Арестованный №1442, к Дню Космонавтики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
rururchik
13.04.2013 - 16:09
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.12.08
Сообщений: 43
Да, трудно представить, что одна из самых великих побед СССР могла и не состояться, будь товарищ Канцельбоген немного суровее.
Да и сколько подобных побед не случилось.

А сидел Королёв по доносу своего сотоварища. С которым потом они вместе запустили в космос Гагарина. Жизнь - сложная штука. И совсем не одноцветная.
 
[^]
CATAH
13.04.2013 - 16:24
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 43
Цитата (mahnovez @ 13.04.2013 - 14:30)
Там очень правдоподобно "Пражскую весну" описали: как советские войська спасали братьев чехов, как невидимая рука империализма пыталась столкнуть братские народы. Эх, как же жаль чехов с восточными немцами.. Такие страны просрали!!!

Ага. теперь так США поступает( а мы уже так не умеем... Вот у тя даж в пересказе красиво звучит =).. что уж говорить об оригинальном тексте) Прям Активная освоение, преимущественно нефте-газовых, ресурсов недостаточно демократических (чтоб отдать их добровольно) странах Внешняя политика США в освещении внутренних СМИ (по многим сериалам видно) lol.gif
 
[^]
Стентор
13.04.2013 - 16:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 3472
Цитата (зудука @ 12.04.2013 - 18:55)
Вы, конечно, знаете этого человека. У нас все его знают. Не много найдется людей, столь же прославивших нашу страну.

Т.е. без него страна могла оказаться в полной жопе! Или нет незаменимых людей?! upset.gif
 
[^]
Neutrino
13.04.2013 - 16:47
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 275
Родился в Житомире, учился в Киевском Политехническом. А в итоге почему-то считается РУССКИМ конструктором.

Согласен на советского, но русским?)))
 
[^]
raffden
13.04.2013 - 17:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.11
Сообщений: 7125
Цитата (Alochka @ 13.04.2013 - 15:04)
Цитата (Вивек @ 13.04.2013 - 14:49)
Сказочки про "не было паспортов" можешь не рассказывать - это миф.

Это не миф! Моя бабушка еще жива, подтверждает что паспортов не было. Из деревни нельзя было уехать. Но многие все же выкручивались и уезжали, в том числе и моя бабушка.

Нельзя было уехать? Прошу пардону, раз тема про 12 апреля то как деревенский пацан стал первым космонавтом в мире? Случайно не уследили и он тайком пробрался в ракету? Или всё таки он захотел после школы стать военным лётчиком и пошёл учиться причём не по блату или за бабло.
 
[^]
gr300
13.04.2013 - 18:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.07.12
Сообщений: 39
еще королева хохлом обзовите....дурдом какойто
 
[^]
зудука
13.04.2013 - 18:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14417
Цитата
Нельзя было уехать? Прошу пардону, раз тема про 12 апреля то как деревенский пацан стал первым космонавтом в мире? Случайно не уследили и он тайком пробрался в ракету? Или всё таки он захотел после школы стать военным лётчиком и пошёл учиться причём не по блату или за бабло.

Старший товарищ в 50х получил паспорт только после предъявления справки в сельсовете о поступлении в ВУЗ. Курская область. Рыльский район. Поступал без паспорта. Взамен - опять же только справка их сельсовета для предъявления в конкретный ВУЗ, куда собрался поступать.
Ну это немного не в тему, а про порядки лет 50-60 назад.

Это сообщение отредактировал зудука - 13.04.2013 - 18:11
 
[^]
Libresto
13.04.2013 - 18:14
0
Статус: Offline


Трансгуманист и технократ

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 0
Цитата (Следак @ 13.04.2013 - 16:07)
Цитата (Жмур @ 13.04.2013 - 16:03)
Цитата (Gorgac @ 13.04.2013 - 14:50)
Цитата (Жмур @ 13.04.2013 - 15:42)
Да система это гнилая. Действительно - то что он выжил - удачное стечение обстоятельств. cranky.gif
А вы представьте себе, сколько талантливых людей мы потеряли в те годы? Кто знает, может, среди них был ученый, который мог бы разработать лекарство от рака.

Совершенно бесчеловечное время.

первое же впечатление от прочитанного

Иди подрочи на портрет усатого

Осёл, историю учить нужно, анализировать, а не выебываться на форумах. Убил бы нах.

Ну расскажите нам про свой анализ истории, нервный вы наш.

Добавлено в 18:17
Цитата (CATAH @ 13.04.2013 - 16:58)
культ личности Хрущов в 56 запилил...

Ога. Чисто хрущёвская выдумка, наглый поклёп на белого и пушистого Вождя biggrin.gif
 
[^]
Broflovski
13.04.2013 - 18:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 1681
Цитата (AYA @ 13.04.2013 - 00:02)
Цитата (AJIuHEHAK @ 13.04.2013 - 00:48)
Начался срач. Обвинение в Троцкизме в те времена было очень серьезным. Увы тяжкие были времена. Без Королева не полетели бы в космос? Хуй с два! Обязательно полетели. Страна большая, самородков и умных голов было и будет предостаточно. Просто была империя с динамично и агрессивно развивающейся промышленностью, очень быстро продвигающаяся в развитии цивилизации.Империя была огромной. Стала задача замутить ядерный взрыв. Замутили. Стала задача отправить Белку и Стрелку в космос. Отправили.Может был бы другой ракетоноситель, немного другой конструкции(вспомним конкурентов из Пендостана, хитро спиздивших многолетние наработки фашиков в проектах ФАУ) и один хер полетели бы в комос. Просто Королев был очень талантлив, а в СССР талантами не гнушались...

Скорее всего так.
Но!
"История не знает сослагательного наклонения" и советское ракетостроение - это заслуга Королёва(и многих других, включая Берию, кстати).

Без Берии и его опёки не было бы атомной бомбы. Вообще и целиком этот проект продвигался им и при непосредственном патронате НКВД\МГБ.
 
[^]
katani
13.04.2013 - 18:34
0
Статус: Offline


good cop

Регистрация: 3.04.13
Сообщений: 570
да....в те времена и такое было...
 
[^]
Portugal
13.04.2013 - 18:40
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 376
Цитата (laotzy @ 13.04.2013 - 12:36)
И про чёрные "воронки" рассказывал и про то как люди не имели паспортов и не могли никуда уехать, убежав от голода и тупого труда.

ты рассказал мне просто правду
а я ужасную хочу
такую чтобы обосраться
завыть забиться захрипеть

мы тут собрались "кони в вакууме", ничего не знаем про своих родителей и прародителей... одни и те же байки из поста в пост... паспортов не было, заставляли работать, всех нафиг расстреляли...

дабы не оффтоп:
Человек вышел бы в космос совершенно другой дорогой. Возможно, на орбиту спутника нашей планеты его вывела бы не баллистическая многоступенчатая ракета, стартующая с Земли, а именно некий заатмосферный ракетоплан, крылатый аппарат с ракетными двигателями, поднятый до границ стратосферы тяжелым самолетом-маткой, нечто, своими «технико-генеалогическими» корнями уходящее в авиацию. Можно даже попытаться подсчитать, когда такое могло бы произойти, если бы не было страшной войны, если бы дали Сергею Павловичу (Королеву) и людей, и средства, и материалы, а не сослали бы его на Колыму. Получается – около 1942 года. Юре Гагарину было тогда восемь лет и первым космонавтом он бы не стал...
Это могло случиться, но не случилось. Случилось то, что должно было случиться. (Я.Голованов)
 
[^]
zinoviy
13.04.2013 - 19:21
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.11
Сообщений: 713
Цитата (AYA @ 12.04.2013 - 20:15)
А за что он "сел", кто-нибудь в курсе?
Информация то есть... Только зачем узнавать и так ясно, что "крававый тиРРРан"(ТМ), всех мало-мальски разумных и талантливых "гноил в лагерях"(ТМ).

И тем не менее
(выдержка из статьи Онотоле - букафф немало):

"Все мы знаем, что при кррррровавом тиррррране ™ Сталине великий конструктор космической техники Сергей Павлович Королёв был осуждён — но не все знают, за что именно осуждён. Королёв в 1937–38-м годах разрабатывал управляемые ракеты — крылатые и зенитные. Мы знаем, что сейчас крылатые и зенитные ракеты — серьёзнейшая боевая сила. Естественно, даже странно выглядит, что человека, занимавшегося такой важнейшей по нашим понятиям разработкой, арестовали. Но, когда Королёв только-только начал свою работу, разработчики автопилотов сразу же сказали, что не в состоянии сделать систему управления, способную работать в условиях полёта ракеты — хотя бы потому, что там стартовые перегрузки на порядок выше перегрузок при любых эволюциях самолёта. Они оказались, к сожалению, правы. Даже немцы, опередившие нас по части приборостроения на пару поколений приборов, сумели создать летающую крылатую ракету — Физелер-103, более известную, как Фау-1 — только в 1943-м. Фау — первая буква немецкого слова Vergeltung — возмездие. Немцы провозгласили участие Англии в войне против немцев изменой её расовому происхождению — соответственно, оружие, способное долетать до Англии, назвали «Возмездие». А немецкие зенитные ракеты так до самого конца войны и не вышли из стадии эксперимента, хотя были жизненно необходимы Германии для противостояния массированным налётам английских и американских бомбардировщиков на немецкие города. Но вот не получилось — не смогли даже немцы создать нормально летающие зенитные ракеты. Соответственно, у Королёва в 1938-м это заведомо не получилось бы. Ему это сказали. Он это знал. Кроме того, немцы на Физелер-103 использовали воздушно-реактивный двигатель — он берёт окислитель из окружающего воздуха, а на борту хранится только горючее. Королёв же строил крылатую ракету с жидкостным реактивным двигателем: она должна была нести на борту и горючее, и окислитель. Понятно, что суммарный энергозапас получается на порядок меньше, чем в немецком варианте. Физелер-103 пролетала до трёхсот километров, а ракета Королёва, по проекту, рассчитывалась на дальность полёта 30 км. Военные сразу же заявили ему: ракета такой дальности нам в принципе не нужна; на такое расстояние проще послать обычный самолёт на бреющем полёте — он долетит незамеченным, попадёт в цель без промаха; а твоя ракета, во-первых, неизбежно попадёт не точно в цель, а, во-вторых, стоит практически столько же, сколько самолёт, но ракета одноразовая, а самолёт вернётся; не нужна нам ракета с такими характеристиками. Но Королёву было просто очень интересно. Он был человеком в высшей степени увлечённым, как все ракетостроители той эпохи (не зря сокращение ГИРД — группа исследования реактивного движения — сами участники расшифровали как «группа инженеров, работающих даром»), и очень хотел сделать хоть что-нибудь. В итоге он построил-таки 4 опытных экземпляра крылатой ракеты. Все они летали, куда бог пошлёт. Одну из них бог даже послал на блиндаж на ракетном полигоне, где находились в тот момент несколько генералов, приехавших посмотреть на такую оружейную экзотику. Естественно, Королёва арестовали по обвинениям в попытке покушения на представителей командного состава Рабоче-Крестьянской Красной Армии, нецелевом расходовании казённых средств и подрыве обороноспособности страны путём нецелевого расходования средств, поскольку Ракетный научно-исследовательский институт, где Королёв работал, финансировался из средств оборонной части государственного бюджета. Но на следствии сразу отпало обвинение в покушении: ведь если ракета летит куда попало, если невозможно создать для неё автопилот — значит, невозможно её сознательно нацелить на блиндаж с генералами. Поэтому, хотя Королёв был арестован по первой категории, преступления по которой карались смертной казнью, но это обвинение в ходе следствия отпало, и дали ему 10 лет по совокупности прочих деяний. Из чего, кстати, видно, как при кровавом режиме приписывали всем какие попало преступления и карали за то, что приписали. Это было при Ежове, а при Берия это обвинение пересмотрели и пришли к выводу, что нецелевое расходование средств было (когда ты делаешь нечто заведомо бесполезное, о чём тебе уже со всех сторон сказали, что это бесполезно, то это, несомненно, нецелевое использование средств), но вот подрыва обороноспособности не было, потому что Королёв действовал не по злому умыслу, а по искреннему заблуждению — и, соответственно, срок ему сократили с 10 лет до 8, положенных по закону именно за нецелевое использование казённых средств. Правда, эти годы он провёл в закрытых конструкторских бюро — так называемых шарашках — и его талант использовался по назначению. Но, как видно, обвинения были, к сожалению, вполне обоснованы. Полагаю, сейчас за такое отношение к казённым деньгам Королёв получил бы примерно столько же. Если, конечно, кто-то удосужился бы защитить казну."
Анатолий Вассерман©

Идите вы все нахер с такой справедливостью!
Нецелевое использование средств - 10 лет лагерей??? Он что эти средства на блядей потратил? Или инженер разработчик не имеет право на ошибку?
Ах блядь, ракета в блиндаж на полигоне попала? Так нахуя ж вы в блиндажах пидоры сидите, ежи знаете что конструкторы не ошибаются и вот ракета щас полетит куда надо?
Пусть анатоле сам живет по такой справедливости, и чтобы его сгноили в лагерях за ношение жилетки!
 
[^]
trancehouse
13.04.2013 - 19:34
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 220
Я из Житомира,у нас Корольов напоминает о себе каждый день, улицы, памятники,музей не плохой с ракетами ... Гениальный разработчик,засланный в свое время ни за что как и много других.
 
[^]
zinoviy
13.04.2013 - 19:35
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.11
Сообщений: 713
Цитата (IZHR @ 12.04.2013 - 20:50)
Цитата
воздушно-реактивный двигатель — он берёт окислитель из окружающего воздуха, а на борту хранится только горючее. Королёв же строил крылатую ракету с жидкостным реактивным двигателем: она должна была нести на борту и горючее, и окислитель. Понятно, что суммарный энергозапас получается на порядок меньше, чем в немецком варианте.

А не пришло в голову задуматься, зачем окислитель с собой?
Цитата
разработчики автопилотов сразу же сказали, что не в состоянии сделать систему управления, способную работать в условиях полёта ракеты

Т.е. если работает на перспективу, а не на сегодня - в лагерь! А Циолковского, по такой логике, в фарш смолоть!
Цитата
Полагаю, сейчас за такое отношение к казённым деньгам Королёв получил бы примерно столько же.

Ну, это просто смешно читать! Посмотрите на олимпстрой.

Так-же хотелось бы чтобы мудачье, которое считает ссылку Королева справедливой, ответить на вопрос, какого хрена он тогда был реабелитирован в 57 году?
 
[^]
pashtetbet
13.04.2013 - 19:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.03.09
Сообщений: 674
Цитата (zinoviy @ 13.04.2013 - 19:21)
Идите вы все нахер с такой справедливостью!
Нецелевое использование средств - 10 лет лагерей??? Он что эти средства на блядей потратил? Или инженер разработчик не имеет право на ошибку?

Закон что такое?
С политикой "Понять и простить" даже детским садиком управлять не получится.
 
[^]
zinoviy
13.04.2013 - 19:44
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.02.11
Сообщений: 713
Цитата (pashtetbet @ 13.04.2013 - 19:37)
Цитата (zinoviy @ 13.04.2013 - 19:21)
Идите вы все нахер с такой справедливостью!
Нецелевое использование средств - 10 лет лагерей??? Он что эти средства на блядей потратил? Или инженер разработчик не имеет право на ошибку?

Закон что такое?
С политикой "Понять и простить" даже детским садиком управлять не получится.

Почему тогда реабелитировали? Закон жеж?)
Он шел по расстрельной статье, между прочим. Очень повезло что мудни не порешили его тогда. И вместо Гагарина сажали бы кукурузу.
 
[^]
pashtetbet
13.04.2013 - 19:59
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.03.09
Сообщений: 674
В этот год Хрущев много кого реабилитировал из осужденных по 58 статье(кстати, не все пункты статьи предусматривали расстрел). Некоторые из реабилитированных были, при этом, выявлены самим хрущевым в 37-38годах как враги народа.
Обоснованность хрущёвской реабилитации оценить сложно, потому что материалы уголовных дел, при этом, уничтожались
 
[^]
cracklier
13.04.2013 - 20:09
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 0
Сталинодрочерам хоть в глаза ссы, все похеру. Какие бы факты не приводили, все хуйня и чушь. А Васерман видать с Кургиняном и Стариковым крепко связался, что не опус, то Сталин-Путин молодец

Добавлено в 20:11
Цитата (Neutrino @ 13.04.2013 - 17:47)
Родился в Житомире, учился в Киевском Политехническом. А в итоге почему-то считается РУССКИМ конструктором.

Согласен на советского, но русским?)))

Ну так многие тут Иосифа Висариионовича Джугашвили исконным русским считают gigi.gif lol.gif
 
[^]
Hopk
13.04.2013 - 20:28
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 223
Господа, а не кажется вам странным, что здесь и на дирти.ру висит этот пост, ко дню космонавтики, как все было плохо в СССР каких великих людей за решеткой держали и чудом не грохнули, а пост про поздравление всех русских с первым космонавтом на планете с фотографией Юрия Гагарина, зарезали?
Скоро начнут перепечатывать главы этой книги, не удивляйтесь.
Ссылка на книгу и её обсуждение http://putnik1.livejournal.com/2169233.html
 
[^]
Вивек
13.04.2013 - 20:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.05.07
Сообщений: 436
Цитата (Neutrino @ 13.04.2013 - 16:47)
Родился в Житомире, учился в Киевском Политехническом. А в итоге почему-то считается РУССКИМ конструктором.

Согласен на советского, но русским?)))

Советский Союз это форма, имевшая прежде всего русское содержание. Это воплощение русской цивилизации, которая существовала в виде Царства, затем Империи, а потом и Союза.
 
[^]
СМЕХУЯТОР
13.04.2013 - 20:30
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.01.13
Сообщений: 789
Королев захотел приблизиться к мечте - у него это получилось. Я рад за него. Если бы он не хотел - ничего бы не было. Не секрет что сталинская НКВДшка переебашила оч много умных людей. Сталин по факту создал гавносистему, т.к. она оказалась через короткое время недееспособной и разрушающей. Просто были другие цели. Поверьте - Сталин срать хотел на русских. Просто 2 мировая война подняла его до небес в то время. Вся эта пизда которая творилась с СССР уже. Система не отработала себя. Система срала на людей и сейчас срет дальше. Вся эта шляпа сталинкая работает до сих пор, она извратилась донельзя, потому что до 2 мировой к власти в отдельных регионах приходили неуравновешенные личности - а власть в любом варианте гуляет по наследству. Другого не бывает.

Сталин наверное не в силах был пристрелить ежова, гайдара и любителя телочек посвежее - берию. Но он охуенно так почистил ряды царской армииЮ что существовать ему пришлось с пидарасами и педофилами.

Все ваши мечты о ом что бы мог сделать сталин, хрущев и прочие - это мечты, ошибка русскоо - смотреть в прошлое - славяне всегда с гордой головой и надеждой смотрели вперед. оынешняя оскотиневшаяся власть - плод заслуги советской эпохи. СССР к определенному успеху привели умнные и сильные люди которых стало много после войны. Не сталин. Не хрущев. Хрущев не строил ваши хрущевки сам. му кричали сниз эй тапок лысый нм жить негде. После этого пошла стройка. Если бы хрущ был глух - до сих пор бы сажали кукурузу.

На местах просто больше людей было. Ща такого нет. Ща в ТСЖ каждого дома сидит дьявол, которому нужен новый хундай.

Это сообщение отредактировал СМЕХУЯТОР - 13.04.2013 - 20:50
 
[^]
Allisive
13.04.2013 - 20:32
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 2
Цитата
Ну так многие тут Иосифа Висариионовича Джугашвили исконным русским считают

А некоторые как бы скучают по тем временам ,кричат о том, какой тогда порядок был, как была сильна страна!
То ли для эпатажу, то ли от собственной "образованности", а дети их слушают. А итог, может оказаться печальным(

 
[^]
pashtetbet
13.04.2013 - 20:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.03.09
Сообщений: 674
> Сталинодрочерам хоть в глаза ссы, все похеру. Какие бы факты не приводили, все хуйня и чушь.

как еще реагировать на убогую антисоветскую пропаганду в духе ААААА ТИРАН САЖРАЛВСЕХ ЖЕРТВ ЛАГЕРЯ ?

реальная подоплёка этой пропаганды, заключается в том, что нашим детям придется извинятся перед мировым сообществом, за лютое советское прошлое. В германии уголовное преследование для тех кто не признает холокост, а у нас за нечаянно произнесенное имя сталина сажать будут по этой же модели.
 
[^]
Libresto
13.04.2013 - 20:36
1
Статус: Offline


Трансгуманист и технократ

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 0
Цитата (pashtetbet @ 13.04.2013 - 21:32)
> Сталинодрочерам хоть в глаза ссы, все похеру. Какие бы факты не приводили, все хуйня и чушь.

как еще реагировать на убогую антисоветскую пропаганду в духе ААААА ТИРАН САЖРАЛВСЕХ ЖЕРТВ ЛАГЕРЯ ?

реальная подоплёка этой пропаганды, заключается в том, что нашим детям придется извинятся перед мировым сообществом, за лютое советское прошлое. В германии уголовное преследование для тех кто не признает холокост, а у нас за нечаянно произнесенное имя сталина сажать будут по этой же модели.

Да никто вас не заставляет извиняться перед эфемерным мировым сообществом. А пострадавшим от красного террора ваши извинения тем более нахуй не нужны. Так что успокойтесь уже, болезные.
 
[^]
cracklier
13.04.2013 - 20:38
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 0
Цитата (pashtetbet @ 13.04.2013 - 21:32)
> Сталинодрочерам хоть в глаза ссы, все похеру. Какие бы факты не приводили, все хуйня и чушь.

как еще реагировать на убогую антисоветскую пропаганду в духе ААААА ТИРАН САЖРАЛВСЕХ ЖЕРТВ ЛАГЕРЯ ?

реальная подоплёка этой пропаганды, заключается в том, что нашим детям придется извинятся перед мировым сообществом, за лютое советское прошлое. В германии уголовное преследование для тех кто не признает холокост, а у нас за нечаянно произнесенное имя сталина сажать будут по этой же модели.

lol.gif
Да вы перед гражданами своей страны извинитесь, за то, что у вас желания нет историю по изучать!!! Хотя бы за это.
Перед каким мировым сообществом? Кто просит? Кто из иностранцев Сталина поносил? А? Англичане? Американцы? Реально кто? Хоть один пруф.

А вот пруфов на то, что творилось с людьми во времена правления вашего Сталина уйма!! Пруфов, а не рассуждения тех, кто в те годы не жил.
Изучайте историю, нормальную историю, а не Стариковскую ахинею.
Противно когда те, кто тогда не жил, или те кому было тогда лет 10 от силы, знают блять все.
Реально попахивает маразмом уже.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 106646
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх