Крупнейший машиностроительный концерн России будет объявлен банкротом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Okkama
28.09.2017 - 12:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 28.09.2017 - 16:07)
Цитата (Kakvse @ 28.09.2017 - 12:00)
хорошо пусть банкротство. но ведь те кто до таких долгов довёл концерн останутся в системе. они снова долгов наделают, и после банкротства. к ответу разве их не нужно привлекать?!

Ты че это бля, хочешь что бы капиталист наказывал капиталиста? Но, но, но!! Не шатай лодку!! Просто у эффективного менеджера не много не получилось!!! Система должна научиться прощать! Аль ты хочешь возвращения тоталитарных 30-х, где эффективные манагеры головами отвечали??

Вы сейчас путаете понятия государства и собственности на средства производства. Собственность на средства производства в России частно-государственная. Всё, это записано и закреплено. Но задача государства в регуляторных функциях взаимоотношений граждан друг с другом, граждан и государства, граждан и предприятий, предприятий между собой. Также функцией государства является справедливое и равное распределение социальных благ, правосудие, защита граждана и повышение их благосостояния. Заметьте, любого здорового государства. А теперь расскажите мне, про здоровую и равную конкурентную среду в России, про независимые и справедливые суды, про равенство всех перед законом, про неотвратимость наказания для воров и коррупционеров.


Крупнейший машиностроительный концерн России будет объявлен банкротом
 
[^]
starded
28.09.2017 - 12:23
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 683
Цитата (Druuu @ 28.09.2017 - 08:19)
И в комментах заполыхало блеать у хомячков, как обычно. gigi.gif В тексте все есть, но кому ж это надо, вчитываться, скорее запилить про "проябали Россеюшку!!111" "Чемезова на кол, где наши полимеры?!!11". А речь то ведь о том, что сверхэффективные частные собственники затащили в болото огромный машиностроительный концерн, и им не смогла помешать при этом поддержка государства кредитами и закупкой с/х техники. Но кого это нахуй может волновать, "Путин доколе? Спаси заводы111" "На фейерверки и плитку в Москве деньги есть, дайте денюх заводам!!11". Особо бесит что комменты таких олигофренов, неспособных переварить всего страничку текста, не уходят к мухам, а активно плюсуются. Государство если и виновато в этой ситуации, то только в том что пыталась спасти этих никчемных пидоргов, банкротить давно надо было к чертовой бабушке, не дожидаясь перетонита и никаких кредитов и закупок. Не вписались в рынок, можете гулять нахуй, а заводы национализировать.

Оооо ну обосрал молодца))))))))))) А че так долго тянули с бонкротством? Или аналитики нет нихера и они не видят, что заводам пизда???!!!!! Причем конкретная? Нахуя она нужна демократия и свободный рынок если ума хуйма и для того что бы решить проблему нужно сука её сначала создать, а потом героически преодолевать, и да сейчас нужно вводить управление и рассчитываться с долгами, чем? БМП-3 или Курганцем? Ведь для того что бы понять, что предприятие не заработает или его вгонят в долги непотребными кредитами новоиспеченные владельцы, а затем выводом денег в оффшоры и соответственно отъездом всем семейством за заграницу ума много не надо.
Никто не говорит Путин доколе, но если реально он хочет что то делать, я щитаю нужно ебать!! И не так как минтранс и дворковича , а жестко и конкретно.
 
[^]
МистерГюнтер
28.09.2017 - 12:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (ApueH @ 28.09.2017 - 11:57)
...Ознакомьтесь для начала. с разницей между федеральными, республиканскими и местными налогами...Все эти компании. отчисляют в федеральный бюджет, а не в местный. московский...Другой вопрос. что Москва, как и Питер. активно развиваются, привлекая инвестиции, программы развития + толковый менеджмент!...

Ознакомься с начала со своего головой: федеральный бюджет он где, на Марсе формируется?
 
[^]
brewmen
28.09.2017 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.17
Сообщений: 8471
П - проклятые
Л - либералы

ПЛ
 
[^]
bazilvs
28.09.2017 - 12:27
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
неплохой распил, немного,но на яхту еще одну хватит
 
[^]
Mahora
28.09.2017 - 12:28
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 2664
Цитата
Ебать, как все у людей все запущенно то((( Не болей, лечиться ныне дорого!

Ну конечно, забрать компанию, приносящую доход у Ходорковского, отдать ее гению предпринемательства Сечину и компания оказывается в долгах -это особый путь капитализма в России
 
[^]
МистерГюнтер
28.09.2017 - 12:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.17
Сообщений: 1581
Цитата (gorilla1 @ 28.09.2017 - 12:08)
И ещё одно: современные танки на любом тракторном заводе производиться не могут. Танки времён ВМВ - да. Там принципиальные отличия от гусеничного трактора были лишь в наличии башни с пушкой и брони.
Сейчас танк это высокотехнологичное изделие.

Ну да, а трактор или комбайн так и остались тех времен?
 
[^]
lovets2010
28.09.2017 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.17
Сообщений: 1527
Цитата (Alchmist @ 28.09.2017 - 08:05)
Цитата (дыркобур @ 28.09.2017 - 10:25)
Если кто-то не понимает - банкротство это не закрытие завода. Долги спишутся как невозвратные,  сменится собственик (банк тупо продаст кому-нибудь) и работа продолжится. Главное чтоб на металл не порезали оборудование и были заказы.

Обычный рыночный механизм.

угадай кому продадут gigi.gif
146% тем кто имеет отношение к банкротству нынешнему...

Главное, чтобы рядовые сотрудники не пострадали...

А не-рядовые сотрудники - ПОСТРАДАЛИ!!!

А так пох... банкротство, не банкротство!
 
[^]
bazilvs
28.09.2017 - 12:29
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
не всем удастся дожить до попила на металл останскинского ретранслятора для зомбоящиков
 
[^]
Вогул
28.09.2017 - 12:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 1555
Цитата (gorilla1 @ 28.09.2017 - 09:22)
Цитата (AndrewSha @ 28.09.2017 - 09:09)
Цитата (gorilla1 @ 28.09.2017 - 09:06)
Цитата (DAS1970 @ 28.09.2017 - 08:38)
Конечно надо банкротить. Трактора, комбайны и прочее за границей купим, ейной экономике поможем. А свою нахрен обанкротим.

Во-первых, трактора у нас производятся, и в приличном объёме.

А во-вторых не забывайте, что
1) Это ОАО, и никакого отношения к государству не имеет.
2) Там были реальные долги по зарплате. Вот тут вчера в одной теме про это ныли. А как государство взялось за решение проблем в том числе и с зарплатами (а банкротство это единственный законный способ решения кредитных проблем), то тут же начали орать - "убивают оборонку!!!"
3) Государство не могло просто так взять и подарить деньги частному Курганскому заводу, потому что это противозаконно.

Это все понимают, но. Что дальше делать? Имхо надо как-то менять всё это, нерабочие ведь схемы явно.

Насчёт нерабочих схем Вы правы.

Всякие ОАО, созданные на основе бывших советских предприятий без поддержки государства в большинстве своём не работоспособны. Это показывает опыт и Курганмашзаводи и остальных из списка Okkam'ы (хотя и к нему есть вопросы). Поэтому предприятия, доведённые "эффективными менеджерами" до ручки, будут планомерно отбирать и, по-факту, национализировать. Что и делают с Курганмашзаводом. Просто законным методом для этого является банкротство. А долги на заводе не выдуманные а реальные. И долги эти давнишние. Вот только Путин, как тут многие пишут, к этому никакого отношения не имеет, т.к. завод акционирован в 1992 году. А уж дальше им управляли "эффективные собственники". Что они науправляли - видно.

А вы работали в реальном секторе экономики? По секрету. Если исполнять все налоговые требования, требования поставщиков энерго- ресурсов, и вообще делать все по правилам которые спускает правительство, то будешь работать в минус. Учитывая ставку ЦБ на кредиты. Всю эту шоблу назначает президент, и он оказывается не при чем. cheer.gif
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
28.09.2017 - 12:31
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (Okkama @ 28.09.2017 - 12:20)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 28.09.2017 - 16:07)
Цитата (Kakvse @ 28.09.2017 - 12:00)
хорошо пусть банкротство. но ведь те кто до таких долгов довёл концерн останутся в системе. они снова долгов наделают, и после банкротства. к ответу разве их не нужно привлекать?!

Ты че это бля, хочешь что бы капиталист наказывал капиталиста? Но, но, но!! Не шатай лодку!! Просто у эффективного менеджера не много не получилось!!! Система должна научиться прощать! Аль ты хочешь возвращения тоталитарных 30-х, где эффективные манагеры головами отвечали??

Вы сейчас путаете понятия государства и собственности на средства производства. Собственность на средства производства в России частно-государственная. Всё, это записано и закреплено. Но задача государства в регуляторных функциях взаимоотношений граждан друг с другом, граждан и государства, граждан и предприятий, предприятий между собой. Также функцией государства является справедливое и равное распределение социальных благ, правосудие, защита граждана и повышение их благосостояния. Заметьте, любого здорового государства. А теперь расскажите мне, про здоровую и равную конкурентную среду в России, про независимые и справедливые суды, про равенство всех перед законом, про неотвратимость наказания для воров и коррупционеров.

Справедливое и равное распределение социальных благ это уже ваша выдумка, ибо этого ни где нет. Особенно при кап системе, где мерилом все являются ДЭНГИ!!! И получения тех или иных благ измеряется только и только наличием ДЭНЕГ в твоем кармане. СССР тока вона попытался, но вам не понравилось.
И я не путаю гос-во и собственность на средства производства. Ибо я говорю о банальном - экономическом формации в стране. И это капитализм. И он может быть очень и очень разным. Капитализм как экономическая формация может быть при монархии и социализме, диктатуре и демократии и ты.ды. и ты.пы. Но у капитализма есть одна черта что будет при любом гос строе - накопление капитала любым путем. Все.

Это сообщение отредактировал ЭкзекуторАРТ - 28.09.2017 - 12:33
 
[^]
MECHLAB
28.09.2017 - 12:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 4701
Нууу воот... Путин опять удивляться будет....
 
[^]
Okkama
28.09.2017 - 12:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.11
Сообщений: 15373
ЭкзекуторАРТ , в России нет и не было в этом столетии капитализма. И вообще никогда не было. Сейчас у нас клептократия. Точка.

 
[^]
ЭкзекуторАРТ
28.09.2017 - 12:34
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (MECHLAB @ 28.09.2017 - 12:32)
Нууу воот... Путин опять удивляться будет....

В первый раз что ли?))
 
[^]
Kakvse
28.09.2017 - 12:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 34971
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 28.09.2017 - 12:07)
Цитата (Kakvse @ 28.09.2017 - 12:00)
хорошо пусть банкротство. но ведь те кто до таких долгов довёл концерн останутся в системе. они снова долгов наделают, и после банкротства. к ответу разве их не нужно привлекать?!

Ты че это бля, хочешь что бы капиталист наказывал капиталиста? Но, но, но!! Не шатай лодку!! Просто у эффективного менеджера не много не получилось!!! Система должна научиться прощать! Аль ты хочешь возвращения тоталитарных 30-х, где эффективные манагеры головами отвечали??

а тогда смысла нет во всех этих банкротствах. ну разве что деньги очередные освоить на проведение банкротства концерна.
 
[^]
Mahora
28.09.2017 - 12:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 2664
Цитата
не всем удастся дожить до попила на металл останскинского ретранслятора для зомбоящиков

У многих тогда в голове кроме звенящей пустоты не будет ничего
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
28.09.2017 - 12:42
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (Okkama @ 28.09.2017 - 12:34)
ЭкзекуторАРТ , в России нет и не было в этом столетии капитализма. И вообще никогда не было. Сейчас у нас клептократия. Точка.

Ой, ка все плохо то у вас((( Клептократия, мадам, это политический строй. Не экономический, нет, политический. Капитализм же это экономическая система. И как вы одно подменяете другим говорит ровно об одном - вы нихуя не шарите в смыслах о том о чем говорите. Совсем. Ибо капитализм, как экономическая формация, может существовать практически при любом политическом строе.
Почитайте вумных книг. Точка!
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
28.09.2017 - 12:43
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (Kakvse @ 28.09.2017 - 12:36)
Цитата (ЭкзекуторАРТ @ 28.09.2017 - 12:07)
Цитата (Kakvse @ 28.09.2017 - 12:00)
хорошо пусть банкротство. но ведь те кто до таких долгов довёл концерн останутся в системе. они снова долгов наделают, и после банкротства. к ответу разве их не нужно привлекать?!

Ты че это бля, хочешь что бы капиталист наказывал капиталиста? Но, но, но!! Не шатай лодку!! Просто у эффективного менеджера не много не получилось!!! Система должна научиться прощать! Аль ты хочешь возвращения тоталитарных 30-х, где эффективные манагеры головами отвечали??

а тогда смысла нет во всех этих банкротствах. ну разве что деньги очередные освоить на проведение банкротства концерна.

Как нет? Банкротство это концы в воду!!
 
[^]
Manager77
28.09.2017 - 12:43
2
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Владельцем концерна является компания Machinery & Industrial Group N.V. (Нидерланды), принадлежащая Внешэкономбанку. Консолидированные финансовые показатели не раскрываются. Финансовые показатели управляющей компании холдинга – ООО «ККУ «Концерн "Тракторные заводы"» (РСБУ, 2013 год): выручка — 882,7 млн рублей, чистый убыток — 45,4 млн рублей, чистый долг — 58,8 млрд рублей. В 2017 году планируется реструктурировать активы концерна, разделив их на четыре дивизиона: военный, гражданский, сельскохозяйственный и вагоностроительный, для которых будут найдены инвесторы. Источник: https://rucompromat.com/organizations/konts...tornyie_zavodyi
 
[^]
redline2
28.09.2017 - 12:47
2
Статус: Offline


мастер Йода

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 1010
Цитата (Okkama @ 28.09.2017 - 12:24)
17 заводов закроют, 20 тысяч человек выбросят на улицу.
Вот список заводов:
ОАО «Алтайский моторный завод»
ООО «Владимирский моторо-тракторный завод»
ООО «Волгоградская машиностроительная компания «ВгТЗ»
«Зауральский кузнечно-литейный завод»
ОАО «ПО «Красноярский завод комбайнов»
ОАО «Красноярский завод лесного машиностроения» («Краслесмаш»)
ОАО «Курганмашзавод»
ООО «Липецкий завод гусеничных тягачей»
ООО «Онежский тракторный завод»
ОАО «Промтрактор»
ЗАО «Промтрактор-Вагон»
ООО «Промтрактор-Промлит»
ОАО «САРЭКС»
ОАО «Тракторная компания «ВгТЗ»
ОАО «Чебоксарский агрегатный завод»
Волжский комбайновый завод
Группа компаний Silvatec
Группа компаний Vogel&Noot

ОАО «ПО «Красноярский завод комбайнов» этот завод уже года с 2007 не существует, там от цехов только стены остались, все что можно вывезли

ОАО «Красноярский завод лесного машиностроения» («Краслесмаш») то же тру давно, но зато через него можно проехать в объезд пробки за большие деньги выдают пропуск
 
[^]
Mahora
28.09.2017 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 2664
Цитата
как экономическая формация, может существовать практически при любом политическом строе.

Хотела бы я на тебя посмотреть, если бы ты капитализм при совке начал создавать, где бы ты закончил свою карьеру
 
[^]
gorilla1
28.09.2017 - 12:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 1786
Цитата (МистерГюнтер @ 28.09.2017 - 12:29)
Цитата (gorilla1 @ 28.09.2017 - 12:08)
И ещё одно: современные танки на любом тракторном заводе производиться не могут. Танки времён ВМВ - да. Там принципиальные отличия от гусеничного трактора были лишь в наличии башни с пушкой и брони.
Сейчас танк это высокотехнологичное изделие.

Ну да, а трактор или комбайн так и остались тех времен?

Неа, не остались. Разница между трактором/комбайном и танком увеличилась с тех пор очень сильно.

Другая ходовая. Другие двигатели. Другое управление. Другая компановка. У танка ВСЁ другое. Кроме гусениц. Да и гусеницы другие.
 
[^]
AndrewSha
28.09.2017 - 12:54
1
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (gorilla1 @ 28.09.2017 - 12:52)
Цитата (МистерГюнтер @ 28.09.2017 - 12:29)
Цитата (gorilla1 @ 28.09.2017 - 12:08)
И ещё одно: современные танки на любом тракторном заводе производиться не могут. Танки времён ВМВ - да. Там принципиальные отличия от гусеничного трактора были лишь в наличии башни с пушкой и брони.
Сейчас танк это высокотехнологичное изделие.

Ну да, а трактор или комбайн так и остались тех времен?

Неа, не остались. Разница между трактором/комбайном и танком увеличилась с тех пор очень сильно.

Другая ходовая. Другие двигатели. Другое управление. Другая компановка. У танка ВСЁ другое. Кроме гусениц. Да и гусеницы другие.

bravo.gif на каком же заводе выпускают танки? На танковом?

УВЗ вон вообще вагоностроительный rulez.gif
 
[^]
gorilla1
28.09.2017 - 12:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.15
Сообщений: 1786
Цитата (Вогул @ 28.09.2017 - 12:30)
А вы работали в реальном секторе экономики? По секрету. Если исполнять все налоговые требования, требования поставщиков энерго- ресурсов, и вообще делать все по правилам которые спускает правительство, то будешь работать в минус. Учитывая ставку ЦБ на кредиты. Всю эту шоблу назначает президент, и он оказывается не при чем. cheer.gif

Ну тогда объясните, пожалуйста, как работают тысячи предприятий в России. Все воруют и налоги не платят? Точно-точно?
 
[^]
ЭкзекуторАРТ
28.09.2017 - 12:57
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 923
Цитата (AndrewSha @ 28.09.2017 - 12:54)
Цитата (gorilla1 @ 28.09.2017 - 12:52)
Цитата (МистерГюнтер @ 28.09.2017 - 12:29)
Цитата (gorilla1 @ 28.09.2017 - 12:08)
И ещё одно: современные танки на любом тракторном заводе производиться не могут. Танки времён ВМВ - да. Там принципиальные отличия от гусеничного трактора были лишь в наличии башни с пушкой и брони.
Сейчас танк это высокотехнологичное изделие.

Ну да, а трактор или комбайн так и остались тех времен?

Неа, не остались. Разница между трактором/комбайном и танком увеличилась с тех пор очень сильно.

Другая ходовая. Другие двигатели. Другое управление. Другая компановка. У танка ВСЁ другое. Кроме гусениц. Да и гусеницы другие.

bravo.gif на каком же заводе выпускают танки? На танковом?

УВЗ вон вообще вагоностроительный rulez.gif

На заборе написано Х*Й, а прикинь, там дрова!!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23063
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх