Сбербанк заявил, что сервера на «Эльбрусах» не соответствуют его требованиям

А ЗАЧЕМ вообще делать то, что уже 40 лет как изобретено и делается другими? Какой смысл? Можете пояснить? Если уж действительно нужны "свои" процессоры, ну надо наверное "стартовать" с уже имеющегося уровня, а не пытаться на старых советских 80мм пластинах толщиной с бревно родить "боинг". Только вот беда - своего оборудования НЕТ и НЕ БУДЕТ, а продать тебе оборудование под топовое производство НИКТО НЕ ПРОДАСТ, ибо в том числе и "санкции". А вы немного не представляете себе, что есть такое оборудование для производства микросхем. Насколько это высокотехнологичная и прецизионная штука, и из чего и как оно само производится. Когда тот-же японский вейфер-робот для перекладки пластин имеет для позиционирования энкодеры с овер100000 позиций, способные чуть ни до 10 микрон обеспечивать точность позиционирования. Вы в принципе таких не найдете в продаже! Они создавались именно разработчиками этого робота, именно для него, именно в этом (в том числе) "ноухау" + математика на обработку всего это дела, которая также весьма непроста. И это только один пример. А их - миллионы! Поэтому "делать свое" мы будем ВСЕГДА с отставанием на несколько лет и при этом на УСТАРЕВШЕМ ИМОРТНОМ(!) оборудовании. Это постоянный и упорный бег за уходящим поездом. А по этому грамотным людям, изначально было понятно, что все эти "импортозамещения" это просто пук в воду и повод для "честного" обогащения известного круга лиц. Единственный выход - это стартовать с "топовых" решений и переть куда-то В СВОЮ сторону, т.к. мир уже не догнать (см. выше). Но для того, чтобы переть в СВОЮ сторону, да еще и в ПЕРСПЕКТИВНУЮ сторону, требуется наличие ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ специалистов, а не прохиндеев. А таковых у нас сегодня ПРОСТО НЕТ. Вообще. Тю-тю! Спиздить топологию и родить на ее основе типа "свою" с блэкджеком и шлюхами - это нихуя не то же самое, что просто родить свою. В СССР таких спецов по пальцам было сосчитать, а сегодня их просто нет. И НЕ БУДЕТ (читай ЕГЭ). А это только НАЧАЛО дела. А как травить ее? А как фотошаблоны делать на такую "мелочь" а как "ножки" разваривать? ЧЕМ??? Это первое.

Второе: Заканчивая один и тот же с батей факультет, я уверенно могу сообщить, что пропасть в БАЗОВЫХ знаниях ИХ поколения и НАШЕГО - просто ОГРОМНА! Мы НИХУЯ НЕ ЗНАЕМ и НИ В ЧЕМ НЕ РАЗБИРАЕМСЯ! Не льстите себе. Много людей сегодня логарифмы в башке считают? Много кто, без заглядывания в википедию пересчитает частоту в длину волны? А раньше это умел КАЖДЫЙ инженер, пусть даже и строитель. Просто умел. Потому что его этому научили, это считалось БАЗОВЫМ, как ДВАЖДЫ-ДВА! (даже если ему по специальности никогда не придется вольты в "децибелы" переводить, ибо он строитель). А сегодня БАЗОВЫМИ считаются два навыка: не срать под себя и уметь взять кредит. ВСЕ. О чем вы тут дальше фантазируете? Вы реально думаете, что что-то могут сделать люди-самоучки, нахватавшиеся вершков начальники (щеголяющие умными словами) и эффективные менеджеры? Вы в себе там? Культ КАРГО - это лейтмотив нашей жизни. Во всех сферах.

ЗЫ: единственное чего я не пойму, это кем возомнил себя Греф, что-бы такие громкие заявления делать. Хоть они и правда, но до него все помалкивали вроде... Что произошло? Вот этот вопрос гораздо интереснее.

Это сообщение отредактировал treeton - 15.12.2021 - 00:27

Какие, в жопу, сказки?

У КТ315 куча букв, чтобы хоть как-то рассортировать их гигансткий разброс параметров, и тем не менее, одна из важнейших характеристик, h21э (коэффициент усиления в схеме с общим эмиттером) у транзисторов даже одной партии может отличаться в несколько раз: по сравочнику для разных букв он нормируется от 20-90 (4,5 раза) до 50-350 (аж 7! раз).
И это идет речь не о браке, это "нормальные" характеристики по ТУ!

Теперь берем ближайший японский аналог, 6SC633, открываем даташит, h21э - 90. Баста, вариаций не предусмотрено.

А вот ты реально какие-то сказки рассказываешь, что за бред?
Если ты путаешь конструктивные недостатки, которые, да, бывает что имеют место, то к браку это не имеет никакого отношения.
И нихуя не то же самое, даже с учетом того, что у нас чаще всего просто тупо копировали с забугорных, уже вылизанных вариантов, и то умудрялись из этой конфеты говно сделать (за примерами можно вспомнить слизанные с "Грюндика" наши УПИМЦТ с разверткой на тиристорах - как вспомнишь, так вздрогнешь!)

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 15.12.2021 - 00:21

Скорее, сермяжная.

Блять даже скопировать нормально не смогли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нет. Тот же Сбер говорит, что проц не советует требованиям, а не - старый. Это главное.

(Какая вам разница: в вашей машине 500 л/с или 300? Для всех задач хватит и трёхсот... По крайней мере, на какое-то время)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слущай, дарагой... у меня у друга в гараже стоит ВАЗ 2101 1978г.в. и он НЕ СТАРЫЙ! На нем пробег всего 300км... реально! (не тысяч, не второй круг - на консервации пепелац). Он реально НОВЫЙ! Ты об этом говоришь, я так понимаю?

ЗЫ: понимаешь ли, на егэшных хомячков может и действуют такие словоблудные манипуляции, но я тебе поясню, что есть понятия: НОВЫЙ/СТАРЫЙ, СОВРЕМЕННЫЙ/УСТАРЕВШИЙ и это РАЗНОЕ. Так вот Эльбрус он НОВЫЙ, но УСТАРЕВШИЙ. Сечешь, не? Это как три пальца на руке, не сложнее... Русский язык, да...

Это сообщение отредактировал treeton - 15.12.2021 - 00:33

Вообще-то если речь о специализированных контроллерах, то именно так и делается: обработкой занимаются именно специализированные ПМК, а типовые сервера/рабочие станции занимаются исключительно интерфейсной частью (SCADA и т.п.)

Не можем.
Ибо заказывать их придется у тех, у кого их спиздели.
Так что и это многоходов в очко.

ПМК?.... Хто ета? Программируем МИКРО контроллер?... Да?.... Или Первоуральский Металлургический Колледж?

....может всетаки пЛк? Не?... (ессчо за "опечатку" ваще не проканает, т.к. "м" и "л" в разных углах находятся)... Т.е. пишем ХУЙНЮ с умным видом, не понимая, что это и вообще о чем, да? Ну-ну... продолжайте... смищно

Мы знаем много стран которые вполне успешно сотрудничают и не делают то, за что сотрудничать с ними перестают.
И, судя по тому что никто из них импортозамещением и аналоговнетом не страдает, намереваются и далее взаимовыгодно сотрудничать.

Ну ясное дело - военный и секретный.
А если правильно засекретить то никто и не узнает какое это голимое говно.

Вы не поверите но да. Там где джапы ставили 2 транзистора мы ставили 8 для компенсации всей этой хуйни. Отсюда надёжность, цена и печаль. Но работало, инженеры тогда были весьма хороши. Могли слепить годное из говна и палок.

Ага...
И стоит он $100 баксов или $3000
По крайней мере пока деньги есть с кого брать.

Для понимания нужен список требований по пунктам и несоответствия по каждому из них.
Может, они свои x86 на них гоняли, например.
Я помню, в начале 90-х вояки у нас за дикие деньги скупали 5x86 убогие, потому что их софт не работал на PPro.

Ну как бы этого и следовало ожидать... Зато стоят эти Эльбрусы наверное дороже интелов.

Безопасность?
Вспомните начало WWI, Англичане с их металлургией производят толуол дёшево и в огромных количествах. Россия покупает, поскольку наш тупо дороже и хуже, да и не заморачивается никто особо.
Пришла война, англичанам самим мало, союзникам хуй. Конечно быстро наладили у себя но некоторое время реально сосали.
Лучше иметь запасной вариант на случай пиздеца, даже если он плохой и дорогой. Это лучше чем никакой.

"Плата с Эльбрус-8С стоит порядка 120-140"

Таки, на прошлой неделе брал топовый Core i9 и мать под него за 65 тыр.
Так что всего в два раза.

К сожалению, это основной принцип процветания российской промышленности... РосТех, возглавляемый другом самизнаетекого, и команда его талантливых менеджеров могут Армату сляпать...но просрали производство на Волгоградском тракторном....цирконы у них цирконят, посейдоны посейдонят, махами что то летает... но нихера гражданского сделать не можем - гражданское же не засекретить.

Что по этому поводу думает корпорация Oracle ?

За 5 лет Intel 2 раза сменит архитектуру, это уже будут совсем другие Xeon и мы снова там, где начинали. Создавать что-то приемлемое нужно было уже вчера. МЦСТ нужно раздуться до размеров Intel раза в полтора-два.

Наоборот.. выигрывает всегда, падла...

говна, зато полный рот

статья из области "ученый выебал журналиста".
ни параметров исследования, ничего.
больше похоже на то, что школьник писал опираясь на данные частоты и объема памяти.
можете минусить.
я не защищаю эльбрус, но подобное тоже как-то грязно.
и в тексте сквозит просто очень сильно. "удивлены что это вообще работает" ага, когда госуслуги сейчас уже работают на эльбрусах.

обсирают процессоры на ресурсе, у которого видео-плеер как не знаю даже с чем сравнить.

Это сообщение отредактировал kadiko - 15.12.2021 - 01:05

Ну, там дальше с одной стороны про удалённое управление, я так понимаю, речь про IPMI и аналоги, с другой тут же про рельсы, которые к архитектуре никаким боком...

лучше РАЗВИВАТЬ свое, хоть как-то, чтобы в один момент все твое супер-пупер навороченное и современное не превратилось в кирпич с очередным обновлением. особенно в критичных отраслях типа военки и атомных станций. но ты надрачивай на ойфончик в кармане и плюйся говном, продавая бабкам телевизоры с утюгами.