Разрешен парадокс молчания инопланетян

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
nawTeT
3.11.2020 - 01:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4394
Вроде ж уже говорено, что планету, пригодную для жизни фиг найдёшь и существование такой планеты как Земля это "чудо чудесное" и вдруг какие то там парадоксы.
Если где то и существуют похожие на людей существа, опередившие нас в развитии, то для них был самый простой и логичный способ заселить землю это закинуть сюда бактерий сколько-нибудь миллионов лет назад, заранее зная, что через пару миллионов лет из бактерий неизбежно получится человек. Отсюда вытекает и их молчание, они вообще за нами не следят и грядка, которой мы являемся, должна породить людей ну допустим в районе +- 100 - 200 тысяч лет. Ну и навестят по их ощущению времени "скоро", немного подождите.
 
[^]
bes116
3.11.2020 - 02:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.08.16
Сообщений: 460
Когда будет раскрыта тайна темной материи ответы на многие вопросы будут получены сами собой.
А пока вселенная несётся куда то постепенно угасая,и на данный момент вселенную ждёт только холод ,пустота и темнота.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tenshinur
3.11.2020 - 02:24
0
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3736
С нашим миропорядком инопланетяне просто смотрят на нас так же как на мы на обезьян или на тупых аборигенов, вот и вся правда если они существуют.
 
[^]
1Челентано1
3.11.2020 - 02:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (bes116 @ 03.11.2020 - 02:05)
Когда будет раскрыта тайна темной материи ответы на многие вопросы будут получены сами собой.
А пока вселенная несётся куда то постепенно угасая,и на данный момент вселенную ждёт только холод ,пустота и темнота.

Да там дохера тайн, тёмная энергия, тёмная материя, чёрные и белые дыры, многомерность пространства и ещё куча всего

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Q999Q
3.11.2020 - 03:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.16
Сообщений: 2069
Нет тут никакой загадки, все проще куриной жопы - огромные расстояния. Мы, люди, всего лет 50-60 посылаем сигналы в небо, а это даже мигом назвать нельзя. Наш сигнал кто то может и поймает через миллион лет, даже может и ответит, еще плюс миллион лет, НО нас уже не будет, лет через сто мы уже сами уничтожим Землю.
 
[^]
demyanov
3.11.2020 - 03:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.14
Сообщений: 1640
....

Разрешен парадокс молчания инопланетян
 
[^]
Aldar47
3.11.2020 - 04:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 1568
Вспомнился мне почему-то рассказ на похожую тематику. Там тоже доорались земляне, что их заметили. " Белая трость калибра 7,62" назывался.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Aldar47
3.11.2020 - 04:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 1568
Цитата
"то человечество должно было давно получить сигнал от них, однако те почему-то молчат."

Эта проблема хорошо описана в романе Станислава Лема "Глас Бога"

Если даже допустить, что некая , разумная в нашем понимании форма жизни использует для передачи информации радиоволны, то мы не знаем что надо слушать просто.

Радиоволны с их скоростью вообще можно никак не брать в расчет. Когда речь идет о тысячах, или даже миллионов световых лет. 20 тысяч лет назад послали сигнал, который мы сможем уловить еще через 10 тысяч лет, потом ответить, а к ним ответный сигнал придет через 60 тысяч лет после их отправки. Какой вообще в этом смысл ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Botya666
3.11.2020 - 05:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4891
Дело в принципе в отсутствии статистики. Парадокс Ферми может считаться парадоксом, если будет установлена распространенность жизни во Вселенной. Тогда да - кто-нибудь где-нибудь должен будет оказаться на нашем уровне и мы поймаем сигнал. А если жизнь все таки чертовски редкая штука? Например 1/миллион звездных систем (цифра от балды, как уже сказано - статистики 0 без палочки). Тогда в Млечном Пути всего максимум 400 000 кандидатов на наличие разумной жизни. Из них немалая часть окажется за пределами нашего "слуха". Примерно 3/4. Т.е. мы смотрим на 100000 потенциальных звезд. Возраст всех систем отличается. Т.е. даже если допустить, что жизнь гарантированно возникает в строго определенный период развития звездной системы и разум на ней возникает тоже через определенный промежуток времени, то (беру за оценку 4млрд лет назад, как усредненную) - разумная жизнь на Земле умеет передавать радиосигналы 0.000000025% от времени существования жизни. Никакой гарантии, что через несколько лет не найдут более быстрый и эффективный способ передачи информации нет. Т.е. мы можем так же "замолчать" для любого радионаблюдателя. Так почему это вообще рассматривается, как парадокс?
 
[^]
vertual2001
3.11.2020 - 05:14
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.14
Сообщений: 693
Цитата (MPR @ 3.11.2020 - 03:07)

Мы давно уже не кричим и никогда уже вероятно не будем, прогресс движется в сторону снижения мощности передатчиков (снижения потребляемой энергии) и увеличения дальности за счёт сети станций и качественной обработке сигналов. Начав с мегаваттных и гигаваттных источников мы скатились до долей киловатта это за сто лет. Дальше мы будем ещё тише. Искать радиоволны других цивилизаций чистой воды дурь и онанизм мозга. Кого искать то? Цивилизацию киберпанка?

Энштейновские радиоволны от передатчиков это ничто по сравнению с ЭМ всплесками от ядерных взрывов, так что подали вполне себе однозначный сигнал, что-бы мало кто хотел сюда лететь, даже если бы мог.

Увы человек ничего не придумыват нового, просто описывает существующий и без него процесс и переносит его в другую область. Я думаю ничего не светит в поисках внеземных цивилизаций в космосе, пока мы мыслим "плоскими" категорями Колумба, как мореплавателя.

За последние 150 лет открыто достаточно много "прорывных" технологий, что уверенно перевесило все что было открыто за всю историю известного человечества вместе взятого. Но для завоевания космоса летать на древних китайских петардах явно не то :)
 
[^]
raleks
3.11.2020 - 05:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 1721
В Кин-дза-дзе всё уже рассказано и разжёвано для всех нас, особо одарённых землян. Данелия -грузинский инопланетянин, засланный ещё в прогрессивный Советский Союз, и на его закате, с предупреждением - не надо, ребята, не надо..... ) dont.gif
 
[^]
pofegist
3.11.2020 - 05:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 2606
Цитата
Как пишет астроном, в Млечном Пути могут существовать иные цивилизации, однако они не участвуют в обмене сообщениями (

Это полный идиотизм. Вселенная существует 15 лярдов лет. А Радио 100 лет и уже уходит с арены связи. Как вы можете выловить сообщение, длинной в секунду? Оно или уже ушло, или у нас радиоприемников уже не будет. Бред, и нормальный человек это понимает. Но Бабло делает чудеса.
 
[^]
ЯРГЕН90RUS
3.11.2020 - 05:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.12
Сообщений: 2907
Цитата (Nicholas82 @ 2.11.2020 - 18:18)
Только ещё алиенов-содомитов в 2020 году не хватает

gigi.gif это на новый год !!! Сначала Рагнарек )))) rulez.gif
 
[^]
pofegist
3.11.2020 - 05:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.13
Сообщений: 2606
Цитата (Aldar47 @ 3.11.2020 - 04:41)
Цитата
"то человечество должно было давно получить сигнал от них, однако те почему-то молчат."

Эта проблема хорошо описана в романе Станислава Лема "Глас Бога"

Если даже допустить, что некая , разумная в нашем понимании форма жизни использует для передачи информации радиоволны, то мы не знаем что надо слушать просто.

Радиоволны с их скоростью вообще можно никак не брать в расчет. Когда речь идет о тысячах, или даже миллионов световых лет. 20 тысяч лет назад послали сигнал, который мы сможем уловить еще через 10 тысяч лет, потом ответить, а к ним ответный сигнал придет через 60 тысяч лет после их отправки. Какой вообще в этом смысл ?

как ты их словишь? Уже нет радио, как такового. УКВ и Сотовое. Еще десяток лет, и приемники вслед за телевизорами слиняют. Эфир будет девственно чист. Как во времена Попова. как только мы докумекаем, до моментальной связи, то услышим и их и нас услышат. а так, то у бутылки с запиской, брошенной в открытый космос, шансов быть прочтенной, востократ больше, чем отправленное сообщение Поповым или Маркони.
 
[^]
taoad
3.11.2020 - 06:41
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.20
Сообщений: 641
Какие планетяне??? Корона гуляет, изоляция в галактике

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Zeeed3d
3.11.2020 - 06:55
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 10.12.17
Сообщений: 766
Цитата (conung @ 2.11.2020 - 18:19)
Всегда задаю вопрос -сколь часто умный человек разговаривает с пчёлами или муравьями на предмет их разумности.
Как часто вы разговариваете с неграми или эскимосами на умные темы
Особенно если негры и эскимосы настолько от вас далеко,что вы может и не встретите их в живую...
так и с пришельцами-нахрена им разговаривать или общаться с тупыми?

Вот и не работает этот аргумент.
До негров доколупались так, что не продохнуть им было долго. Эскимосы тоже кстати одни не долго жили - пришёл и к ним белый человек.
Так что может на умные темы никто разговаривать и не станет, но если бы кто-то высокоразвитый обнаружил нашу цивилизацию, то контакт при возможности был бы уже давно установлен.
 
[^]
evilsun
3.11.2020 - 06:58
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.12
Сообщений: 3318
1. Возможно, количество миров для возникновения жизни переоценено теоретиками и в большинстве уголков даже нашей галактики условия для жизни полностью отсутствуют.
2. Далеко не каждая возникшая жизнь развивается до уровня цивилизации по типу земной. Убери человека с Земли и на контакт с внеземным разумом выходить будет некому, хотя Земля останется обитаемой. Вряд ли стада зебр и стаи косаток начнут светить в радиоэфире.
3. Возможно, некоторые развитые цивилизации не пошли по пути технологического развития. Мне кажется, что технологии - лишь один из вариантов.
4. Неожиданные формы жизни. Возможно, на других планетах разумная жизнь вообще кардинально отличается от Земной. Какие-нибудь разумные камни или еще что-нибудь - возможны.
5. Гигантские расстояния. Даже цивилизации по типу земной могут быть расположены очень далеко друг от друга. В масштабах космоса радиосигналы от них могут находится только в самом начале пути.
6. Разница во времени расцвета. Вряд ли цивилизации развились синхронно. Некоторые, возможно, уже успели погибнуть или прийти в упадок.
7. Осторожность в контактах. Действительно, некоторые цивилизации могут опасаться остальных и молчать.
8. Неизвестные формы сигналов. Возможно, радиоволны лишь один из множества вариантов и какие-то цивилизации используют другой носитель сигнала, который мы не регистрируем.

... и т.д. и т.п.
 
[^]
motorsport
3.11.2020 - 07:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.09.19
Сообщений: 1108
Если кратко, то автор считает, что инопланетяне ссут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SergD86
3.11.2020 - 08:14
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.01.20
Сообщений: 40
Фантасты давно уже эту вероятность «обсосали».

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Samak
3.11.2020 - 08:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.06.19
Сообщений: 65
Мне больше нравится теория про пасечника что мы пчёлы и мы не догадываемся что у нас есть пасечник а он есть которая собирает мед

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nastroyshik
3.11.2020 - 08:25
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 368
Человек всмотрелся в свои уравнения и заявил, что Вселенная имела начало. В начале был взрыв, — сказал он, — Назовем его «Большой Взрыв», так и родилась Вселенная. И она расширяется, — сказал человек. Он даже вычислил продолжительность ее жизни: десять миллиардов обращений Земли вокруг Солнца. И весь мир был счастлив; все решили, что его вычисления — это и есть наука. Никому не пришло в голову, что, предположив, что Вселенная имела начало, этот человек просто следовал синтаксису своего языка; синтаксису, который требует начал, вроде рождения, развитий, вроде созревания, и завершений, вроде смерти. Только так строятся высказывания. Вселенная когда-то началась, а теперь она стареет, — заверил нас тот человек. И она умрет, как умирает все, и как он сам умер, после того, как подтвердил математически синтаксис своего родного языка.


Синтаксис иного типа

Действительно ли Вселенная имела начало?

Верна ли теория Большого Взрыва?

Это — не вопросы (несмотря на вопросительный знак).

Является ли синтаксис, который требует начал, развитий и концов для построения высказываний, единственным существующим синтаксисом?

Вот это — настоящий вопрос.

Есть другие синтаксисы.

Есть такой, например, который требует, чтобы различные варианты интенсивности принимались как факт.

В этом синтаксисе ничто не начинается и ничто не кончается; рождение — это не четко выделенное событие, а лишь особый тип интенсивности, как и созревание, и смерть.

Человек этого синтаксиса, просматривая свои уравнения, обнаруживает, что он вычислил достаточно много вариантов интенсивности, чтобы авторитетно заявить: Вселенная никогда не начиналась, и никогда не закончится, но она прошла, и проходит сейчас, и еще пройдет через бесконечные колебания интенсивности.

Этот человек вполне мог бы заключить, что сама Вселенная является колесницей интенсивности и на ней можно мчаться сквозь бесконечные перемены.

Он бы мог прийти к этому выводу, и ко многим другим, пожалуй, даже не осознавая, что он лишь подтверждает синтаксис своего родного языка.

Карлос Кастанеда. Активная сторона бесконечности.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sirius777
3.11.2020 - 08:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.09.20
Сообщений: 509
Та нет там никого ..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
aq7
3.11.2020 - 08:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 14.04.14
Сообщений: 648
а как будет долбаёб на клингонском?
 
[^]
Badsurfer
3.11.2020 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 13700
Цитата (OlegusXuegus @ 2.11.2020 - 18:26)
А он в курсе, что сигнал идёт миллионы лет?

И сколько этих сигналов могло пройти мимо за прошедшие миллионы лет

А сколько там лет seti слушает эфир ?
 
[^]
msi
3.11.2020 - 08:35
1
Статус: Offline


просрал 300 пунктов UQ

Регистрация: 27.12.11
Сообщений: 30520
evilsun
Цитата
Возможно, количество миров для возникновения жизни переоценено теоретиками и в большинстве уголков даже нашей галактики условия для жизни полностью отсутствуют.
2. Далеко не каждая возникшая жизнь развивается до уровня цивилизации по типу земной.....

все, вами написаное, есть результат влияния книг и фильмов в какой то степени. согласитесь)
в реали все может быть так, как мы представить даже не можем.
что сейчас происходит вон на той планете, на расстоянии миллиарда киллометров от нас?
снимки Марса то стали получать совсем недавно. и то, полной картины эти снимки не дают. что там под землей?
короче, это все дико интересно,
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38817
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 7 8 [9] 10  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх