Россияне назвали необходимый для жизни минимальный доход

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AnTim
3.04.2019 - 14:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.11
Сообщений: 3258
Цитата
не менее 58,5 тыс. рублей в месяц, пишет РБК со ссылкой на данные Росстата.

Как-то странно люди воспринимают "минимально необходимое".
Для моей семьи это сумма не более 30
 
[^]
Quijote
3.04.2019 - 14:38
1
Статус: Offline


Сражаюсь с ветряными мельницами

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 14095
Цитата (Fonzy @ 3.04.2019 - 10:37)
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 12:32)
Хз как можно прожить среднестатистическому россиянину на 50.000 в месяц.
На 100-то - и то в обрез, на всём экономить приходится, а если есть ипотека, машина, семья, дети, то и стольника мало.

Имхо 50.000 в мес на человека - это быть за чертой бедности, без возможности позволить себе самый минимальный каприз, без отдыха, без машины и, само собой, без накоплений.

Ну, а зарплаты бюджетников ниже 50.000 в мес в самой богатой стране мира я лично вообще считаю открытым геноцидом населения, как и пенсии в 12.000.

Стесняюсь спросить, а нормально - сколько на человека? Ну так, чтоб не за чертой бедности быть?

75.000
 
[^]
kafka2
3.04.2019 - 14:39
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 330
Цитата
но опять же, хуй там, а не квартира в ипотеку и машина в кредит, так, на автобусах до пенсии, деля жилплощадь с родными lol.gif Хуевая жизнь, если честно.


в натуре хреновая ((
за 10 лет с общим доходом в 60-70к, видимо чудом каким то выплатил 2 ипотеки и 2 автокредита, раз 5 заграницей отдыхали (не египет и турция), ребенок уже в школе учится.

просто мы не жрем в 3 горла (и никаких лишних кило нет), не меняем гаджеты 2 раза в год и т.д. ах, да. не курю и не бухаю. тоже беда ((

а народ привык (приучили) детям менять памперсы по 5-10 раз на дню ДОМА (про пеленки слышали?) и кормить покупными смесями и пюре (варить и толочь видимо религия не позволяет). и после этого ныть, ребенок это очень доооорого gigi.gif
для неумных, ленивых и "втренде" - да.

след.ступень у таких - пихать гаджет ребенку 2-3 и далее лет и радоваться какой он умненький - освоил технику...
а потом к школе удивляться так искренне, а почему чадо не хочет заниматься и постоянно сидит в компе/телефоне. никак Путин виноват gigi.gif
и уже приходится все вечера напролет заниматься уроками вместе...


зы. не далее как вчера сотрудницы жены недоуменно удивлялись, как же так! - не давать смарт малолетнему ребенку. его же отвлечь, занять надо.
вобщем, объяснений жены чем это чревато и что занимать надо иными способами, они так и не поняли lol.gif
 
[^]
Quijote
3.04.2019 - 14:43
3
Статус: Offline


Сражаюсь с ветряными мельницами

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 14095
Цитата (Сланцы @ 3.04.2019 - 10:40)
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 12:32)
Хз как можно прожить среднестатистическому россиянину на 50.000 в месяц.
На 100-то - и то в обрез, на всём экономить приходится, а если есть ипотека, машина, семья, дети, то и стольника мало.

Имхо 50.000 в мес на человека - это быть за чертой бедности, без возможности позволить себе самый минимальный каприз, без отдыха, без машины и, само собой, без накоплений.

Ну, а зарплаты бюджетников ниже 50.000 в мес в самой богатой стране мира я лично вообще считаю открытым геноцидом населения, как и пенсии в 12.000.

Приезжай в гости, покажу как жить на 33 на двоих, даже пивом угощу, не крафтовым конечно, а что по деньгам выйдет. Могу на рыбалку свозить, если на бенз скинешься. Вот так и живём.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Хреново так жить, не в обиду будет сказано.
В этом, конечно, не ваша вина, поймите меня правильно. Виноваты тут наши долбанные власти.
 
[^]
Sniff19
3.04.2019 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 1654
Тем должна называться "Россиянам назвали необходимый для жизни минимальный доход"
 
[^]
Zinictron
3.04.2019 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 3868
Цитата
Сука вернется вам блядям за такое мнение и очень скоро. Тогда уж не скулите суки.

Цитата
Очередной кремлебот, и да я согласен

По вашему скулежу слышно, что припёрло уже. По тыще в день прожирать. Вижу вас, амёбных, неграмотных и неумелых. Оплывших жиром, втыкающих в говнофоны вместе со своими самками и личинками.
И всё вам мало. Нахапали кредитов, ипотек, шмоток, обожрались говнопищи и визжите "Мало, мало нормальному человеку!" Только людьми себя не считайте, человекообразный материал. Угу?
hi.gif
 
[^]
Fedot7295
3.04.2019 - 15:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
А мне надо полмульёна на проживание со семьей. Вот надо полмульёна и хоть усритесь. dont.gif
Зарплаты, равно как и расходы соответственно,зависят от бюджета регионов. Если в каком-нибудь Дагестане работник с зп в 30к - это король аула, то в Москве за такие деньги можно только не сдохнуть. Можно свалить все на дотации, но опять же - Дагестан самый дотационный регион РФ, но более чем половину суммы дотаций местные царьки кладут себе в карманы и строят роскошные пентхаусы.

Это сообщение отредактировал Fedot7295 - 3.04.2019 - 15:46
 
[^]
Fedot7295
3.04.2019 - 15:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
Цитата (Кырр @ 3.04.2019 - 08:19)
50 на человека, меня бы устроило, полагаю.

Чего за копейки гнуться? Бери выше - от мульвона минимум! idea.gif
 
[^]
Stexy
3.04.2019 - 15:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 1005
Цитата (Scribbler @ 3.04.2019 - 09:09)
Цитата (KiKoZ @ 3.04.2019 - 11:04)
Цитата (Scribbler @ 3.04.2019 - 08:58)
Цитата (KiKoZ @ 3.04.2019 - 10:54)
Грустная тема на самом деле.
Люди говорят что им  60-80 тыс достаточно. На семью, кстати, сколько это 2-3-4? Сколько?
Ладно. Пишут 40-50 на человека - уже лучше. Но это не доход что бы нормально жить. Лишь один пишет надо от 100 на человека тогда можно жить. И он прав.
Люди даже в мечтах не могут нормальную жизнь представить.

ну дык сотка это лихо, хуй с ним от 1к бакинских, остальное невыполнимо, опять же надо давно почасовую делать оплату, только щас набегут кремлеботы и скажут что разорится бизнес при минимальной оплате часа, а работники типо непроизводительные в России...

Да в том и дело - что выполнимо. Не легко но вполне выполнимо. Беда в том - что большинству 80 на СЕМЬЮ уже хорошо!
А раз хорошо - то и делать больше ничего не надо. А чего - хватает же. И не делают.А потом удивляются - ой а почему мне зп не повышают. И начальник плохой и все плохие.
А сами - просто не готовы зарабатывать больше. Хотят жить как в США но нифига для этого делать не готовы. Им и так хватает. Вот собственник и платит 15-25 тыс зп. А чего - им хватает. Сами пишут.

объясни мне дураку что делать? щас напишешь - сидишь на работе в нете, хуи пинаешь и ноешь про низкие доходы, восстань с дивана, конфигурю комп для ВКС, заявки закрыты, новых нет, звонков нет от пользователей, могу нихуя не делать если все работает, могу жопу и жилы рвать, получу в обоих случаях 33к+кварталка раз в 4 месяца, ищу работу, там те же яйца, только хуй знает как ебать будут, Москва и прочие муравейники мне неинтересны, с 40-тыщ дохода регулярно бабло откладываю, есть депозит, по чуть-чуть инвестирую на пробу, одна беда ебучая инфляция и новые придумки власти не дают нормально свой капитал приумножать.Начальникам похую на своих сотрудников, абсолютно.

Вот когда «могу нихуя не делать если все работает» обучайся новой профессии, с доходом от 500 в час в свободное время - фриланс. И в Москву переезжать не надо, и заниматься можно в любое время, нужно только «жопу рвать», если хочешь достойно зарабатывать. Но нет, стонем, что так что так все равно 33к faceoff.gif
 
[^]
Fedot7295
3.04.2019 - 15:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
Цитата (Sabre @ 3.04.2019 - 08:23)
Надо на человека тысяч 100. Это необходимый минимум.
Только мы так воспитаны, что нам объедки с барского стола уже нормой кажутся.

Это 5,5 тысяч евро в месяц? Если учесть, что половина жен страны - домохозяйки, то 5,5 тысяч одному рабочему? А чо не мульвард сразу?
 
[^]
Stexy
3.04.2019 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.18
Сообщений: 1005
Цитата (Scribbler @ 3.04.2019 - 09:23)
Цитата (KiKoZ @ 3.04.2019 - 11:17)
Цитата (Scribbler @ 3.04.2019 - 09:09)
Цитата (KiKoZ @ 3.04.2019 - 11:04)
Цитата (Scribbler @ 3.04.2019 - 08:58)
Цитата (KiKoZ @ 3.04.2019 - 10:54)
Грустная тема на самом деле.
Люди говорят что им  60-80 тыс достаточно. На семью, кстати, сколько это 2-3-4? Сколько?
Ладно. Пишут 40-50 на человека - уже лучше. Но это не доход что бы нормально жить. Лишь один пишет надо от 100 на человека тогда можно жить. И он прав.
Люди даже в мечтах не могут нормальную жизнь представить.

ну дык сотка это лихо, хуй с ним от 1к бакинских, остальное невыполнимо, опять же надо давно почасовую делать оплату, только щас набегут кремлеботы и скажут что разорится бизнес при минимальной оплате часа, а работники типо непроизводительные в России...

Да в том и дело - что выполнимо. Не легко но вполне выполнимо. Беда в том - что большинству 80 на СЕМЬЮ уже хорошо!
А раз хорошо - то и делать больше ничего не надо. А чего - хватает же. И не делают.А потом удивляются - ой а почему мне зп не повышают. И начальник плохой и все плохие.
А сами - просто не готовы зарабатывать больше. Хотят жить как в США но нифига для этого делать не готовы. Им и так хватает. Вот собственник и платит 15-25 тыс зп. А чего - им хватает. Сами пишут.

объясни мне дураку что делать? щас напишешь - сидишь на работе в нете, хуи пинаешь и ноешь про низкие доходы, восстань с дивана, конфигурю комп для ВКС, заявки закрыты, новых нет, звонков нет от пользователей, могу нихуя не делать если все работает, могу жопу и жилы рвать, получу в обоих случаях 33к+кварталка раз в 4 месяца, ищу работу, там те же яйца, только хуй знает как ебать будут, Москва и прочие муравейники мне неинтересны, с 40-тыщ дохода регулярно бабло откладываю, есть депозит, по чуть-чуть инвестирую на пробу, одна беда ебучая инфляция и новые придумки власти не дают нормально свой капитал приумножать.Начальникам похую на своих сотрудников, абсолютно.

Начальникам похую - потому что сотрудникам на самих себя похую. Уже выше написал. Людям реально не надо.
Выучи Питон для начала. Дальше посмотришь что востребовано. Мне из яндекса сказали - учи питон для начал все начинается с него. brake.gif Ты ж из компьютерщиков. И сиди на работе вместо пинания хуев - кодь на себя на фрилансе. Самое простое.
И похеру будет уже тебе на начальство.

мб еще за бугор съебать? или пойти в сферу, где надо на работе жить, полысеть-поседеть, лет через 10 сдохнуть, зато бабло зашибать в этот период или как на работе начальство и коллеги советуют подработку найти, я им говорю работу надо нормальную, чтобы кормила или приемлемую, ге мозги не ебут и нет переработок и долбоебизма.Мне тут за 50к озвучили требования: обязанности сис.админа + java+веб-сайты ебашить, на вопрос о точной сумме сказали 48, потом 45, ебал бы я такую работу.

Ну и сиди на жопе дальше. Ему про фриланс, он про «озвучили требования».
 
[^]
EdwardsON
3.04.2019 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.17
Сообщений: 1040
По-моему, достойный минимум - от 80 тыср на человека. МО.
 
[^]
Fedot7295
3.04.2019 - 16:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 14:43)
Виноваты тут наши долбанные власти.

И Моссад еще. И тот, кто их контролирует - а это и Обама еще. dont.gif
 
[^]
Quijote
3.04.2019 - 16:32
1
Статус: Offline


Сражаюсь с ветряными мельницами

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 14095
Кремлеботы с фразами "начни с себя", "устройся на четыре работы" и "а тебе не жирно ли будет, 1.000 евро в месяц на человека" (минимальная заработная плата во многих странах Европы) уже выступали со своими блестящими бенефисами в этой теме?
 
[^]
сергелектрик
3.04.2019 - 16:34
1
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 14:43)
Хреново так жить, не в обиду будет сказано.
В этом, конечно, не ваша вина, поймите меня правильно. Виноваты тут наши долбанные власти.

А если человек зарабатывает тысяч двести. В этом кто виноват? Тоже власти?
Или они тут не при чём?
upset.gif

И вот эту фразу: "Власть виновата"- любит мой коллега говорить из соседней УК.
Получает восемнадцать тысяч на руки, штробить не любит (вредно), по подвалам ползать не хочет (вредно), собрать вру не может (знаний не хватает), подключить реле времени или там датчик сухого хода какого нибудь не в состоянии (не разбирается), даже манжету поставить не в силах, хотя там в упаковке даже инструкция в картинках имеется!

Что может? Лампочки вкручивать, светильники менять и опохмеляться так что начальство не замечает.

Восемнадцать на руки. Виновата власть.
why.gif
 
[^]
Fedot7295
3.04.2019 - 16:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 16:32)
Кремлеботы с фразами "начни с себя", "устройся на четыре работы" и "а тебе не жирно ли будет, 1.000 евро в месяц на человека" (минимальная заработная плата во многих странах Европы) уже выступали со своими блестящими бенефисами в этой теме?

А зачем выступать? За 1000 евро ты в Европе максимум на съемку комнаты в турецком гетто накопишь.
И я реально не понимаю, откуда начинаются расходы в 50к. Без кредита вполне можно уложиться и в тридцатку, если иметь желание.
 
[^]
FedorDK
3.04.2019 - 16:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (жульбан @ 3.04.2019 - 08:14)
По идее должно быть на человека, а не на семью такая сумма. 110т.р. в месяц для регионов нормально.

110 млять... получал я столько пару лет в 11-12 гг. Деньги вообще не считал. Логана за 4 месяца купил не напрягаясь. Телеки по 40-65 тыс. Посудомойка из Германии за 25 по тем ценам... Продукты самые дорогие, старший икру каждый день на завтрак ел. Правда тогда мелкие были мелкие и никуда мы не ездили. 110 - это в деревне денег не считать называется.
У нас с женой 50 наверное выходит на 4-х - на грани. 70-80 было бы норм, если не планировать Бали и дом строить.
У родителей-пенсионеров - 39 тыс на 2-х (18000 и 21000), им хватает, ещё откладывают и нам помогают. Сейчас будут дому крышу перекрывать и веранду новую строить. Но они старой закалки, ногти не красят каждые две недели как моя жена и вкуснятинки не покупают много, как я. smile.gif

Это сообщение отредактировал FedorDK - 3.04.2019 - 16:47
 
[^]
Shumil
3.04.2019 - 16:51
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 466
Буквально два года назад жили вчетвером на мою зарплату 40, сей час жена вышла на работу и у меня з/п подросла, но сссука как денег не было так и нет, я ХЗ сколько нужно зарабатывать чтобы не занимать до получки. Живу в Сибири, 9 месяцев зима нахуй, соответственно шубы-пуховики- унты ДОРОГО. Машиной пользуемся только летом, ибо зимой прогрев-шмагрев итого расход 20, дешевле такси накрай. Короче всё будет заебись....хочется верить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
УправМод
3.04.2019 - 16:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 16:32)
Кремлеботы с фразами "начни с себя", "устройся на четыре работы" и "а тебе не жирно ли будет, 1.000 евро в месяц на человека" (минимальная заработная плата во многих странах Европы) уже выступали со своими блестящими бенефисами в этой теме?

Какая то сраная штука евро на 1 человека это катастрофически мало, кремлеботина ты платная. Для нормальной жизни надо как минимум 5 тыс евро. на человека. В неделю.
 
[^]
сергелектрик
3.04.2019 - 17:04
0
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 16:32)
Кремлеботы с фразами "начни с себя", "устройся на четыре работы" и "а тебе не жирно ли будет, 1.000 евро в месяц на человека" (минимальная заработная плата во многих странах Европы) уже выступали со своими блестящими бенефисами в этой теме?

Выступали. Сразу же после колонны умирающих с голоду.
Голодающие были поактивнее в этот раз.
 
[^]
УправМод
3.04.2019 - 17:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Цитата (сергелектрик @ 3.04.2019 - 17:04)
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 16:32)
Кремлеботы с фразами "начни с себя", "устройся на четыре работы" и "а тебе не жирно ли будет, 1.000 евро в месяц на человека" (минимальная заработная плата во многих странах Европы) уже выступали со своими блестящими бенефисами в этой теме?

Выступали. Сразу же после колонны умирающих с голоду.
Голодающие были поактивнее в этот раз.

Кому дать на мясо посмотреть?

Россияне назвали необходимый для жизни минимальный доход
 
[^]
сергелектрик
3.04.2019 - 17:16
1
Статус: Offline


девиатор

Регистрация: 20.08.15
Сообщений: 11125
Цитата (УправМод @ 3.04.2019 - 17:09)
Кому дать на мясо посмотреть?

В следующий раз выкладывай хлеб.
Или ты думаешь, что в России все могут себе позволить цветные мониторы?
Представляешь что я сейчас вижу со своего стандартного чёрно-белого экрана?
mad.gif
 
[^]
Quijote
3.04.2019 - 17:17
0
Статус: Offline


Сражаюсь с ветряными мельницами

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 14095
Цитата (сергелектрик @ 3.04.2019 - 15:04)
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 16:32)
Кремлеботы с фразами "начни с себя", "устройся на четыре работы" и "а тебе не жирно ли будет, 1.000 евро в месяц на человека" (минимальная заработная плата во многих странах Европы) уже выступали со своими блестящими бенефисами в этой теме?

Выступали. Сразу же после колонны умирающих с голоду.
Голодающие были поактивнее в этот раз.

А кремлеботы, взывающие к необходимости прожить на 30.000 в месяц, питаясь подножным кормом, активировались ближе к концу обсуждения, я так понимаю.

Мне всегда импонировала логика "никогда хорошо не жили - нечего и начинать".
Действительно, зачем нам хорошо жить-то? Главное, чтобы скрепы духовные были поскрепнее, побед в Сирий побольше, да дворцы властимущих повыше да побогаче.

А мы - народ простой, нам много не надо, мы и рыбалкой-охотой из лука, да сбором хвороста отлично прокормимся.
 
[^]
УправМод
3.04.2019 - 17:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.03.19
Сообщений: 1917
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 17:17)
Цитата (сергелектрик @ 3.04.2019 - 15:04)
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 16:32)
Кремлеботы с фразами "начни с себя", "устройся на четыре работы" и "а тебе не жирно ли будет, 1.000 евро в месяц на человека" (минимальная заработная плата во многих странах Европы) уже выступали со своими блестящими бенефисами в этой теме?

Выступали. Сразу же после колонны умирающих с голоду.
Голодающие были поактивнее в этот раз.

А кремлеботы, взывающие к необходимости прожить на 30.000 в месяц, питаясь подножным кормом, активировались ближе к концу обсуждения, я так понимаю.

Мне всегда импонировала логика "никогда хорошо не жили - нечего и начинать".
Действительно, зачем нам хорошо жить-то? Главное, чтобы скрепы духовные были поскрепнее, побед в Сирий побольше, да дворцы властимущих повыше да побогаче.

А мы - народ простой, нам много не надо, мы и рыбалкой-охотой из лука, да сбором хвороста отлично прокормимся.

При чем тут скрепы и мрази кремлеботы которые не дают тебе заработать на свинообжилаловский отдых в Турции?
 
[^]
Fedot7295
3.04.2019 - 17:33
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
Цитата (Quijote @ 3.04.2019 - 17:17)
А кремлеботы, взывающие к необходимости прожить на 30.000 в месяц, питаясь подножным кормом, активировались ближе к концу обсуждения, я так понимаю.

Мне всегда импонировала логика "никогда хорошо не жили - нечего и начинать".
Действительно, зачем нам хорошо жить-то? Главное, чтобы скрепы духовные были поскрепнее, побед в Сирий побольше, да дворцы властимущих повыше да побогаче.

А мы - народ простой, нам много не надо, мы и рыбалкой-охотой из лука, да сбором хвороста отлично прокормимся.

Охуеешь, но на 5-7 косых вполне можно питаться одному человеку. Я не знаю, какой элитный подножный корм ты на такие деньги покупаешь. Поделись, а?

Так а что тебе мешает хорошо жить? Отучись на топового топ-менеджера и смени работу на другую, более высокооплачиваемую. Вариантов заочного обучения в стране до жопы, цены у заочки не такие страшные. Или все заочные и рабочие места занимают Путин и Обама на пару? Нет, можно и сварщиком зарабатывать, но зарплата все равно выйдет меньше менеджеровской. Хочешь ежегодно летать на Бали, иметь пентхаус за городом и Мерседес с двумя S - занимай более высокооплачиваемое место, въебывай как вол и, может, получишь на свои хотелки - я не знаю, чего ты там еще хочешь. why.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15671
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 7 8 [9] 10 11 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх