Кипр прислушался.. и поступил "профессионально", у вкладчиков отберут от 80 до 100%...

Все,капец ЕдРоссам

Из возможных последствия для себя лично вижу высокую вероятность повышения цен во всесоюзной здравнице - Турции.
Можете хоть обораться, вспомнить "Тагииил" и прочую х-ню, но лучшего отдыха для семьи с двумя детьми пока не обнаружил. Вдумчивый выбор отеля - и ни разу никаких тагилов не было.
А Кипр... Да и хуй ним. Их вряд ли ебут мои проблемы, мне на них - посрать аналогично.

По поводу Кипра - "Воровать ворованное не воровство", как-то так )

4Lolz
Раз уж вы взялись за мой ликбез, то еще вопрос - какое отношение имеет процедура банкротства банков к ситуации на Кипре. Если я правильно понимаю, то кризис государственный, долги - государственные, а воруют частные деньги из частных банков. Как это возможно с правовой точки зрения?

Кризис банковской системы. Всей банковской системы, всего государства. Bank of Cyprus and Popular Bank потеряли около 4млрд на греческих бондах. Это около трети их капитализации. Страна возместить или даже временно покрыть (как было сделано в штатах) этот убыток не может. Банки сворачивают свою деятельность. Один скорее всего обанкротиться второй выстоит путём присвоения вкладов. Остальные банки Кипра эта процедура касаться не будет.

Вопрос только в том, для чего экспроприировать.
Если для поднятия экономики путем вливания капитала в промышленный сектор экономики, то хорошо.
Но эти деньги пойдут на помощь банковской системе, которая в эту жопу сама и влезла.

Давайте вместе подумаем...чем собственно жил Кипр?
Во первых, они не задают вопросов при транзакции разных денежных сумм на разные счета. Просто берут хорошие комиссионные за это) Думаете глядя на этот грабительский процент кто то откажется от таких услуг Кипра? Да я вас умоляю...как был такой поток, так он и останется.
Во вторых, на Кипре как ни крути а есть производство и экспорт (например водка Столичная, поставляющаяся в Анголу, сам там был недавно) и таких товаров много. Это у Кипра тоже не отнимут.
В третьих - это оффшор. Что бы в оффшоре не происходило плохого - это очень быстро все забудут)) И жизнь снова наладиться)

4Lolz
О как, я думал это касается ВСЕХ банков Кипра, по крайней мере наши СМИ акцента не делают на том, что это беда двух конкретных банков. У меня сложилось впечатление, что это государство за счет частного капитала госдолги гасить собралось. Просто банкротство я еще могу понять, частично, а вот экспроприацию на нужды государства - нет.
3%, как вы говорите, рентабельно только в странах без инфляции. В России даже 10% - нерентабельно, хоть официальная инфляция 6%, но фактически товары и услуги постоянного спроса в год дорожают в интервале от 10 до 30%, так что официальная инфляция - это средняя температура по больнице.

Во первых что вашим денюжкам делать в банках других стран? Во вторых, для это есть кредитные рейтинги. В любой инвестиции возврат соизмерим с риском. Если те кто распоряжаются вашими деньгами решили рискнуть и получить большой возврат, то да деньги могут пропасть.

Кризис банковской системы - не допустим. Его на кипре никто и не допустит. Уж поверьте. Он выгоден по сути только одному государству - США. Для того что бы снова обеспечить коридор доллару и еще побольше напечатать этой туалетной бумаги с бывшими президентами Америки.
Так же кризис немного выгоден флагманам ЕС, но он выгоден только в том случае, если эти флагманы решили развалить ЕС) Во что мне мало верится...
Но США играет в очень опасную игру, может все пойти немного не так как они запланировали, и тогда за крахом банковской системы кипра - пойдет крахом вся мировая система... А это, дает шанс противникам США очень сильно им прижать хвост...ну например появится новая мировая валюта)))) Только не дай бог что бы это был рубль).

Пока это только два банка. Правда по слухам большинство российского капитала именно там. По теории эффекта домино остальные Кипрские банки будут атакованы своими же инвесторами и не понятно если они выстоят. В этом и заключается главная проблема кризиса банковской системы страны. Та же проблема была в штатах, а потом в Испании и Италии. Штаты помогли себе сами и сделали это мгновенно. Испания и Италия добились почти 800млр вливания в свою систему со стороны ECB. На Кипр всем пофиг.
Насчёт инфляции...это сложно объяснить не вдаваясь в технические детали, но чем выше инфляция тем выше риски для банковской системы страны. Инфляция не появляется просто так ( и просто так не исчезает), те же процессы которые гонят инфляцию вверх давят на банки.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 28.03.2013 - 10:42

4Lolz

Глядя на сумму долга я даже знаю как. А если учесть, что бОльшая часть - долг перед гражданами, то в итоге все равно ограбили своих же.

Какая разница, чей капитал? По ящику говорят, что все банки на Кипре закрыты, банкоматы не дают больше, чем по 100Е - если это только два банка, то печаль, но не катастрофа. Хотя я все равно не понимаю, почему некоторые такие системы называют финансовыми пирамидами и судят организаторов, а некоторые "банками без страхования вкладов", и ничего не делают с организаторами.

Не могу удержаться от сравнения, но...Здесь все пели дифирамбы Чавесу, который на нужды государства украл у людей нефтяную промышленность...всю. Оно тоже когда-то принадлежала инвесторам, но государство Венесуэла забрала её на свои нужды. Ну а сейчас государство Кипр забирает на свои нужды бабло из банков (хотя это не то что происходит).

Добавлено в 10:51

Сейчас закрыты все. Все откроются, два нет. И это всё равно катастрофа, по крайней мере для Кипра.

Добавлено в 10:52

Почему без страхования? Первые 100К застрахованы. В реальности то что вы видите как бы показывает причины почему в долги США, Германии, Англии, Японии люди спокойно вкладывают деньги, правда это много не приносит. За долгами страны стоит экономика страны. Экономика большой семёрки обеспечивает спокойствие инвесторов. За долгами Кипра или Греции ничего нет, но из за того что они приносили большой возврат кто то на это купился. Бывает.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 28.03.2013 - 10:56

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
© Мартин Нимеллер

В голову не только кушают, иногда в нее и думают.
Кипр, как и Греция, самая близкая России по устоям, мышлению, религии страна. На Кипре, если вы не в курсе, есть исторические памятники (церкви, монастыри, храмы), построенные русскими мореходами. И Киприоты чтят их не меньше своих, ибо когда-то только русские и греки\киприоты пиздили мусульман на морях, в основном турецких.

Теперь по факту.
Кипр сейчас на коленях, ЕС постарался. За время нахождения страны в этом блядском союзе, на острове были закрыты основные реально что-то производящие предприятия - нефтеперерабатывающие заводы, промысловые предприятия, фабрики и тд и тп. Для чего? Чтобы на Кипр завозились европейские товары, в основном - из Германии.
Кипр, по сути, самодостаточная страна, аграрная, они вполне способны себя прокормить, положив на ЕС болт с прибором али без него.
Идеальным решением данной проблемы являлся бы выход Кипра из ЕС, и тогда уж точно Россия помогла бы. Взамен этих бешеных долгов можно было бы выделить территорию под какие нить объекты типа военно морских баз для русских.
Но хуюшки. Рядом турки с ракетами на взводе, опять же. И, пока на Кипре есть спорные территории, ЕС держит Кипр за глотку, не дает ему завязать более тесные отношения с Кипром. Ведь, по сути, Россия с удовольствием вложила бы все эти "оффшорные" деньги в развитие новых курортов, гостиниц, туризм, рестораны, жилье и тд и тп.
Но блять... это же ЕСовская овечка, пусть маленькая, но она может создать прецедент для остальных стран ЕС. Если бы Кипр положил бы хуй на Меркель и ушел, хлопнув дверью, на второй день так же поступил а бы и Греция, а затем по цепочке - Италия, Испания, Португалия и тд.. А Меркель этого не допустит, ей четвертый рейх надо строить.

Жаль. Искренне жаль, что киприоты зассали уходить из блядского союза.
Когда-то ведь была богатейшая страна, растерявшая все свои богатства изза сказочных обещаний толстых бюргеров.
И плять, так опозориться на весь мир - банковская система острова будет приходить в себя после этого минимум лет десять.

А про прецеденты..
Меркель не первая, кто забирает чужое. Вспомните, кто наложил лапу на миллиарды Каддаффи (принадлежащие, по логике вещей, народу Ливии) - Хиллари Клинтон.
Ощущение, что они одной головой думают.

Это сообщение отредактировал МарфаВасильнаЯ - 28.03.2013 - 11:02

Аграрная страна типа Молдовы? Ну как там в Молдове? Самодостаточность приносит плоды? Большинство долгов Кипра вызваны социальными программами о которых жители многих "аграрных" стран не могли даже мечтать. Социализм вещь оппупительная пока за него кто-то платит.

МарфаВасильнаЯ
т.е .пока все хорошо кипр с ес, как только ес в силу каких то причин решил кипр показательно раком поставить так русские братья помогите.

4Lolz

Чавес украл не деньги, а природные ресурсы, которые по какому-то недоразумению ушли в частные руки. Причем если я правильно понимаю, то национализация предусматривает какую-то компенсацию. В итоге потерпевшие в абсолютном исчислении не понесли никаких потерь - все вложения уже давно порядками окупились.

Так они уже 2 недели закрыты, там, говорят, некоторым людям налика уже на еду не хватает, ибо в европах не принято налик дома держать больше, чем на поход в магазин.

Ну то есть крупный вкладчик в лучшем случае вернет 100к.

Кипр размазал по потолку собственную банковскую систему?

Природные ресурсы нужно разведать, наладить добычу, построит до фига чего...Люди вкладывают деньги и рискуют в надежде на возврат. Освоение любого месторождения это финансовый риск. То что кампании окупили свои вложения не о чём не говорит, они могли их потерять в других местах. То что им возместила Венесуэла не равнозначно тому что они могли бы получить за свой риск и свои деньги. Кстати, те кто потерял деньги на Кипре тоже может быть уже свои деньги вернули (ну всё же 10%+ как никак), так что по той же логике это не страшно...

Для того что бы ходить в магазин не нужен налик. Карточки работают, жить можно. По сравнению с тем что может произойти это две недели без денег им погоду не сделают.

Полностью вклады не гарантирует ни один банк мира (насколько я знаю). Опять же, вклад в банк под % это своего рода бизнес, правда? Бизнес иногда прогорает.

4Lolz

Это понятно, но давайте танцевать от обратного - если банк прогорел - мне помашут ручкой, если я перестану платить банку кредит(тот же бизнес, но наоборот, банк вложил в меня деньги, да еще и под больший процент), то у меня начнут выносить из дома мебель и обяжут пожизненно расплачиваться по долгам. Как-то несоразмерно, вам так не кажется?

Несоизмеримо с ожидаемой прибылью, это мизерный риск на фоне огромных прибылей.

Странно, то есть транзакции идут как ни в чем не бывало? А какая разница для банка - сниму я 100к евро или куплю по карточке автомобиль за 100к евро? Почему в первом случае он мне денег не даст, а во втором - даст денег продавцу авто?

По сути, приносила бы, не лез бы ЕС и к нам.
Лет 10 назад у нас ввели общенациональную программу "Земля", раздеребенив коллективные хозяйства на куски по хрен знает сколько соток, точно не скажу, каждому жителю из каждой деревни, включая стариков и детей.

Далее, коллективное хозяйство давало возможность "оптово" вспахать, засеять, собрать урожай с большого куска земли. Причем, четко зналось, что раз в 4 года землю надо засеять горохом, чтобы он очистил ее от чего-то там (я не аграрий, не помню), и еще один год этот кусок должен "отдохнуть", чтобы потом по кругу засевать нужными культурами.
Теперь этот кусок порван на хз сколько кусочков, каждый сеет, заливает туда что ему взбредет в голову и использует дешевые отравы для удобрения.
Нет организованности в аграрном секторе - никогда неизвестно сколько пшеницы\яблок\подсолнуха будет.
Программа пришла с Запада, убила нахуй весь аграрный сектор страны. Поэтому наши ломятся в Европы\России за длинным рублем. Ибо на земле что-либо делать сложно, требует больших затрат, если ты один.

читаю один руский форум на кипре, последний час там люди пишут что проверяют свои онлайн счета а там или ноль или минусовой остаток.

Это сообщение отредактировал tiabaldu - 28.03.2013 - 12:24

Смотрю тут много народа радуется мол погорели "чёрные" денюжки, а на самом деле радоваться глупо по следующим причинам:

1) На Кипре был создан очень нехороший прецедент который в будущем ничто не помешает использовать и в России с оглядкой на остальной "цивилизованный мир" т.к. после данного случая этот метод можно считать законной мировой практикой.

2) От этого пострадают на самом деле не чиновники (им деньги там держать смысла нет), а предприниматели и обычные граждане которые работают в компаниях зарегистрированных на Кипре. То что они зарегистрированы это абсолютно законно и ничего в этом плохого нет, т.к. хотят нести меньше издержек связанных с Российским законодательством.

П.С.: Мой друг работает в очень современной IT компании, с очень умным подходом к менеджменту, сотрудникам и условиям труда (что то типа маленького гугла с яндексом). Так вот эта компания зарегана на Кипре, в итоге развивающаяся и успешная компания сейчас находится в подвешенном состоянии, и ни кто не понимает что будет дальше.

3) По поводу чёрных денег... Все говорят мол так и надо этим серым/чёрным деньгам и т.п.. А теперь посмотрите в свои кошельки и скажите какая часть той зп которую вы получаете белая и серая. По сути компания зарегистрированная в России и платящая серую ЗП ни чем не лучше Русских компаний зареганых на Кипре, если вообще не хуже.

Это сообщение отредактировал ELEk3k - 28.03.2013 - 13:34

боюсь у поравалитьщиков рвутся шаблоны насчет частной собственности и верховенства законов.

Продал за 300 штук евро хату в Москве подаренную коммуняками, сидел, расписывал какой ловкий и как херово в "рашке" и тут такой поворот.

Испания продолжила, далее везде.

Чую если так всё и дальше пойдёт, то валюту будем держать в странах БРИКС.