В Брянске задержаны гендиректор ЧОП и охранница после стрельбы в местной школе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Dok73
9.12.2023 - 00:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата
Тубус надо было вскрыть? Тогда и рюкзаки все открывать и шмонать надо

Кстати , да. Тубусы лучше вскрывать
 
[^]
Dok73
9.12.2023 - 00:06
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.12
Сообщений: 6257
Цитата (gbhfvblf @ 8.12.2023 - 15:17)
Цитата (Болгов @ 8.12.2023 - 12:24)
Цитата (gluk35 @ 8.12.2023 - 10:08)
Цитата (dimzik @ 8.12.2023 - 10:00)
Ручным сканером поток детей?

Дык даже если пройдёт сканером. Охрана не имеет права задерживать ребёнка. А тем более проводить досмотр вещей. Нет у ее этих прав.

На личной карточке охранника написано Росгвардия, а вот по 77 фз росгвардия до трусов может раздеть.

Вы из принципа игнорируете здравый смысл или у Вас к нему личная неприязнь?

Что Вы несёте?
1 - Росгвардия указана как орган выдавший удостоверение.
2 - работник частной охраны имеет право примерно на нихуя. Даже задежать силолй не имеет права - максимум попытаться уговорить нарушителя остаться до приезда полиции.
3 - к несовершеннолетнему ребёнку, без присутствия родителей, не имеет права прикасаться вообще НИКТО! Ни осматривать, ни задерживать, ни обыскивать.

Обычный гражданин может задержать силой. Это называется гражданский арест. Но писанина выглядит умно
 
[^]
Cuprate
9.12.2023 - 00:32
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 174
Цитата (SiiD @ 8.12.2023 - 10:12)
Основания для задержания какие?

Охранник поставлен в школу, чтобы не допустить нападения.
Он допустил.

Если нападение все же произошло, охранник обязан принять всек возможные меры для его предотвращения: закрыть (собой) людей, в которых целятся, обезоружить нападающего. При этом, скорее всего, охранник получит пулю.
Охранник людей не закрыл, нападавшего не обезоружил. Пулю не получил - значит, и не пытался.

В результате его (охранника) преступного бездействия погибли и пострадали дети.

Вроде, достаточные основания, чтобы задержать и надолго посадить.

Это сообщение отредактировал Cuprate - 9.12.2023 - 00:33
 
[^]
Cuprate
9.12.2023 - 00:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 174
Здесь уже приводили много аргументов, что охранник в школе в принципе не может предотвратить нападение: большой поток детей, технические и юридические сложности с досмотром рюкзака (а, тем более, тела), трудности при задержании вооруженного человека...
Да, это сложно. Очень сложно. Практически, невозможно. Невозможно.

Но раз охранник взялся за эту работу, значит его эти трудности не пугают, он готов их преодолевать и нести ответственность за жизни детей.

Непонятно, почему в прошлых эпизодах охранники тоже ничего не делали, оставались невредимыми и избежали наказания? Может быть, стОит пересмотреть те дела?
 
[^]
Cuprate
9.12.2023 - 00:55
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.02.23
Сообщений: 174
Цитата (Лангольерша @ 8.12.2023 - 11:10)
Охранницу то за что?
..
Охранница то при чём?

Если она не при чем, то зачем тогда она там сидела?
 
[^]
Кацолапенко
9.12.2023 - 03:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.22
Сообщений: 4376
Цитата (lglukOFFl @ 8.12.2023 - 10:01)
Цитата (DiMNorilsk @ 8.12.2023 - 09:59)
Сейчас козла отпущения найдут.

Уже нашли.
Вот только почему-то директора школы не упомянули

Да какие там козлы отпущения... В первую и последнюю очередь виноват папа на все 120. Оружие должно храниться в сейфе под несколькими замками и ключи и коды должны быть только у того, на кого оно выписано, и быть буквально привязанными к трусам, если в хате есть дети подросткового возраста. А разрешительная система должна порог вытоптать в хате.
Сядет на 15 лет с вероятностью 99%.
А если ещё и стрелять её учил (что весьма правдоподобно), то светит ему за 20.
Тут передача оружия другому лицу, да ещё несовершеннолетнему, выяснят где, куда и сколько раз она стреляла, патроны посчитают...в общем, печать негде ставить

Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 9.12.2023 - 03:45
 
[^]
Кацолапенко
9.12.2023 - 03:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.22
Сообщений: 4376
Цитата (Dok73 @ 9.12.2023 - 00:04)
Цитата
Тубус надо было вскрыть? Тогда и рюкзаки все открывать и шмонать надо

Кстати , да. Тубусы лучше вскрывать

+1
да, и футляры для музыкальных инструментов

Это сообщение отредактировал Кацолапенко - 9.12.2023 - 03:47
 
[^]
Juna
9.12.2023 - 03:47
1
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 19280
Цитата (Гаррет @ 8.12.2023 - 10:09)
Цитата
почему рамки металлодетекторов стояли в школе только для вида

Я ХЗ, что с этими рамками у конкретной охранницы, но сколько их видел, они пищат даже на связку ключей, может они настраиваются, но, подозреваю, что тогда на всякие ножи они не будут реагировать.

Цитата
почему у охранницы не было ручного сканера.

Представляете себе процедуру досмотра ручным сканером на входе в школу?

Цитата
то позволило восьмикласснице Алине Афанаскиной пронести в класс дробовик в тубусе,

Тубус надо было вскрыть? Тогда и рюкзаки все открывать и шмонать надо.

И опять-таки, что мешает при таком раскладе устроить стрельбу на крыльце школы?

Короче, крайних нашли. Козлов отпущения.

В школах действительно с рамками полный швах. Пищит и всем пофиг.
Но вот в универе моего сына никто не пройдет мимо . Вход как в аэоропорт! Вещи на стол, сумку открыть, проход через рамку.
Но там и входов больше и охраны... только так это работает...

Это сообщение отредактировал Juna - 9.12.2023 - 03:55
 
[^]
Juna
9.12.2023 - 03:54
0
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 19280
Цитата (Cuprate @ 9.12.2023 - 00:32)
Цитата (SiiD @ 8.12.2023 - 10:12)
Основания для задержания какие?

Охранник поставлен в школу, чтобы не допустить нападения.
Он допустил.

Если нападение все же произошло, охранник обязан принять всек возможные меры для его предотвращения: закрыть (собой) людей, в которых целятся, обезоружить нападающего. При этом, скорее всего, охранник получит пулю.
Охранник людей не закрыл, нападавшего не обезоружил. Пулю не получил - значит, и не пытался.

В результате его (охранника) преступного бездействия погибли и пострадали дети.

Вроде, достаточные основания, чтобы задержать и надолго посадить.

Думаю все дело в договоре. Вероятно охрана там как в супермаркете или у нас в доме СВК -Служба внутреннего контроля. (Вообще хз зачем мы им платим)
По договору они могут только следить по камерам за порядком, скорые пропускать и когда надо нажать тревожную кнопочку . Все остальное -превышение полномочий!
Если надо чтобы прям могли задерживать, то тут деньги другие уже будут .... видимо поэтому никто охранников не привлекал по суду... какой договор такие и услуги...

Это сообщение отредактировал Juna - 9.12.2023 - 04:00
 
[^]
kanash
9.12.2023 - 05:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (Dok73 @ 9.12.2023 - 01:06)
Цитата (gbhfvblf @ 8.12.2023 - 15:17)
Цитата (Болгов @ 8.12.2023 - 12:24)
Цитата (gluk35 @ 8.12.2023 - 10:08)
Цитата (dimzik @ 8.12.2023 - 10:00)
Ручным сканером поток детей?

Дык даже если пройдёт сканером. Охрана не имеет права задерживать ребёнка. А тем более проводить досмотр вещей. Нет у ее этих прав.

На личной карточке охранника написано Росгвардия, а вот по 77 фз росгвардия до трусов может раздеть.

Вы из принципа игнорируете здравый смысл или у Вас к нему личная неприязнь?

Что Вы несёте?
1 - Росгвардия указана как орган выдавший удостоверение.
2 - работник частной охраны имеет право примерно на нихуя. Даже задежать силолй не имеет права - максимум попытаться уговорить нарушителя остаться до приезда полиции.
3 - к несовершеннолетнему ребёнку, без присутствия родителей, не имеет права прикасаться вообще НИКТО! Ни осматривать, ни задерживать, ни обыскивать.

Обычный гражданин может задержать силой. Это называется гражданский арест. Но писанина выглядит умно

Может. При ЯВНЫХ признаках совершаемого преступления. А не подтвердится - превышение полномочий. Уголовная статья, между прочим.
 
[^]
kanash
9.12.2023 - 05:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (Cuprate @ 9.12.2023 - 01:32)
Цитата (SiiD @ 8.12.2023 - 10:12)
Основания для задержания какие?

Охранник поставлен в школу, чтобы не допустить нападения.
Он допустил.

Если нападение все же произошло, охранник обязан принять всек возможные меры для его предотвращения: закрыть (собой) людей, в которых целятся, обезоружить нападающего. При этом, скорее всего, охранник получит пулю.
Охранник людей не закрыл, нападавшего не обезоружил. Пулю не получил - значит, и не пытался.

В результате его (охранника) преступного бездействия погибли и пострадали дети.

Вроде, достаточные основания, чтобы задержать и надолго посадить.

В следующий раз тебя лично нужно поставить собой пули ловить. Или твою жену. А не бабульку пенсионерку за 15-20 тысяч в месяц.
 
[^]
kanash
9.12.2023 - 05:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (Кацолапенко @ 9.12.2023 - 04:32)
Цитата (lglukOFFl @ 8.12.2023 - 10:01)
Цитата (DiMNorilsk @ 8.12.2023 - 09:59)
Сейчас козла отпущения найдут.

Уже нашли.
Вот только почему-то директора школы не упомянули

Да какие там козлы отпущения... В первую и последнюю очередь виноват папа на все 120. Оружие должно храниться в сейфе под несколькими замками и ключи и коды должны быть только у того, на кого оно выписано, и быть буквально привязанными к трусам, если в хате есть дети подросткового возраста. А разрешительная система должна порог вытоптать в хате.
Сядет на 15 лет с вероятностью 99%.
А если ещё и стрелять её учил (что весьма правдоподобно), то светит ему за 20.
Тут передача оружия другому лицу, да ещё несовершеннолетнему, выяснят где, куда и сколько раз она стреляла, патроны посчитают...в общем, печать негде ставить

Хуйню не неси с умным видом. Папашу, конечно, привлекут. Вот только я очень сомневаюсь, что ему дадут реальный срок. Так то ненадлежащее хранение, это административная статья. Но тут привело к тяжким последствиям. Плюс резонанс. Поэтому возбудят уголовную. Но там много нюансов. В первый раз, там. Характеризуется положительно... Вангую, что условка будет. Ну, может год дадут реального срока.
 
[^]
Juna
9.12.2023 - 06:05
0
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 19280
Цитата (kanash @ 9.12.2023 - 05:29)
Цитата (Кацолапенко @ 9.12.2023 - 04:32)
Цитата (lglukOFFl @ 8.12.2023 - 10:01)
Цитата (DiMNorilsk @ 8.12.2023 - 09:59)
Сейчас козла отпущения найдут.

Уже нашли.
Вот только почему-то директора школы не упомянули

Да какие там козлы отпущения... В первую и последнюю очередь виноват папа на все 120. Оружие должно храниться в сейфе под несколькими замками и ключи и коды должны быть только у того, на кого оно выписано, и быть буквально привязанными к трусам, если в хате есть дети подросткового возраста. А разрешительная система должна порог вытоптать в хате.
Сядет на 15 лет с вероятностью 99%.
А если ещё и стрелять её учил (что весьма правдоподобно), то светит ему за 20.
Тут передача оружия другому лицу, да ещё несовершеннолетнему, выяснят где, куда и сколько раз она стреляла, патроны посчитают...в общем, печать негде ставить

Хуйню не неси с умным видом. Папашу, конечно, привлекут. Вот только я очень сомневаюсь, что ему дадут реальный срок. Так то ненадлежащее хранение, это административная статья. Но тут привело к тяжким последствиям. Плюс резонанс. Поэтому возбудят уголовную. Но там много нюансов. В первый раз, там. Характеризуется положительно... Вангую, что условка будет. Ну, может год дадут реального срока.

А если докажут что он ее обучал стельбе из этого оружия? Тогда что?
 
[^]
Гриффин
9.12.2023 - 07:07
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.08.23
Сообщений: 157
Вот, была раньше Вневедомственная охрана. Да, монополист, но, и работу она делала. А потом допустили появление гигантского количества разнообразных ЧОПов, которые, ещё вопрос, как работают и на каком уровне качества предоставляют услуги.
По работе, бывает хожу по школам, так вот рамки металлодетектора либо пищат на всех кто проходит через них, либо отключены. Да и толку от них в школе вообще нет.
Как и от охранника, по сути. Который, ну, разве, подвыпившего папашу, пришедшего за ребёнком не пустит в школу. Охранники все либо женщины, либо обычные мужички предпенсионного или пенсионного возраста.
Учителя низведены с уровня собственно Учителя, до уровня обслуживающего персонала предоставляющего услуги и заваленного никому не нужными отчётами и прочей бюрократической ерундой.
Детям дали слишком много прав и резко снизили обязанности и уровень наказания. И они это давно прочухали и пользуются этим.
Директорам школ проще и выгоднее замалчивать проблемы, чем решать их.
Чиновникам так же - тупо найти козла отпущения, запретить (причём кто и как эти запреты будет контролировать и исполнять, чиновникам до фонаря), отчитаться и забыть.
Сама система больна, и лечить её надо комплексно, но делать это никто не хочет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лякса
9.12.2023 - 08:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (BeerNinja @ 8.12.2023 - 10:42)
Цитата (Вольтрон @ 8.12.2023 - 10:07)
Они шо, ебанутые 1000 детей, у которых 100% есть что-нибудь металлическое, пропустить через рамку? Или проблема не в буллинге, проблема в охраннике и рамке?

Если ребенок без проблем проносит в школу ружьё — да, это недоработка охраны.

А то, что у пацанки вдруг в руках оружие запрещенное к открытому обороту - ничего? А то, что она умела с ним обращаться? А то, что школьный психолог не имел информации о такой непредсказуемой личности?
Она несла оружие в тубусе, а не открыто. А если бы это был нож под юбкой?
 
[^]
Лякса
9.12.2023 - 09:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481
Цитата (Кацолапенко @ 9.12.2023 - 03:46)
Цитата (Dok73 @ 9.12.2023 - 00:04)
Цитата
Тубус надо было вскрыть? Тогда и рюкзаки все открывать и шмонать надо

Кстати , да. Тубусы лучше вскрывать

+1
да, и футляры для музыкальных инструментов

А рюкзаки на спине???
 
[^]
ДжекБармалей
9.12.2023 - 09:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.22
Сообщений: 5300
Цитата (dimzik @ 8.12.2023 - 10:00)
Ручным сканером поток детей?

Так все и будут успевать только к третьему уроку, если толпу пездюков заставлять на входе всё металлическое выкладывать на стол. Да моно и неметаллической хуйнёй поубивать. Деревянной заточкой или битой. Все эти охранные системы в учебных заведениях - это чистой воды показуха. Если у убийцы есть цель пройти с оружием и устроить замес, он это сделает без проблем. Просто выёбывающийся охранник первым словит маслину в башку, чтоб не мешался и всё путь свободен.

Это сообщение отредактировал ДжекБармалей - 9.12.2023 - 09:10
 
[^]
mrкравцов60
9.12.2023 - 09:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.22
Сообщений: 2143
Цитата (aids @ 8.12.2023 - 10:11)
Бабы в охране это вообще всегда беда
Я сам сотрудник ЧОПа и как то меня направили заменить женщину в маленьком бизнес центре
Так там такое разгильдяйство было,ее ни во,что не ставили.
Когда я стал работать по инструкции и осуществлять пропускной режим,на меня смотрели как на врага народа,но в итоге порядок навёл,хотя думаю по её возвращению всё опять скатилось в бардак

Очередной пример пиздабола! Какой порядок ты мог навести в бизнес-центре? Это не казарма. Пожаловались сотрудники,тебя бы выпиздили через неделю!
 
[^]
Polo152
9.12.2023 - 09:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 3279
Охранница тут как раз меньше всего виновата.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Polo152
9.12.2023 - 09:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.13
Сообщений: 3279
Директор школы не могла не знать об этом, почему она не арестована. Ведь наверное она подписывала акт выполненных работ. А для этого надо проверять, как они её выполняют. Сидеть должны 2 директора.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bigfacker
9.12.2023 - 09:30
0
Статус: Offline


Последний охотник на ведьм.

Регистрация: 23.03.13
Сообщений: 9560
Цитата (blagorod32 @ 8.12.2023 - 10:52)
Всегда надо смотреть причину, а у нас борются со следствием. Она и с керамическим ножом могла зайти и делов натворить.

Это понятно. Если бороться с причинами, то зачем тогда тратить миллиарды на антитеррористическую защищенность, пожарную безопасность, гражданскую оборону и ЧС ?
Сколько паразитов прилипло к бюджету на этом фоне? Куча фирмочек ходит ежемесячно проверяет пожарную сигнализацию, передачу сигнала на пульт по радио-сигналу, заключаются договора с ЧОП или сторожей нанимают, ставят видеокамеры и безопасный город, двухметровые заборы, системы СКУД, оповещения. Проводят тренировки.
В этой каше занято и МВД, ФСБ, МЧС, Правительство. Все издают приказы, постановления, но эффект 10%-получаем обычную защиту от дурака. Кто захочет-всё сделает.
 
[^]
Gremasa
9.12.2023 - 09:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.16
Сообщений: 1878
А руководство школы? А учителя, которые упорно не видели травли?
 
[^]
kanash
9.12.2023 - 09:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (Juna @ 9.12.2023 - 07:05)
Цитата (kanash @ 9.12.2023 - 05:29)
Цитата (Кацолапенко @ 9.12.2023 - 04:32)
Цитата (lglukOFFl @ 8.12.2023 - 10:01)
Цитата (DiMNorilsk @ 8.12.2023 - 09:59)
Сейчас козла отпущения найдут.

Уже нашли.
Вот только почему-то директора школы не упомянули

Да какие там козлы отпущения... В первую и последнюю очередь виноват папа на все 120. Оружие должно храниться в сейфе под несколькими замками и ключи и коды должны быть только у того, на кого оно выписано, и быть буквально привязанными к трусам, если в хате есть дети подросткового возраста. А разрешительная система должна порог вытоптать в хате.
Сядет на 15 лет с вероятностью 99%.
А если ещё и стрелять её учил (что весьма правдоподобно), то светит ему за 20.
Тут передача оружия другому лицу, да ещё несовершеннолетнему, выяснят где, куда и сколько раз она стреляла, патроны посчитают...в общем, печать негде ставить

Хуйню не неси с умным видом. Папашу, конечно, привлекут. Вот только я очень сомневаюсь, что ему дадут реальный срок. Так то ненадлежащее хранение, это административная статья. Но тут привело к тяжким последствиям. Плюс резонанс. Поэтому возбудят уголовную. Но там много нюансов. В первый раз, там. Характеризуется положительно... Вангую, что условка будет. Ну, может год дадут реального срока.

А если докажут что он ее обучал стельбе из этого оружия? Тогда что?

И что, это запрещено? Да хоть годами он ее обучал. Другое дело, что он допустил, что его доча добралась до оружия. Но тут, повторюсь, много нюансов. Может она выследила, где отец прячет ключи. Может ещё как то она завладела ключами. Следствие покажет. Если, конечно, это будет следствие, а не судилище козла отпущения.
 
[^]
Basic
9.12.2023 - 09:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.14
Сообщений: 1327
Епта, с пробуждением. Да по всей стране эти рамки стоят только для вида. Просто потому что невозможно через одну рамку большой поток пропустить с проверкой. У каждого в кармане ключи, а в портфеле циркули. линейки и т.п. из металла. Это надо целый комплекс таких рамок ставить и к каждой по охраннику со сканером. Каждый школьник должен будет портфель и карманы выворачивать. А кто будет оплачивать сей банкет? У нас традиция все делать формально, для галочки. Как формально дебилы дебильные законы принимают, так же формально их и исполняют.
 
[^]
kanash
9.12.2023 - 09:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (mrкравцов60 @ 9.12.2023 - 10:24)
Цитата (aids @ 8.12.2023 - 10:11)
Бабы в охране это вообще всегда беда
Я сам сотрудник ЧОПа и как то меня направили заменить женщину в маленьком бизнес центре
Так там такое разгильдяйство было,ее ни во,что не ставили.
Когда я стал работать по инструкции и осуществлять пропускной режим,на меня смотрели как на врага народа,но в итоге порядок навёл,хотя думаю по её возвращению всё опять скатилось в бардак

Очередной пример пиздабола! Какой порядок ты мог навести в бизнес-центре? Это не казарма. Пожаловались сотрудники,тебя бы выпиздили через неделю!

Да хуй ты угадал. Договор с ЧОПом подписывают не "сотрудники бизнес центра", а администрация. И в этом договоре четко прописаны все обязанности и права охраны. И если охранник выполняет свои обязанности, то пусть сотрудники хоть в Спортлото жалуются. По приведенному примеру, думаю, там был пропускной режим. Но охранница, скорее всего пропускала и без предъявления пропуска. В лицо уже знала там, знакомые, по просьбе. А новый, видимо, стал пропускать строго по пропускам. Вот у "сотрудников" и пригорела. Смею уверить, что администрация в таком случае, только похвалит охранника.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17193
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх