радиус поражения ракет, но хуже точность и слабые средства обнаружения цели, если корабли США стационарно подходят к нашим базам на свой радиус поражения, у нас остаются одни слабые стороны); резкий разворот Казахстана к Китаю (Турции), Азербайджана – к Турции; полное вступление Грузии в НАТО.

В экономике в перспективе 2–3 лет мы можем потерять до 20% экспорта газа и до 25% экспорта нефти, в том числе из-за потери любых рычагов политического влияния на экономику мира (ограничение поставок нефти Ираном, газа Катаром и Израилем, сжиженного газа США на строительство «Южного Потока»); выход на рынок Ирана (я не удивлюсь, если США с Ираном подружатся «против России» – обоим выгодно) может привести к падению цен на нефть, которому Россия (будь у нее «политический кредит»), могла бы помешать; возможно существенное падение импорта из Германии, а значит – резкое замедление в развитии (и так практически отсутствующем) точных производств и высоких технологий; неминуемый разворот в технологиях к Китаю, формирование за несколько лет зависимости (в том числе – в вооружениях) от Китайских поставок и технологий. Наконец, когда цена на нефть упадет процентов на 30, федеральный бюджет сократится на 40% (примерно такую цифру дают расчеты) и регионы России начнут испытывать существенные проблемы со своим бюджетом (думаю, ждать этого не дольше 5–7 лет), Россия не сможет апеллировать к нарушению международного права, если Китай захочет защитить права китайцев в Хабаровском крае (кстати, уважаемые патриоты, не ждите, что Китай тогда остановит российское ядерное оружие – во-первых, никто в России не захочет умирать; во-вторых, за ближайшие 5–10 лет технологии противоракетной защиты смогут обеспечить Китаю 99–100% прикрытие от удара из России, в которой в это время развития технологий не будет).

Заметьте, все вышеописанное вообще не включает никаких международных санкций, которых, конечно, может не быть – по крайней мере в части, не выгодной США и Европе; речь не идет о жертвах военной операции (а тысяч убитых не будет, только если Украина вообще не будет сопротивляться агрессии – что будет странно, учитывая, что ее к сопротивлению активно подстрекает Запад, да и армия у нее – 200 тысяч человек); речь не идет о военной поддержке Украины странами НАТО (не хотел бы я увидеть боестолкновение российских частей с частями НАТО и никому не желаю). То есть все вышеописанное – лучший расклад, может быть, намного хуже.

Я не поклонник теории заговоров, но вот что мне представляется.

Во-первых, США и Европа совершенно не хотят дружить с Россией. Они хотят Россию нейтрализовать – как экономически, так и в военном плане. В этой стратегии США и Европа совершенно поддерживаются Китаем. Если США и Европа хотят консервации России с запада, то у Китая свои виды на Дальний Восток России и ему нужна слабая Россия, которую никто в мире не рискнет защитить, со слабой экономикой, сама являющаяся агрессором. Для этого им надо загнать Россию в «дружбу» с режимами, которые вызовут стойкую ассоциацию России у всего мира с самыми худшими проявлениями тоталитаризма и милитаризма; обеспечить постоянный поток негативной, неприемлемой для развитого, современного мира и абсурдно-непредсказуемой информации из России, тем самым нейтрализовав как возможные пророссийские лоббистские движения, так и попытки России налаживать сотрудничество с нейтральными партнерами; под приличными предлогами ограничить сотрудничество России с передовыми технологическими компаниями мира; наконец, поссорить Россию с максимальным количеством стран, особенно с соседями, и убедить приграничные для России страны занять рискованное место милитаризированных партнеров НАТО у российских границ, взяв таким образом Россию в кольцо. Да, и, конечно, обеспечить отсутствие в России роста предпринимательской активности, частного бизнеса, инноваций – всего того, что могло бы спасти Россию экономически при падении цены/введении эмбарго на экспорт нефти. Решив эти задачи, Запад может сидеть и ждать, когда цена на нефть упадет, Россия, не имея ни международной кооперации, ни соседей-партнеров, ни альтернативного бизнеса, просто рухнет (кто не верит – расчеты легко сделать, все данные есть в открытом доступе, я постараюсь опубликовать «прогноз» бюджета России при нефти $60 за баррель в скорости; а можно не делать и вспомнить конец 1980-х годов). При этом Калининград – исторически немецкая земля; Карелия – финская; Северный Кавказ, Башкирия, Татарстан (да, и Крым!) – мусульманские территории; Калмыкия, Тува, Бурятия тяготеют к буддистским странам или самостоятельности; Дальний Восток уже заселяется китайцами; Курилы и Камчатка – крайне ценны для Японии. Повторят ли тогда наши патриоты свое сегодняшнее «им можно – и нам можно»?

Уж не знаю, как такое получается, но действия руководства России в последние годы выглядят как точно соответствующие планам США, Европы и Китая. Что было бы, если бы руководство России действовало в интересах России, описанных выше? Безусловно, Россия не ставила бы на дважды судимого и явно коррумпированного лидера в братской стране. А если бы случайно поставила, то продолжила бы вести себя в феврале так же, как и в декабре: простроила бы отношения с новой властью на Украине (нам что дороже – Россия или Янукович?), предложила бы те же деньги, что и раньше (или еще больше); обещала бы тесное экономическое сотрудничество – в обмен на долгосрочный договор о нейтралитете Украины, невступлении в военные блоки и пр.; нашла бы партии и движения, которые можно поддерживать, которые бы блокировали переговоры с НАТО; выступила бы гарантом территориальной целостности Украины, чтобы снять все страхи у местных политиков. Кстати, то же самое давно надо было бы сделать и с Прибалтикой. И ни в коем случае нельзя было угрожать, пугать, нападать: понятно, что, вне зависимости от результата, теперь буферной зоне конец. Может быть, поэтому многие западные гуру активно подстрекают Россию к агрессии: как еще добиться изоляции России и потери ею своих потенциальных союзников вокруг своих границ?

У меня, разумеется, нет объяснения, почему мы так плохо позиционированы в игре, где ставка не просто мирная жизнь и благосостояние россиян, а, возможно, существование России как государства. Но понятно, что активная дискуссия о моральности действий России крайне удобна для тех, кто хочет отвлечь всех нас от единственно важного вопроса: выгодности этих действий. Удобна потому, что в России многие готовы быть «аморальными» (все мы люди), но действовать в ущерб себе хотят немногие.

Поэтому я бы обратился к патриотам и борцам за права русских на Украине с призывом: «Давайте поступимся патриотической моралью и трусливо договоримся о мире и дружбе с новой Украиной – не с позиции силы, а с позиции сотрудничества. Это еще не поздно, хотя и США, и Европа будут исступленно мешать нам это сделать – возможно, вплоть до прямых указаний кому-то из руководителей России и самых чудовищных провокаций. Мы должны это выдержать, проигнорировать и суметь договориться. Это и будет триумф нашей дипломатии. Этим мы капитально утрем нос стратегам из НАТО – они не получат ни Украины, ни Казахстана, ни Прибалтики. Наоборот, их получим мы. Пока у нас есть нефтедоллары, территории, внутренний спрос на товары наших соседей – ничто, кроме нашей собственной агрессии, не заставит их поменять все это на деньги МВФ. Мы получим их целиком, в качестве друзей и партнеров. Постепенно, конечно, сразу наши глупости они не забудут. Но получим. А если будем продолжать дальше в том же духе – мы успеем получить и Восточную Европу, которой вовсе не так комфортно в тесном союзе с Германией и в бюрократии ЕС. Единственно, почему они там, – это потому что нас боятся. Если уйдет страх – мы расширим зону своего влияния больше, чем это было во времена СССР. Именно этого боятся США и западные европейцы. Они рассчитывают, что Россия будет продолжать вести себя как агрессивный психопат. Потому что если нет, у них нет шансов остановить развитие наших отношений с нейтральными странами и рост влияния в мире. Давайте перестанем им помогать уничтожать Россию».
 
[^]
pantera2r
12.03.2014 - 16:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.11.12
Сообщений: 393
навалять бы этому Навальному хороших пиздюлей
 
[^]
Сканда
12.03.2014 - 16:05
1
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
sergeygas, я тоже копипастить умею. Чья длиннее?

Так, например, по данным газеты «Коммерсант», превращение Крыма в часть России будет стоить порядка 30 млрд долларов до 2025 года. Сейчас ежегодный дефицит бюджета Крыма около 1 млрд долларов, - отмечают критически настроенные эксперты. При этом в бюджете изначально отсутствуют многие нужные расходы на поддержание и развитие инфраструктуры полуострова, которая за годы украинской власти сильно обветшала. Можно считать, что бюджет Крыма нужно дотировать минимум двумя, а лучше тремя млрд долларов ежегодно.

Однако если детально изучить экономический потенциал полуострова, то можно констатировать: ситуация совсем не такая, какой ее представляют. Крым может стать регионом-донором, а не регионом-реципиентом уже в ближайшем будущем.

Малый бизнес – основа для развития экономики Крыма
Так, по словам члена президиума экономического совета при президенте РФ, ректора Российской академии народного хозяйства и госслужбы при президенте РФ (РАНХиГС) Владимира Мау, экономика Крыма характеризуется двумя важными особенностями - "во-первых, она диверсифицированная, а во-вторых, там очень развит малый и средний бизнес".

«Здесь и туризм, и энергетика, и промышленность, и сельское хозяйство; есть даже производство достаточно конкурентоспособных легких судов, и многое другое. Что касается малого и среднего бизнеса, то он - "основа жизни многих жителей полуострова", - отмечает российский экономист, подчеркнув, однако, что "в значительной мере бизнес не зарегистрирован и его нужно ввести в правовое пространство".

По мнению Мау, малый и средний бизнес создает неплохую основу для развития крымской экономики, поэтому будет важно не предпринимать действий, наносящих ему ущерб. "Это может дестимулировать, а то и уничтожить предпринимательские настроения", - утверждает ректор РАНХиГС.

По его мнению, потенциальные направления для дальнейшего развития экономики региона проекты по добыче углеводородов на шельфе и перспективы развития портового хозяйства, прежде всего порта в Феодосии.

Портовые преимущества
Самое главное: Россия получает возможность стратегического контроля над всем Черноморским регионом, что обусловлено расположением южной части Крыма практически в центре Азово-Черноморского бассейна. Резко возрастают возможности России по контролю над морским и воздушным пространством в районе Чёрного моря. Россия получает полный неограниченный контроль над базой Черноморского флота в Севастополе, а также получает все морские порты и военные базы в Крыму. Более не придется платить Украине за аренду базы ЧФ в Севастополе и не нужно будет платить пошлины за поставки на эту базу. Цена аренды составляла порядка 100 млн долларов в год, еще несколько десятков миллионов долларов уходило на пошлины. Появляется возможность отказаться от Харьковских соглашений (скидка на газ в обмен на пролонгацию договора о базе ЧФ в Севастополе) и вернуться к европейским ценам на газ для Украины. Соглашениями 2010 года предусматривалось снижение цены на российский газ для Украины на 30 %, но не более чем на 100 долларов за тысячу кубометров — с учётом отказа России от сохранения скидки на газ, данной в декабре 2013 года это означает, что цены на газ для Украины вновь будут такие же, как для большинства прочих европейских стран. Отмена обеих скидок теоретически может дать России до 4-6 миллиардов долларов в год, что в течение нескольких лет полностью компенсировало бы любые экономические затраты на интеграцию Крыма в Россию. На практике, однако, Украина в ее нынешнем состоянии скорее всего просто не сможет платить европейскую цену за газ, и ценообразование наверняка вновь станет предметом политического торга.

Альтернатива для Южного потока
Возможность проложить газопровод через Крым — альтернативный маршрут для Южного потока, существенно удешевляющий проект. Сейчас крупнейший транзитный газопровод «Южный поток» предполагается провести по глубокой центральной части Чёрного моря в нейтральных водах (но в турецкой экономической зоне). В случае присоединения Крыма к России газопровод можно будет провести по суше на территории Крыма или по Крымскому шельфу через сравнительно неглубокую северную часть Чёрного моря. Это сократило бы стоимость проекта почти на 20 млрд долларов (при стоимости нынешнего проекта 56 млрд). Вряд ли, однако, это произойдет с первой ниткой газопровода — для изменения трассы придётся существенно отодвинуть сроки ввода проекта в строй, кроме того, придётся передоговариваться с партнерами и отказываться от соглашений с Турцией, которая была до сих пор в целом на стороне России в Крымском кризисе. Но последующие нитки Южного потока имеют большие шансы пройти по более


РЕКЛАМА
дешевому маршруту. Газопровод призван полностью закрыть потребности Южной Европы в поставках газа и позволит России практически полностью отказаться от транзита через Украину. К России переходит порядка 3/4 исключительной экономической зоны Украины в Черном и Азовском морях, включая месторождения нефти и газа. Разработкой газа на крымском шельфе в данный момент занимается зарегистрированная в Симферополе компания Черноморнефтегаз. Разведанные запасы нефти сравнительно невелики (до нескольких миллионов тонн), но запасы газа более значительны (десятки миллиардов кубометров в районе Казантипа). Кроме того, есть еще не разрабатываемые и не до конца разведанные нефтегазовые поля. Исключительная экономическая зона — это также право на вылов рыбы в этих водах (что, впрочем, в данный момент не является существенным ресурсом из-за истощения рыбных запасов и ухудшившейся экологической обстановки в Чёрном море).

Провести часть «потока» по югу Украины еще в сентябре 2011 года предложил Виктор Янукович. В Киеве тогда заманивали Россию расчетами о том, что прокладка трубы по украинской суше удешевит «Южный поток» в 5 раз. Однако Газпром не проявил заинтересованности в очередном попадании в зависимость от малонадежного партнера. «Можно было бы провести через Крым, выйти в Евпатории и дальше – в Черное море. Но какой смысл, когда можно просто напрямую?» – риторически спросил тогда замглавы Газпрома Валерий Голубев. Если предположить, что Крым изменит свою юрисдикцию, то позиция российских газовиков теперь может измениться.

Специалисты также утверждают: в Крыму и на его шельфе имеются не плохие месторождения газа. В этом году ожидался рост добычи до уровня 2,4 млрд кубометров при среднем внутрикрымском потреблении около 2 млрд кубометров. К 2030 году добыча на шельфе Крыма достигнет 9 млрд кубометров в год, то есть Крым станет экспортером голубого топлива. Общие же запасы газа в Крыму оцениваются в 1,5–3,2 трлн кубометров, то есть при добыче даже в 10 млрд кубометров в год их хватит минимум на полторы сотни лет эксплуатации. Это соизмеримо с запасами газа на шельфе Сахалина (2,3 трлн кубометров).



Уникальный курорт
В самом Крыму считают, что интеграция с Россией даст толчок туризму в регионе, одной из основных экономических отраслей.

Так, по мнению председателя Постоянной комиссии Верховной Рады АРК по санаторно-курортному комплексу, туризму и предпринимательству Алексея Черняка, несмотря на то, что в прошлом году количество российских туристов составило всего 30% от общего количества отдыхающих, их взнос в денежную копилку автономии превысил 50%. «Вхождение Крыма в состав России даст мощный импульс развитию курортов, их круглогодичной работе, увеличению рабочих мест и повышению заработной платы работников здравниц», – подчеркнул Алексей Черняк. Он отметил, что «извращенно развивается, а фактически – выживает курортно-туристическая отрасль, так как лучшие рекреационные земли отводятся под дачи

олигархических кланов Украины и высокопоставленных чиновников Киева, а большинство санаториев, пансионатов и детских оздоровительных лагерей в осенне-зимний период закрывается, и работники вынуждены уходить в неоплачиваемые отпуска». «Мировой флагман детского оздоровления «Артек» перестал работать круглогодично, а его материально-техническая база морально устарела и не отвечает современным требованиям детского отдыха», – пояснил глава ПК ВР Крыма.

Южный берег Крыма уникальное туристическое место. Он расположен на широте Лазурного Берега во Франции и Италии, но длительность курортного сезона здесь может быть длиннее, чем в более южных местах Средиземноморья. Секрет – в Крымских горах, которые возвышаются до отметки в полторы тысячи метров над побережьем, прикрывая его от северных и северо-западных ветров.

Хотя Южный берег Крыма прижат к морю, здесь очень невысокая влажность. Теплые ветры с гор, имеющие влажность ниже 5%, несут аромат сосновых лесов, растущих выше по склонам. Этот воздух очень благотворен для людей, страдающих заболеваниями дыхательного аппарата, и за облегчением своих недугов они ездят сюда уже почти двести лет. По словам исполнительного директора Ассоциации туроператоров России (АТОР) Майи Ломидзе, до сих пор в Украине спросом пользовался морской и экскурсионный туризм. Неделя отдыха в Крыму без дороги в гостинице 3* составляла порядка 20 тыс. рублей на человека. Сам я не читал.
 
[^]
KingLEV
12.03.2014 - 16:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 1127
Говнавальный он... Лично моё, субъективное мнение.
 
[^]
ундер
12.03.2014 - 16:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.12
Сообщений: 3364
Цитата
3 ноября 2013 года на митинге под Минском зампред оппозиционной партии КХП-БНФ Юрий Беленький заявил: "Молодежь, помни: если ты разговариваешь по-русски, ты в оккупационной армии, стреляешь в свой народ".

я так понял ты откопировался? ну держи ответку:

МИНСК, 12 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Лариса Ключникова/. Белоруссия предложит России разместить у себя дополнительно до 15 самолетов в связи активностью НАТО у своей границы.
Об этом заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко, выступая на заседании Совета безопасности по предварительным итогам первого этапа проверки боевой готовности вооруженных сил страны.
По словам белорусского лидера, Минск обеспокоен складывающейся на Украине обстановкой. "Нас, конечно же, беспокоит обстановка, которая складывается в Украине. Это наша страна, это наши люди, это наши братья. И я прямо скажу, что того, что сейчас творится в Украине и с народом Украины, народ Украины не заслуживает", - подчеркнул Лукашенко.

http://itar-tass.com/politika/1039952
 
[^]
Simmm
12.03.2014 - 16:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.12.06
Сообщений: 373
«Это большая стратегическая ошибка, которая выйдет нашей стране сильно боком», — резюмировал Навальный

"нашей стране" это СШП? дурилка картонная! disgust.gif
 
[^]
Сканда
12.03.2014 - 16:10
0
Статус: Offline


Алаберный

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 7190
Цитата (ундер @ 12.03.2014 - 18:50)

где-то еще было мнение The Daily Telegraph, но никак ссылку не найду

Немцы

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20032
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх