Парадокс рынка труда: мигранты зарабатывают в два раза больше россиян

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Самуэлич
19.08.2024 - 09:41
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.20
Сообщений: 4643
Что за дурь курят в Росстате? Какая средняя в 73 тыс?! Совсем одурели!
 
[^]
Pappas
19.08.2024 - 09:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 1677
Цитата (Ridermoscow @ 19.08.2024 - 09:03)
Начался срач ни о чем.
Экономика действительно решает и вот как:
К примеру есть у нас человек который шпаклюет двери.
Назовём его Маша. Маша шпаклюет 500 квадратных метров за 60000 рублей.
Значит стоимость метра в стоимости двери: 120 рублей
А вот Гульфия шпаклюет 1000 квадратов за 80000 рублей. Значит стоимость 80 рублей.
Иван в Леруа хочет двери подешевле. Он конечно Машу то любит и очень не любит Гульфию, но платить за это не готов. А Маша хочет выходные, покурить, покакать, да и вообще поменьше работать.
Но и Маша и Иван ненавидят Петра Петровича, владельца фабрики, который берет мигрантов. И искренне считают, что он вообще должен бесплатно работать, чтобы и Ивану двери подешевле, а Маше зарплату побольше.

В общем основная проблема не в мигрантах, а в крайне низкой производительности труда местных. Это мега проблема. Мигранты замещают именно потому что даже с более высокими зарплатами они выгоднее. В Европе кстати похожая ситуация, там обычный немец м.

Тоько ты умалчиваешь об одном нюансе : Ивану ты все равно продаш по 300 за метр и цена твоя будет в рынке, а вот с чурки ты себе положишь больше в свой карман. И вроде правильно все в моменте. Так все и думали 30 лет назад. Но в перспективе оказалось, что гульфия деньги вывозит из страны, ты эту разницу тоже отвезешь в турцию или эмираты, а не в Краснодар или на Байкал. А теперь суки жалуетесь, что оказывается все проебали в погоне за и наживой. Ни производства ни современных технологий. А города наши превратились в зульфиятники. Выгадывалы хуевы.
 
[^]
РыжийКрыс
19.08.2024 - 09:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.06.24
Сообщений: 1090
Цитата
вот она стабильность выбранная в марте

Ты выбирал?

Всему населению России, этот пидор не нужен. И никто его не выбирал.

Твои хозяева, что заплатили тебе за этот пук, "выбрали".

Они рисуют как им надо и сажают кого надо и на нужный им срок.

Сам путин, никто, просто кукла на руке кукловода, как и ты никто и за сранную копейку продашь нашу Родину и свою жидовскую мать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
КорвинD
19.08.2024 - 10:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.04.19
Сообщений: 107
Ни какого парадокса.
Просто ребята работают строго за что платят.
Пример: У нас наняли бригаду из солнечного таджикистона отремонтировать подвал. В процессе выяснилось что в подвале есть коммуникации которые надо сохранить, но это не обговаривали.
Не вопрос - с вам за сохранность ххххх денег. Не заплатите ? К вечеру не осталось ни одного целого вырезали в ноль и еще даже местами цементировали отверстия.
Будите гадить - у нас есть "профсоюз" в лице главы местной диаспоры.

Внимание вопрос: угадайте заплатили им в следующий раз за работы не оговоренные в договоре?
 
[^]
болезный
19.08.2024 - 10:08
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2417
Цитата (Swan120 @ 18.08.2024 - 21:09)
Потому что они пашут от заката до рассвета, наши на это хрен пойдут.

причина одна - деньги!!! считаем:

русский - зарплата 100 000 - подоходный -13000 = 87 000 на руки и налоги работодателя от 47 000 рублей. итого затрат: 147 000 за 8 часов. в нагрузку кзот, суд при невыплатах и подобное.
мигрант - зарплата 100 000 - подоходного нет = 100 000 на руки. налоги работодатель не платит. итого затрат: 100 000 за 10-12 часов - бесправность без кзота, жизнь в подвале стройки, свободное перемещение куда надо, те же проверяльщики с ментами легко с них кормятся вместо ареста и высылки и т.д. ещё и кинуть можно если деньги "кончились" без судов и проблем - других наберут

всё, ... , нет больше никаких причин
 
[^]
Gremlin0103
19.08.2024 - 10:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.24
Сообщений: 2140
Цитата (Ridermoscow @ 19.08.2024 - 09:22)
Дело в том, что платят не столько, сколько кому надо, а столько сколько влезает в конкурентную себестоимость товара.
Вот блять основная проблема сограждан, что они свою зарплату оценивают не с точки зрения конкурентности своего труда, а с точки зрения хотелок.
Типа я хочу зарплату в двести тыс, потому как мне нужна: квартира, машина, отдыхать, рестораны. А начальник пусть думает кому нужны товары с такой себестоимостью. Начальник тупой, он просто не умеет продавать.
А то, что труд тоже должен иметь конкурентную цену, так же как и стоимость товара, тут все сливаются

Что то загнул ты, я еще в начале потерялся)
Человек я простой и считаю свою зарплату действительно отталкиваясь от своих хотелок и цен вокруг. Отдыхать никуда не езжу, мне это не нужно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GroompeeFish
19.08.2024 - 10:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.13
Сообщений: 1404
Цитата (Yurets1968 @ 18.08.2024 - 22:57)
Цитата
сварщик, бетонщик, монолитчик, арматурщик.

Сварщик в этом списке явно лишний.
Во-первых, даже средний уровень зарплат этой профессии далеко за 150.
Во-вторых, не встречал в этой профессии массового участия мигрантов.
Но вот все остальные - ни за какие коврижки не стал бы работать, а они- пожалуйста.

по поводу сварщиков согласен, есть у нас на заводе сварщик, так у него свое клеймо блядь есть... варит все что угодно... а помимо него еще человек 50 сварных, которые посверкать умеют, дело не хитрое gigi.gif
 
[^]
H2S
19.08.2024 - 10:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.21
Сообщений: 1013
Тут ввопрос почему русские не хотят работать больше 8 часов а мигранты ебашат более 12. Дело в привычке. Русские работают на дядю инет желания работать более. А мигранты с сельского хозяйства. Там работают по 12-15 часов в день и это вошло в привычку. Работают преимущественно на себя, это основа выживания и это считается в порядке вещей. Деревенские русские тоже удивляют свой работоспособностью.
 
[^]
КотКристофер
19.08.2024 - 10:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.22
Сообщений: 4578
Цитата (Swan120 @ 18.08.2024 - 21:09)
Потому что они пашут от заката до рассвета, наши на это хрен пойдут.

Ну значит надо в два раза больше рабочих чтобы нормальные условия труда были! Тогда и россияне пойдут на таких условиях. Пусть зарплата будет не 150, а 75...
 
[^]
SturgeonRU
19.08.2024 - 10:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 2552
Как бэ возвращаемся к совку? Где тяжелый труд пролетариата был уважаем и оплачиваем.
 
[^]
SturgeonRU
19.08.2024 - 10:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 2552
Цитата (GroompeeFish @ 19.08.2024 - 10:18)
Цитата (Yurets1968 @ 18.08.2024 - 22:57)
Цитата
сварщик, бетонщик, монолитчик, арматурщик.

Сварщик в этом списке явно лишний.
Во-первых, даже средний уровень зарплат этой профессии далеко за 150.
Во-вторых, не встречал в этой профессии массового участия мигрантов.
Но вот все остальные - ни за какие коврижки не стал бы работать, а они- пожалуйста.

по поводу сварщиков согласен, есть у нас на заводе сварщик, так у него свое клеймо блядь есть... варит все что угодно... а помимо него еще человек 50 сварных, которые посверкать умеют, дело не хитрое gigi.gif

Клеймо может получить кто угодно. Аттестация НАКС называется. Другой вопрос, что к этому надо приложить усилия. И таких специалистов на производстве не надо десяток, если это не прокладка нефтепровода.
 
[^]
H2S
19.08.2024 - 10:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.21
Сообщений: 1013
Цитата (КотКристофер @ 19.08.2024 - 10:31)
Цитата (Swan120 @ 18.08.2024 - 21:09)
Потому что они пашут от заката до рассвета, наши на это хрен пойдут.

Ну значит надо в два раза больше рабочих чтобы нормальные условия труда были! Тогда и россияне пойдут на таких условиях. Пусть зарплата будет не 150, а 75...

Тогда вагончиков на стройке нужнно в 2 раза больше.
 
[^]
pruginkad
19.08.2024 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.18
Сообщений: 4665
Могу объяснить эту фишку. У гастарбайтеров уже есть готовые бригады - команды. Их легко найти. У русских этого нет. Соответственно если нужны люди на стройку, контора знает, где их взять.

Они бы и русских взяли, но как бы где? По одному набирать? У чурбанов обычно бригадир реально отвечает за своих. Ну типа не может быть такого, что чел забухал или как-то отвалился или еще что. А для менеджмента - главное прогнозируемость и предсказуемость.

Ну и я уж молчу про фишки русских бригад: пьянство, похуизм, желание бабок за нихуянеделание.

Но главное - никому не интересно разыскивать русского ванюшу и по одиночке их собирать как в детском саду, чтобы он хорошо заработал.

Это сообщение отредактировал pruginkad - 19.08.2024 - 10:41
 
[^]
Megafinger
19.08.2024 - 10:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.06
Сообщений: 1719
Сам строитель и скажу честно, в Москве местных очень тяжело заставить работать на стройке, с МО максимум. Всё хотят ничего не делать и сидеть в теплом офисе.
Мы нанимали людей из Киргизии, честно говоря одни плюсы - не бухают, на сделке работают не "от звонка до звонка", а пока не сделают работу. Меньше следить нужно за каждым- сказывается клановость, как правило есть старший и он за всей бригадой следит.

По ЗП, ну в среднем 80+, иногда до 120 получалось у них, это с учётом налогов и отчислений по трудовым Договорам.
 
[^]
User987
19.08.2024 - 10:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1716
Если эти цифры пересчитать в нормальный рабочий день по 8 часов и 21 рабочий день в месяц, то выйдет 60 тр в месяц. Конечно русских там нет. И понятно почему их так продвигают, там техника безопасности рядом не лежала и нормы никакие не соблюдаются. Это же выгодно застройщикам.
 
[^]
dedbezbed
19.08.2024 - 10:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.04.24
Сообщений: 170
Потому что все совочечники сидят на ЯПе в комментах - не до пролетарского труда им ))
 
[^]
H2S
19.08.2024 - 10:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.21
Сообщений: 1013
Цитата (Pappas @ 19.08.2024 - 09:50)
Цитата (Ridermoscow @ 19.08.2024 - 09:03)
Начался срач ни о чем.
Экономика действительно решает и вот как:
К примеру есть у нас человек который шпаклюет двери.
Назовём его Маша. Маша шпаклюет 500 квадратных метров за 60000 рублей.
Значит стоимость  метра в стоимости двери: 120 рублей
А вот Гульфия шпаклюет 1000 квадратов за 80000 рублей. Значит стоимость 80 рублей.
Иван в Леруа хочет двери подешевле. Он конечно Машу то любит и очень не любит Гульфию, но платить за это не готов. А Маша хочет выходные, покурить, покакать, да и вообще поменьше работать.
Но и Маша и Иван ненавидят Петра Петровича, владельца фабрики, который берет мигрантов. И искренне считают, что он вообще должен бесплатно работать, чтобы и Ивану двери подешевле, а Маше зарплату побольше.

В общем основная проблема не в мигрантах, а в крайне низкой производительности труда местных. Это мега проблема. Мигранты замещают именно потому что даже с более высокими зарплатами они выгоднее. В Европе кстати похожая ситуация, там обычный немец м.

Тоько ты умалчиваешь об одном нюансе : Ивану ты все равно продаш по 300 за метр и цена твоя будет в рынке, а вот с чурки ты себе положишь больше в свой карман. И вроде правильно все в моменте. Так все и думали 30 лет назад. Но в перспективе оказалось, что гульфия деньги вывозит из страны, ты эту разницу тоже отвезешь в турцию или эмираты, а не в Краснодар или на Байкал. А теперь суки жалуетесь, что оказывается все проебали в погоне за и наживой. Ни производства ни современных технологий. А города наши превратились в зульфиятники. Выгадывалы хуевы.

"Но в перспективе оказалось, что гульфия деньги вывозит из страны, "

А в конечном счете это будет оплачено из бюджета по статье расходы на закупку валюты соизмеримой с военным бюджетом.
 
[^]
Стас19701970
19.08.2024 - 10:59
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.07.24
Сообщений: 875
Цитата (Razum095 @ 18.08.2024 - 21:04)
Потому что какая-то сука, лоббирует их интересы.

потому что вы не хотите работать, а только получать
в этом ваша беда
 
[^]
vumba
19.08.2024 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 1250
Этот рынок возник только из-за того, что работодатель ищет выгоду в затратах на производство. Самое простое - сократить на налоговых расходах, на телодвижениях с официальным оформлением и вытекающими обязательствами.
С этого момента рождается спрос на рабочую силу, которая согласится без всяких обязательств и претензий работать. Коренные, не имеют возможности согласиться с этими условиями, даже если-бы и захотели. Приезжие, в связи со своим маргинальным статусом - легко идут на такие условия работы.
Отсюда, вытекает занижение стоимости работ на рынке предложений. Отсюда вытекает несогласие на такую работу у местного населения. Отсюда вытекает миф о "коренные не хотят работать".
обратите внимание на корреляцию: приток мигрантов - рост коррупции. Об этом клоунские рупоры предпочитают не говорить ни слова.
У нас вообще, сложилась устойчивая традиция прикрывать серенькие и черные схемы направлений в обществе некими отмазами типа -"по многочисленным просьбам населения" или "вам от этого только лучше".
А в откровенно коррумпированной заинтересованности - вообще ничего не комментируют...
 
[^]
AlekseyL
19.08.2024 - 11:13
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.11.23
Сообщений: 404
Россиян работают больше всех. Нет законов, судов, выборов - дело в этом. Феодально-сословная страна, но осталось немного.

Парадокс рынка труда: мигранты зарабатывают в два раза больше россиян
 
[^]
Ramzesarlik
19.08.2024 - 11:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 2519
Пришла пора выебать русские предприятия, которые работают не по ТК

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
2772
19.08.2024 - 11:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.23
Сообщений: 657
Это называется, когда расценками давишь конкурентов, а став монополистом задираешь цены. За тридцать лет сделали тяжелый физический труд уделом чурок и двоечников. А тут бац - работатать некому. Все умные стали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
nznz
19.08.2024 - 11:26
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 2668
Тенденциозная писуля. Не знаю про сейчас в 65вышел на пенсию окончательно. Опыт работы в мощной строительной компании имею от обычного бригадира на линии до комм. Директора.
Строили много. От пенсионного фонда нового до жилых кварталов и нефтянки. Бтс-бальийские трубопроводные системы, еще при Штокмане.
По поводу мигрантов. Были. Тогда это был ужас.
На линии когда строил мелочь , типа рынки крытые, я то радиоинженер вообще-то по образованию, то для окраски бетона и тп субчики, те субподрядчики пригоняли ребят в полосатых халатах, они чуть не в шлепках лили химию и потом еще, что пенилось с час. Бетон красился в цвет палубы крейсера поднятого из моря через 50лет.
Брали года через 3 уже , это 90-е, таких же на кладку.
Помню случай , когда на меня наехали , типа поставил кирпич кривой. Вызвал с завода в Дзержинске длинномер с кирпичом в пленке, и технолога завода на объект. Взял волков из мск, службы менеджмента качества по исо9000.
А е подтвердилось. Вот кладка. Стена дома из силикатного . к потолку щель на толщину кирпича.
Взяли из пачки кирпичей. Качество стало их мерять и по диагонали тоже. Качество идеальное, на диагонали разбег 1мм. А стена то со щелью.
Вызвали бригадира каменщиков. Он один немнока каварил по русски. Остальным переводил что делать.
Взяли пару его каменщиков. Кладите.
Они кладут. Ровно так, красиво. Через пару рядов по высоте минус сантиметр. Бля.
Выяснили в чем фокус. Толщина кирпича и ширина мало отличались. Сейчас ужне помню но как 85мм и 90мм.примерно.
Так они это не чувствовали и валили кирпич как попало и удобней. Набегал зазор рядов через 10. Очень приличный. Вот такая квалификация.
Кирпич был из прессов немецких, на ясиликат строе у Сомова делали. Это для горьковчан.
Бетон мы сами делали. Превосходный. Штеттер 3 бочки по 300тонн, все автоматизировано. Две воронки . 4м. Куб. В минуту. Очередей не было.
Брали заливки большие.
И наши работали мужики.
И остановиться нельзя , если карту льешь. Да ещё я собирал к своим 6 миксерам со всех свободных коллег их миксера. До 30 машин гоняло, плечо большое, от нижнего до Борского стекольного. Строили два цеха. Там полы прочные, армирование , топинги. Стекло в пачке весит мама не горюй. Погрузчикам там
На полах выделена дорожка, и краской по краям желтой отрисована.иначе прокатают колею. В полы сыпали скобки допармировпния и бетон был не аэродромный, но очень высокого класса.
Днем не получалось, мост на Бор пробки сплошные.
Горячие ужины я ребятам завозил. Они из машин не вылезали. Карту надо залить без швов.
Зимой тоже самое. Фундаменты и тоже сидели наши мужики. Электроподогрев бетона, опилки и стружка из нашего доц и грели. Бетон прочность набирает 30% первые три дня при норм. Температуре. Через 21день 70% и можно строить дальше.
Зимой не греть он закиснет, процессы заталрения цментв замедлятся.
Вот не было ни одного мигранта.
Бандитов больше было в 90-е.
Из наемныху субчиков были корейцы.
К меня один приятель нанимал на штукатурные работы корейцев.
4 бригады. Давал им тольмеры, штукатурные станции для подачи раствора на этажи. Они жили на объекте, спали там. Как солнце встало, они уже шаркают мастерами. Вечером до 23 при электричестве.
Но оплата должна быть как часы. Мой приятель брал кредиты что бы расплатиться. Иначе уйдут и хрен вернешь
Это не мигранты. Цену себе знали. Наши тетки штукатурши были дороже. И халтурили иногда.
И не пахали по 12ч у всех семьи.
Всем причина нынешняя я знаю.
1. Еще в школе в результате ЕГЭ
Все пролетают до вуза. Учиться не смогут многие.
В СССР после 8кл. Таким предлагали ПТУ, профессия в кармане не сдохнешь и аттестат тоже. Захочешь вуз иди.
Просто все дети развиваются по своему графику, многим надо медленнее. А потом я в вузе встречал и из ПТУ и после техникумов. Догнали.
Что делали умные губеры.
Романов из Ленинграда строил
Учебные поофессзаведения .
Много. Агитировал и исполнял обещания для ребят из области своей и карелии. Стипендия, условия, прописка тогда. И обучение конечно.
Это был путь реальный и верный.
2. Часть парней показывала очень неплохо себя, для них при заводах стали создавать институты. Назывался завод втуз.
В СССР было много умного и хорошего. Все размазали и порушили рэволюцыонэры хреновы. Я за эволюцию по китайски. Революций наелись мне кажется.
А сегодня ПТУ, что это??
Втуз по заводе? Это еще что?
Надо восстановить это , стипендии приличные, можно именно отбудущих работодателей на условиях отработки 3года.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Setti
19.08.2024 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.16
Сообщений: 2663
Цитата
Наконец, токарь – престижная профессия, в отличие от строителя.

Вот насмешили то...
 
[^]
2772
19.08.2024 - 11:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.11.23
Сообщений: 657
А по поводу местные работать не хотят - это лукавство. Всегда найдется на глобусе человек согласный на большее за меньшие деньги, тогда на кой черт свои граждане если от них одна обуза. Утилизировать всех. Оставить парочку неграми командовать. Свободный глобальный рынок труда. Впрочем так оно и выходит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 44929
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх