В России ответили Маску по поводу двигателей Raptor и РД-180

Дурня в зеркале увидишь. NASA не Маску деньги и технологии дает, а обьявляет открытый конкурс на создание ракет и космических аппаратов. Участвуют десятки компаний. И если компания Маска выиграла, то она и получила финансирование. И сделала рабочую железку. А не как в России - бабло идет по кумовству, а на выходе - пшик и мультики.

Тяга существенно выросла только на Мерлин ДИ я все еще не вижу ответа - откуда вдруг у аска взялся двигатель? Что это за чудо - в 2002 создана фирма, а в 2006 двигатель не просто разработан или собран, проходит испытания - он уже на ракете стоит и летает!

Это что за чудеса?

И почему сейчас вдруг Маск так уже не может - разработка Раптора ведется уже 10 лет, и только сейчас были первые огненные испытания.

Вроде русским по белому написано:
1) Все началось с высера про "банкротство Теслы", каким боком это имеет отношение к РД-180 и Раптору?
2) Я привел пример, что Тесла ЧАСТНАЯ компания с капитализацией выше чем квазигосударственного ГазПрома
3) От налогов ГазПром "бегает" о чем и был мой пост (оптимизация налогов, отказ от платежей и прочее)
4) Капитализация компании на бирже - это привлекательность компании как объекта инвестиций: кредитов дают больше, проценты ниже, плата за риски ниже, можно эмитировать облигации и прочее. Если вы этого не знаете, то почитайте.
5) Вы реально Миллера дураком считаете? Ну или Apple, Amazon, Microsoft?
6) Почитайте про компанию PetroChina и что стало с его руководством после того как они "просрали все полимеры подобно ГазПром" https://www.bbc.com/russian/features-45061451

А на какие шиши Маск Маск запускал Фалконы еще ДО конкурса? А кто его пустил на базу Вандерберг до конкурса?

А таких вопросов ой как много :)

что-то дешево играете, сетевые ополченцы. или на самом деле больше первого абзаца по своей же ссылке не получилось осилить?

маск дал импульс. жулик, обманщик? уже не важно. дело сделано. его миссия уже успешна. ракеты и тема космоса опять круче всего на свете, и все хотят электричку в своем гараже. дети хотят стать инженерами и астрофизиками. это же хорошо, правда?

про тачки. ведь уже при вашей жизни еще (лет через 5-10) на западе и в китае все эти и электро, и самоуправляемые машины станут привычной частью жизни. будут обыденностью. это просто факт. все происходит быстро. хотите вы этого ли нет. маск приблизил это время.

власти совместно с индустрией самоуправлямыех тачек активно пишут промышленные стандарты и нормы законов. странам нужна дешевая и безопасная грузоперевозка и меньше потерь на дорогах. это полезно для экономики. тесла в этом процессе далеко не на первых ролях, кстати. убер, гугл, велодайн + традиционные автопроизводители гораздо заметнее.

но какое вам дело до этого? Россия в безопасности. только кучка ренегатов типа яндекса идет на поводу у этой бесовской моды. лично вашу жизнь все это никак не затронет. никто не будет отнимать ваше право рулить отечественными гипер-масл-карами по ровным хайвеям нашей родины.

Не вижу где он обосрал Маска?очень тактично ответил, и даже похвалил))А вот обосрать в комментах это мы умеем да?)

Хочется добавить видео испанца с его знаменитым ААААХИИИИИИИИИ.

Еще раз

1. Маск попал на Вандерберг? Да/Нет? Каким образом? Любого мальчика с горящими глазками пускают на базу Вандерберг?

2. Чем бы Мерлин не являлся - 4 года от момента основания фирмы до первого ПОЛЕТА двигателя. Это что за чудо скорости разработки? Сколько сотен часов работы двигателя на разных режимах нужно, чтобы ставить его на ракету? А сколько образцов для этого умучить на испытаниях? И это только испытания, а разработка, а неизбежные изменения в конструкции и доработки?
Раптор 10 лет только разрабатывают - да, это более сложный двигатель, но 10 лет и 4 года?

3. Почитать что? Сказки от Маска и Мюллера? Где факты? Как это у нас вдруг всего за 4 года получился Мерлин? "Собрали в гараже", ага Интернет-=то с тех пор куда более развит, что ж с Раптором не получается?

4. "Если бы" я не обсуждаю.

Очень точное слово "демонстрирует".

Ага, Маск ваще ни с кем не соревновался, когда орал в твиттере то они по давлению обошли РД-180

А в ответ тишина ©

Возможно, Маск прожектёр, фантазёр и понторез. Что ему помогают НАСА, Минфин и спортлото. Что при изготовлении 10 батареек для Теслы или пяти солнечных панелей атмосфера засирается больше, чем от мазутной ТЭЦ на 5 МВт за месяц.
Но он - чуть ли не единственный, кто не стал тратить свои миллиарды на куршевели, яхты и боинги, не попытался создать монополию в духе Майкрософт, а построил уникальное, пусть убыточное, производство, связанное с будущим человечества - космос, электричество, энергия Солнца. Это вызывает уважение.

Это сообщение отредактировал Гуллипут - 12.02.2019 - 12:07

Вспомнилось: https://www.youtube.com/watch?v=eONX7YJ0AbY

Ebay купила PayPal за 1.5 млрд. $
Данная сделка привела к тому, что в SpaceX было вложено 100 млн. $
Касаемо Вандерберга, ты так не ответил. Почему их оттуда попросили ? Не прямо конечно, но отодвинув их пробный пуск на несколько месяцев. Ведь должен был быть режим максимального благоприятствования. Так ведь ?
Вместо этого им пришлось перебираться на мелкий островок в океане. А оказались благодаря контракту на запуск мелкого военного спутника TacSat 1. Один из генералов, говорил что дескать возможность оперативного и дешевого вывода небольших аппаратов на орбиту, позволит гораздо оперативнее реагировать на угрозы.

P.S, Кстати..тебе подсказка.
В 2008 году, НАСА заключила контракт на 1.6 млрд.$ за 12 полетов к МКС в обход своего руководителя [url=Майкла Гриффина]Майкла Гриффина
[/url] Майкл знал Илона еще по времена "Марсианского общества" и считал его беспринципным человеком, чья манера вести бизнес отвратительна.
Подозрительно не правда ли ?
P.P.S Мюллер был членом "Общества исследователей реактивного движения" и там встретил Маска.
Одни общества в этих проклятых США, чем они там занимаются ? Тьфу на них...подозрительные личности живущие на гранты DARPA, ВМС и НАСА

Докажешь фактами, что прибыли нет ?

Как был кандидатом, так им и остался..


из интервью эху:
Насколько Россия конкурентоспособна в космосе. Программа ГЛОНАСС
23 ЯНВАРЯ 2008, 16:35
...
А. ИОНИН: Ну, я бы здесь сказал следующее. Во-первых, конечно, навигационные космические системы, они отличаются от нанотехнологий. Если нанотехнологии, понятно, никто не видел, но их и нет пока – все еще в будущем, и не у нас, а у американцев, то космические навигационные системы реально существуют, и во всем мире эта информация используется. Поэтому я бы не стал так сравнивать – это совсем другое. Другое дело, что Россия тоже хочет создать такую систему, аналогичную американской системе GPS. Это другое вопрос. Но насколько успешно у нее это получается, насколько это соответствует планам и задачам – это совсем другой вопрос. Здесь есть небольшая путаница. Уже сейчас любой россиянин, да и вообще любой гражданин мира, находясь где угодно, не спрашивая разрешения у американского правительства, может пользоваться этой системой.
https://echo.msk.ru/programs/razvorot/58137/


а теперь факты:

В августе 2001 года была принята федеральная целевая программа «Глобальная навигационная система», согласно которой полное покрытие территории России планировалось уже в начале 2008 года, а глобальных масштабов система достигла бы к началу 2010 года. Для решения данной задачи планировалось в течение 2007, 2008 и 2009 годов произвести шесть запусков РН и вывести на орбиту 18 спутников — таким образом, к концу 2009 года группировка вновь насчитывала бы 24 аппарата.

В конце марта 2008 года совет главных конструкторов по российской глобальной навигационной спутниковой системе (ГЛОНАСС), заседавший в Российском научно-исследовательском институте космического приборостроения, несколько скорректировал сроки развёртывания космического сегмента ГЛОНАСС. Прежние планы предполагали, что на территории России системой станет возможно пользоваться уже к 31 декабря 2007 года; однако для этого требовалось 18 работающих спутников, из которых некоторые успели выработать свой гарантийный ресурс и прекратили работать. Таким образом, хотя в 2007 году план по запускам спутников ГЛОНАСС был выполнен (на орбиту вышли 6 аппаратов), орбитальная группировка по состоянию на 27 марта 2008 года включала лишь шестнадцать работающих спутников. 25 декабря 2008 года количество было доведено до 18 спутников.
https://www.avsim.su/wiki/%D0%93%D0%9B%D0%9...%90%D0%A1%D0%A1


любитель мультфильмов, блять.

Ну если у тебя проблемы со слухом, то это не моя проблема

Кстати, поправь свою методичку
10 млрд. на 70

https://www.spacex.com/about


ADVANCING THE FUTURE
As one of the world’s fastest growing providers of launch services, SpaceX has secured over 100 missions to its manifest, representing over $12 billion on contract. These include commercial satellite launches as well as US government missions. SpaceX’s Dragon spacecraft is flying numerous cargo resupply missions to the space station under a series of Commercial Resupply Services contracts. Dragon was designed from the outset to carry humans to space and will soon fly astronauts under NASA’s Commercial Crew Program, with the first demonstration flight targeted for January 2019.

Building on the achievements of Falcon 9 and Falcon Heavy, SpaceX is working on a next generation of fully reusable launch vehicles that will be the most powerful ever built, capable of carrying humans to Mars and other destinations in the solar system.

куда деваться - инженер с охуилетним стажем сказал!

То есть Маск хорош потому, что у него свербит - и ему хочется изображать из себя Железного Человека, поэтому то что он врет и жульничает это не считается.

Джеф Безос в модернизацию инфраструктуры ОДНОГО стенда для испытаний двигателя ВЕ-4 вкладывает более 200 миллионов долларов.

А тут на тебе - всего за 100 миллионов не просто двигатель - база, полигоны, стенды, заводы, готовая ракета...

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники!

Так и ты не ответил - как они туда вообще попали? Что, всякого кто орет что хочет строить ракету пускают на Вандерберг?

Да-да, встретил Маска и вытащил из кармана готовый двигатель, завод, испытательные стенды...

А на заданные вопросы ты так и не ответил - тишина :)

А в ULA могут еще больше тратить, это их проблемы.
Приведу такой пример из истории Тесла. Для тестирования родстера, понадобилось проверить поведение авто в условиях низких температур. Можно за большие деньги, построить камеру или арендовать большой рефрижератор и загнать туда авто.
Касаемо стендов испытательных, то они уже существовали на полигоне МакГрегор

Ответ тебе был дан.
Контакт на запуск мелкого TacSat-1. Читать умеешь ?

Если ты решил, что атмосферный Falcon и вакуумный Kestrel возникли на пустом месте...ну бывает.
В Техасе возникло немало было проблем при их создание. Просто поинтересуйся темой, а не излагай свои домыслы.
Если за спиной SpaceX, стояла DARPA, то наверное первый прототип из Калифорнии в Техас доставляли бы не на арендованном прицепе с помощью Хаммера. Не правда ли ?
И будь добр, расскажи почему пробные пуски Falcon 1 проводились с мелкого островка, куда сотрудники добирались чартерными рейсами через Гавайи ? Их же DARPA финансировала !!!

Я худею, дорогая редакция, люди лезут мерять движки тягой а не тяговооруженностью и давлением в камере сгорания а не удельному импульсу.
Я НЕ говорю что тяга малозначительный параметр, он важен например для поднятия тяжелых верхних ступеней, но показателями технического совершенства имхо есть TWR и Isp

Как всегда, прямо в яблочко!!! Браво

а наши на том и стоят - создали в 70х , и до сих пор ни на йоту вперед в сторону усовершенствования не продвинулись..
Обидно, что в 2019 продолжаем самозабвенно с пеной у рта хвалиться прошлыми достижениями, а не настоящими..

А не надо мне примеров из Тесла. Мне пример про Мерлин надо.

Вопрос-то простой - почему тот же Маск Раптор мучает уже 10 лет, а Мерлин вытащил готовым из кармана?

Ой, а кто это у нас раздает контракты на пуски спутников Маску? Министерство обороны США? Это вот любой может прийти к ним и сказать - дайте денег, буду ракету запускать со спутником? И ему сразу бабла отсыплют?

И второй вопрос - это сколько ж отвалили военные за запуск миниспутника, если хватило на базы, ангары, стенды, оборудование, заводы, работников....

Безос, напоминаю, в модернизацию инфраструктуры ОДНОГО стенда вломил 200 миллионов. Сколько же военные отвалили Маску "за запуск одного миниспутника"?

Вот все это бла-бла это ответ на вопрос о том, каким это образом вдруг всего за 4 года двигатель не просто сконструирован или даже собран - а уже летает на ракете?

Раптор тот же Маск делает 10 лет - и только дошел до первого пуска. Безос - та же история, разработка двигателя это длительный сложнейший процесс. Ну ладно, неумех из Боинга или Локхида мы ине вспоминаем, так же как русских бездарей - но черт побери, сами мегапрогрессивные суперпредприниматели, Маск и Безос сейчас разрабатывают двигатели десятилетиями.

Так за счет каких чудес Маск через 4 года после начала работ уже имел не просто образец, а развернутое серийное производство двигателей, стоящих на ракетах? Что за чудеса?