Фото смертельно опасной находки в Смоленской области

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Артемий13
30.12.2018 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Динамитные шашки, а это точно не тротил? Ну просто шашки вроде в оболочке должны быть, и литые кирпичи скорее тротил.
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (dokM @ 29.12.2018 - 17:39)
с пластитом все сложнее. это смесь 80% гексогена и 20% пластификатора. про него рассказывают всякие сказки,на деле же он на треть мощнее тротила и все. используют его для изготовления фигурных зарядов. при попадании пули может сдетонировать. а может и нет

Вот теперь верю про инженера-подрывника. Хуй с горы непременно спиздел бы про то, что пластит мощнее тротила в 2/3/10/стопицот раз.
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 11:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (sinus53 @ 29.12.2018 - 18:32)
Цитата (sedoi77 @ 29.12.2018 - 14:39)
Цитата (Alex0053 @ 29.12.2018 - 14:35)
Без детонатора им можно печку топить...

Надо же такой бред сказануть...

Какой же это бред?!)) Тротилом действительно можно печку топить, без шуток. Для реакции нужен именно детонатор какой-нибудь.

Тротилом можно. Но ведь не факт, что нашли именно тротил. И как он хранился эти 70 лет? ВВ от хранения лучше не становятся, они стабильность теряют со временем. Стало быть, если дедушка на войне печку топил тротилом, это еще не значит, что внуку имеет смысл тротил из той же партии просто в руки брать, не говоря уж о бросании в огонь.
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 11:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Andrxx @ 29.12.2018 - 20:17)
Тротил, при неправильном хранении и под воздействием ультрафиолета, может быть взрывоопасен и без детонатора.
Так нас учили в учебке саперной.
Рекомендовали верить на слово и не проверять.

А если он валялся в земле - хер его знает, какие вещества на него воздействовали. Грунтовые воды, почвенные гидраты и всякие там азотные, калийные и суперфосфатные удобрения... Плюс годичный цикл температур, когда он 70 раз то замерзал, то оттаивал. Всё это стабильности не добавляет.
Да и вообще большинство ВВ очень токсичны. Этот момент люди вообще из виду упускают.
 
[^]
Borisisch
30.12.2018 - 11:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 1088
Ну вот в споре родилась истина., разобрались, не трогай и не бабахнет.
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 11:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (4WezDe @ 29.12.2018 - 22:18)
Какая-то пластилиновая ворона получается. То-ли нашли, то-ли спрятали. То-ли 70лет, то-ли свежак. То-ли динамит, то-ли толуол. То-ли ленд-лиз, то-ли немецкий. То-ли можно в печку, то-ли ебанет.. Ничонипанятно...

Вот именно поэтому рецепт прост: ничего не трогать и вызывать саперов.
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 11:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (MYXmen @ 30.12.2018 - 00:13)
Из книг знаю, что динамит после изобретения наделал много шумаsmile.gif, но и как нестабильное и капризное вещество. Затем появился тротил, стало немного проще. Динамит разлагается, тем более если столько раз через ноль градусов ходил туда сюда за лет 60. Странно как то, вообще с детсва боюсь ВВ и стараюсь близко к ним не подходить, но не всегда получалось.

Тротил появился не сразу. Динамит никак не годился для использования в боеприпасах: снарядах, бомбах и торпедах. Поэтому они начинялись пироксилином, были пороховыми зарядами. В 1905 году Россия все еще использовала пироксилин в снарядах морской артиллерии, а японцы уже использовали тринитрофенол. Однако тринитрофенол был не самой стабильной взрывчаткой, и уже к началу первой мировой войны от него почти повсеместно отказались в пользу более дорогого, но куда более стабильного тринитротолуола, также известного как тротил и тол.
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 12:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Mentat @ 30.12.2018 - 01:53)
Цитата (Хряпа @ 30.12.2018 - 01:48)
Ишь, сколько знатоков собралось!
Товарищам майорам непочатый край работы! deg.gif

дык в тырнете можно найтить чуть ли не конструкт атомной бiмбы ))

Атомная бомба очень проста. Проблем ровно три: наличие оружейного реактора для получения плутония, надежное разделение изотопов плутония и качественная имплозия.
 
[^]
Acмодей
30.12.2018 - 12:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 3567
Цитата (Alex0053 @ 29.12.2018 - 14:35)
Без детонатора им можно печку топить...

тротилом можно, а этим хз
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 12:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (spas77 @ 30.12.2018 - 08:59)
При частом контакте - это жрать его, чтоль?

Речь как про саму взрывчатку, так и о продуктах взрыва. И те и другие токсичны. Если регулярно взрываешь без противогаза, рано или поздно надышишься.
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 12:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (LavrentiyZ @ 30.12.2018 - 09:06)
Цитата (Alex0053 @ 29.12.2018 - 14:35)
Без детонатора им можно печку топить...

шутник. Горение переходит в детонацию.

Далеко не у всех соединений, и далеко не всегда. Дефлаграция и детонация - кардинально разные процессы, отличающиеся в первую очередь скоростью.
 
[^]
alex2013
30.12.2018 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.16
Сообщений: 4634
яп зассал пропотевший динамит трогать
 
[^]
ЧУКВУЕМЕКА
30.12.2018 - 12:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.01.18
Сообщений: 232
Цитата (Alex0053 @ 29.12.2018 - 14:35)
Без детонатора им можно печку топить...

Попробуй. moderator.gif
 
[^]
rm2811
30.12.2018 - 12:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
Цитата (Alex0053 @ 29.12.2018 - 14:35)
Без детонатора им можно печку топить...

можно.
но только один раз.

потом понадобится другая печка и другой растопщик.
 
[^]
spas77
30.12.2018 - 12:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3598
Цитата (Gess @ 30.12.2018 - 13:09)
хз. я пишу что знаю. можеть у них и алкогольный цирроз.

про метан и динамит - опять же. пишу что слышал. и я не утверждаю категорически. просто шансов у аммонита/аммонала меньше.

про нитропороха. охотник с соколом не контактирует. если тока сам снаряжает, но это мизер. а профессионалы - вполне.

про дымарь. старые ружбайки не предназначены для нитры. те же "легендарные" зауэры многие без клейм под нитру. ну и палить дымарем прикольно. хлопок красивый и облачко. у меня всегда пара банок черного в запасе и латуньки.
но он канешь слабее фиокки или клевера

По пунктам:
Метану пох, от чего ебашить. Взрывается воздушногазовая смесь, детонатор тут не нужен, достаточно любой искры - это про метан.
С "Соколом" еще в детстве контактировал дохуя как раз, как отец, отчим, деды и куча родственников. Крайний Север, хуле, все охотники тогда были.
Под дымный порох шли старые ружбайки под германскую (вроде) гильзу 65 мм. Запихнуть в нее современный магнум 76 можно, я сам пробовал - уебешь ладонью, вполне залазит. Потом матерился, выковыривая. Стрелять не решился, мне лишнее железо в башке не нужно.
Про сильнее-слабее - курим Ганзу, там много чего есть. Если кратко - давление в стволе должно возрастать до пика при выходе снаряда (пули) из ствола. Но тут есть очень дохуя своих тонкостей.
Я в твоем стиле просто объяснил))

Это сообщение отредактировал spas77 - 30.12.2018 - 12:35
 
[^]
spas77
30.12.2018 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3598
Цитата (RM17 @ 30.12.2018 - 16:17)
Цитата (spas77 @ 30.12.2018 - 08:59)
При частом контакте - это жрать его, чтоль?

Речь как про саму взрывчатку, так и о продуктах взрыва. И те и другие токсичны. Если регулярно взрываешь без противогаза, рано или поздно надышишься.

От тола и аммоналов сложно, если только в замкнутом вроде шахт без нормальной вентиляции. а противогаз на взрывниках не видел ни разу.
 
[^]
spas77
30.12.2018 - 12:42
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3598
Цитата (RM17 @ 30.12.2018 - 15:27)
Цитата (dokM @ 29.12.2018 - 17:39)
с пластитом все сложнее. это смесь 80% гексогена и 20% пластификатора. про него рассказывают всякие сказки,на деле же он на треть мощнее тротила и все. используют его для изготовления фигурных зарядов. при попадании пули может сдетонировать. а может и нет

Вот теперь верю про инженера-подрывника. Хуй с горы непременно спиздел бы про то, что пластит мощнее тротила в 2/3/10/стопицот раз.

Пролитал наверх. Бризантность-фугасность?
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (spas77 @ 30.12.2018 - 12:38)
Цитата (RM17 @ 30.12.2018 - 16:17)
Цитата (spas77 @ 30.12.2018 - 08:59)
При частом контакте - это жрать его, чтоль?

Речь как про саму взрывчатку, так и о продуктах взрыва. И те и другие токсичны. Если регулярно взрываешь без противогаза, рано или поздно надышишься.

От тола и аммоналов сложно, если только в замкнутом вроде шахт без нормальной вентиляции. а противогаз на взрывниках не видел ни разу.

Ну, не только шахты. Карьеры тоже не способствуют отличной атмосфере.
А у пиндосов, судя по тематическим фильмам, респиратор или противогаз идет как необходимое снаряжение.
 
[^]
spas77
30.12.2018 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3598
Цитата (RM17 @ 30.12.2018 - 16:49)
Цитата (spas77 @ 30.12.2018 - 12:38)
Цитата (RM17 @ 30.12.2018 - 16:17)
Цитата (spas77 @ 30.12.2018 - 08:59)
При частом контакте - это жрать его, чтоль?

Речь как про саму взрывчатку, так и о продуктах взрыва. И те и другие токсичны. Если регулярно взрываешь без противогаза, рано или поздно надышишься.

От тола и аммоналов сложно, если только в замкнутом вроде шахт без нормальной вентиляции. а противогаз на взрывниках не видел ни разу.

Ну, не только шахты. Карьеры тоже не способствуют отличной атмосфере.
А у пиндосов, судя по тематическим фильмам, респиратор или противогаз идет как необходимое снаряжение.

Согласен. Я работал в армии и сейсморазведке. В том же Грозном проблема "отравишься-проблюешься" на втором плане была, не о том думали - рвали стены между подъездами, перекрытия. "Дух-песдык" еще был, но об этом не буду.
 
[^]
VolnaOleg
30.12.2018 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.17
Сообщений: 2925
Динамит в замерзшем состоянии крайне опасен.
 
[^]
ГэнералПетька
30.12.2018 - 13:22
2
Статус: Offline


Уазовод

Регистрация: 10.02.08
Сообщений: 3542
Цитата (Avidus @ 29.12.2018 - 20:36)
мне просто интересно, а вы вообще спите?

Мне просто интересно, а ты про часовые пояса слышал?
А по теме, я бы не трогал эту херню, ибо даже если лейтенант- минер и подполковник- сосед не пришли к единому мнению, то мне там точно делать нехуй и вам тоже.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 13:23
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (spas77 @ 30.12.2018 - 12:42)
Цитата (RM17 @ 30.12.2018 - 15:27)
Цитата (dokM @ 29.12.2018 - 17:39)
с пластитом все сложнее. это смесь 80% гексогена и 20% пластификатора. про него рассказывают всякие сказки,на деле же он на треть мощнее тротила и все. используют его для изготовления фигурных зарядов. при попадании пули может сдетонировать. а может и нет

Вот теперь верю про инженера-подрывника. Хуй с горы непременно спиздел бы про то, что пластит мощнее тротила в 2/3/10/стопицот раз.

Пролитал наверх. Бризантность-фугасность?

Мощность, бризантность и фугасность - три разных параметра. Удельная мощность ВВ - число джоулей, выделяемых граммом заряда. А в какой форме эти джоули выделяются, с какой скоростью, и как взаимодействуют с окружающей средой - отдельная отрасль знаний. Бризантные ВВ по удельной мощности отличаются друг от друга не сильно. Не в разы, а на проценты, в крайнем случае на десятки процентов - например, на треть.

В горных работах, где надо сдвигать пласты породы, обычно используют ВВ с высокой фугасностью.
В военном деле, где стоит задача локального разрушения объекта, (зачастую металлического) архиважна бризантность - способность создавать сверхзвуковую ударную волну с максимальной скоростью. Она-то, поскольку превышает скорость звука в разрушаемом материале, и справляется с задачей разрушения объекта. Гексоген замечательно справляется с задачей, поскольку скорость его детонационной волны свыше 8,5 км/с. А скорость звука в стали никак не выше 6,1 км/с, а в конструкционных сталях и того менее. Конструкционная и структурная прочность может как-то работать при дозвуковых скоростях, но с повышением скорости все деформации происходят исключительно локально, твердое тело начинает отчасти вести себя как жидкость, и ни общая прочность конструкции, ни механические параметры материала, ни на что не влияют. Становится важна лишь плотность материала. Именно ради плотности пиндосы и пихают урановые вставки в броню своих Абрамсов: кумулятивная струя тоже на нехилых скоростях прилетает.

Исходя из всего вышеизложенного, возможна ситуация, когда для демонтажа стальной конструкции потребуется десять кило аммонала или полкило пластита. Но это не значит, что пластит в двадцать раз мощнее аммонала. Просто пластит действует более локально, не расходуя свою мощность впустую на ненужную в данном случае фугасность.
В то же время, при попытке использовать гексоген вместо аммонала в горном деле, вместо нормального измельчения пласта, мы получим целый пласт с кучей дырок, из которых порода выброшена и измельчена в пыль. Для разрушения пласта целиком придется извести очень много дорогого гексогена, а это экономически неэффективно.
 
[^]
dokM
30.12.2018 - 13:28
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 30.10.17
Сообщений: 696
Цитата
В военном деле, где стоит задача локального разрушения объекта, (зачастую металлического) архиважна бризантность - способность создавать сверхзвуковую ударную волну с максимальной скоростью. Она-то, поскольку превышает скорость звука в разрушаемом материале, и справляется с задачей разрушения объекта.

самое интересное - для железобетонных конструкций расчет идет как для подрыва цельнометаллических. с чем это связано - уже не помню. а может и не доводили, сказали принять, как факт и хуй с вами, товарищи курсанты
 
[^]
RM17
30.12.2018 - 14:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (dokM @ 30.12.2018 - 13:28)
Цитата
В военном деле, где стоит задача локального разрушения объекта, (зачастую металлического) архиважна бризантность - способность создавать сверхзвуковую ударную волну с максимальной скоростью. Она-то, поскольку превышает скорость звука в разрушаемом материале, и справляется с задачей разрушения объекта.

самое интересное - для железобетонных конструкций расчет идет как для подрыва цельнометаллических. с чем это связано - уже не помню. а может и не доводили, сказали принять, как факт и хуй с вами, товарищи курсанты

Мостовой железобетон очень прочен и малопорист. Скорость звука в нем около 5 км/с, почти как в дешевых сталях. Обычный бетон - менее 4 км/с. Так что никаких ошибок нет, всё верно.
 
[^]
spas77
30.12.2018 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3598
Цитата (RM17 @ 30.12.2018 - 17:23)
Цитата (spas77 @ 30.12.2018 - 12:42)
Цитата (RM17 @ 30.12.2018 - 15:27)
Цитата (dokM @ 29.12.2018 - 17:39)
с пластитом все сложнее. это смесь 80% гексогена и 20% пластификатора. про него рассказывают всякие сказки,на деле же он на треть мощнее тротила и все. используют его для изготовления фигурных зарядов. при попадании пули может сдетонировать. а может и нет

Вот теперь верю про инженера-подрывника. Хуй с горы непременно спиздел бы про то, что пластит мощнее тротила в 2/3/10/стопицот раз.

Пролитал наверх. Бризантность-фугасность?

Мощность, бризантность и фугасность - три разных параметра. Удельная мощность ВВ - число джоулей, выделяемых граммом заряда. А в какой форме эти джоули выделяются, с какой скоростью, и как взаимодействуют с окружающей средой - отдельная отрасль знаний. Бризантные ВВ по удельной мощности отличаются друг от друга не сильно. Не в разы, а на проценты, в крайнем случае на десятки процентов - например, на треть.

В горных работах, где надо сдвигать пласты породы, обычно используют ВВ с высокой фугасностью.
В военном деле, где стоит задача локального разрушения объекта, (зачастую металлического) архиважна бризантность - способность создавать сверхзвуковую ударную волну с максимальной скоростью. Она-то, поскольку превышает скорость звука в разрушаемом материале, и справляется с задачей разрушения объекта. Гексоген замечательно справляется с задачей, поскольку скорость его детонационной волны свыше 8,5 км/с. А скорость звука в стали никак не выше 6,1 км/с, а в конструкционных сталях и того менее. Конструкционная и структурная прочность может как-то работать при дозвуковых скоростях, но с повышением скорости все деформации происходят исключительно локально, твердое тело начинает отчасти вести себя как жидкость, и ни общая прочность конструкции, ни механические параметры материала, ни на что не влияют. Становится важна лишь плотность материала. Именно ради плотности пиндосы и пихают урановые вставки в броню своих Абрамсов: кумулятивная струя тоже на нехилых скоростях прилетает.

Исходя из всего вышеизложенного, возможна ситуация, когда для демонтажа стальной конструкции потребуется десять кило аммонала или полкило пластита. Но это не значит, что пластит в двадцать раз мощнее аммонала. Просто пластит действует более локально, не расходуя свою мощность впустую на ненужную в данном случае фугасность.
В то же время, при попытке использовать гексоген вместо аммонала в горном деле, вместо нормального измельчения пласта, мы получим целый пласт с кучей дырок, из которых порода выброшена и измельчена в пыль. Для разрушения пласта целиком придется извести очень много дорогого гексогена, а это экономически неэффективно.

Снимаю шляпу, дружище. С кого-нить)) Таких знаний мне уже не достичь, не успею. Звание Ваше?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 65951
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх