Аналогов нет: в США заявили о невозможности заменить российский ракетный двигатель РД-180 до 2030 года


Страницы: (22) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

~~zaq1234~~	14.02.2020 - 21:17 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.05.15 Сообщений: 3264	Советский, а не российский. Называйте вещи своими именами...
	[^]

Borovenko

14.02.2020 - 21:22

Статус: Offline

Реконкиста

Регистрация: 20.05.19
Сообщений: 7877

Цитата (Jonies @ 14.02.2020 - 15:47)

Цитата (nikudator @ 14.02.2020 - 15:41)

Странно. А что же они не использовали реверс-инжиниринг для создания аналога?

А зачем? Если РФ стабильно и ответсвенно клепает эти двигатели, причем клепает их не Джон за 400 тысяч баксов в год, а Степан, за 300 тысяч рублей, причем платят ему не из американского бюджета, а из Российского.

А как же тезис, что американцы могут напечатать баксов, сколько захотят?
Неужели не могут напечатать Джонам зп в 400к$?

[^]

Beard74

14.02.2020 - 21:25

-4

Статус: Offline

бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11907

Цитата (T80Ivan @ 14.02.2020 - 23:02)

Цитата (Beard74 @ 14.02.2020 - 20:59)

МаЛЧык! Учи Русский...

Ты в курсе, что термин "русский язык" пишется с маленькой буквы?

В данном случае, именно - с заглавной.
Манкуртам этого не понять.

[^]

Borovenko

14.02.2020 - 21:25

Статус: Offline

Реконкиста

Регистрация: 20.05.19
Сообщений: 7877

Цитата (zaq1234 @ 14.02.2020 - 21:17)

Советский, а не российский. Называйте вещи своими именами...

Советско- российский, если быть до конца принципиальным
Разрабатывался в СССР, производить начали с середины 90-х, когда союза уже не стало

[^]

~~WilliamHunt~~

14.02.2020 - 21:25

Статус: Offline

Агент Кремля*

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 1630

Цитата (T80Ivan @ 14.02.2020 - 20:10)

Цитата (WilliamHunt @ 14.02.2020 - 21:06)

С моря, шахты, горы. Всё это находится в тропосфере высотой в полярных областях 8—10 км, в умеренных широтах до 10—12 км, на экваторе — 16—18км.

Однако, при запуске ракеты в восточном направлении скорость увеличивается за счет прибавления окружной скорости космодрома. Окружная скорость космодрома – это скорость его движения вокруг оси Земли, благодаря суточному вращению планеты. Чем ближе космодром к экватору, тем больше дистанция между ним и земной осью вращения – и тем выше его окружная скорость.

При запуске ракеты с экватора (по сравнению с Байконуром) масса полезной нагрузки, выводимой на геостационарную орбиту, может быть увеличена на 25-30% - при том же расходе топлива.
Так чего ты мальчик пердел про двигатели, а? Брысь под лавку, "знаток".

Чего сразу не 146%?

И где шокирующие и меняющие всё данные по УИ у моря?

Нет ну ты прикалываешься. Прочитай ещё раз и пойми наконец, что высота над уровнем моря тут не причём. Пойми, что в вакууме летал только J-2 и что он второй ступени. Остальные в атмосфере. Мощность зависит от топлива. Те же двигатели могут вывести больше или меньше в зависимости от удалённости от экватора.

А ты сравнивал двигатели разных ступеней и что более важно разных космодромов старта.

[^]

Beard74

14.02.2020 - 21:26

Статус: Offline

бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11907

Цитата (Borovenko @ 14.02.2020 - 23:22)

Цитата (Jonies @ 14.02.2020 - 15:47)

Цитата (nikudator @ 14.02.2020 - 15:41)

Странно. А что же они не использовали реверс-инжиниринг для создания аналога?

Может "печаталка" ещё не отросла?

[^]

kurtosis	14.02.2020 - 21:27 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.05.16 Сообщений: 15839	Странные люди, двигатель сам по себе не меняют, когда его допустили в тендер в 90х и он его выйграл под него сделали ракету. Как только закончат новую ракету перейдут к новому двигателю, под который она проектируется и РД туда уже никак нельзя будет поставить.
	[^]

Beard74

14.02.2020 - 21:29

Статус: Offline

бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11907

Цитата (kurtosis @ 14.02.2020 - 23:27)

Странные люди, двигатель сам по себе не меняют, когда его допустили в тендер в 90х и он его выйграл под него сделали ракету. Как только закончат новую ракету перейдут к новому двигателю, под который она проектируется и РД туда уже никак нельзя будет поставить.

Уж лет 10-ть "заканчивают". И в прошлом годе "отказывались" от РД.
Одна проблема...
Закончить не смогли и отказаться не получилось.
УПС...

[^]

kurtosis

14.02.2020 - 21:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15839

Цитата (Beard74 @ 15.02.2020 - 03:29)

Цитата (kurtosis @ 14.02.2020 - 23:27)

Ангару сколько делают? Рано или поздно сделают и РД там пр всем желании уже никак не встанет.
Если делали 10 лет, значит осталось не долго, думаю к 24 самое позднее про РД можно будет забыть.
Американцы по 30 лет на одной ракете не летают, так что не переживай будет скоро опять новая ракета

Это сообщение отредактировал kurtosis - 14.02.2020 - 21:35

[^]

Дом0венок

14.02.2020 - 22:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 4255

Цитата (XanderBass @ 14.02.2020 - 14:39)

Странно. А что же они не использовали реверс-инжиниринг для создания аналога?

Двигатель РД-180, созданный в рамках российско-американского сотрудничества, который был разработан в России по заказу США, и который в настоящее время производится американской компанией Pratt & Whitney на российских производственных мощностях. Поэтому сама подача материала в российских СМИ, которые пишут, что «США закупает двигатели в России» — 100% густая ложь. Это все равно как написать, что «Apple закупает свои Iphone в Китае» только на том основании, что всё их производство сосредоточенно там. ©

На русском языке, на АИФ -- Все права на использование РД-180 в США принадлежали подразделению космических систем (англ. Space Systems Division) General Dynamics (США), которые в начале 1990-х были выкуплены Lockheed Martin для применения на одноразовых носителях Атлас (Атлас III и Атлас V).

На сегодня всё производство двигателя сосредоточено в России. Продажа осуществлялась совместным предприятием «Pratt & Whitney» и НПО «Энергомаш», называемым СП «РД-Амрос» (англ. RD AMROSS). Приобретение и монтаж производились United Launch Alliance.

[^]

asdf007

14.02.2020 - 22:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 3517

Цитата (Дом0венок @ 14.02.2020 - 22:25)

Ниже скреп бьешь верующих в величие

[^]

Nevius

14.02.2020 - 23:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2585

Цитата (Beard74 @ 14.02.2020 - 21:29)

Цитата (kurtosis @ 14.02.2020 - 23:27)

сейчас не гонка за космос и не гонка вооружений, сейчас такие же бюрократы сидят там в верхах и сжимают анус при запуске чего-то нового

был бы это какой-нибудь 1975 год то в недоработанную ракету Маска запихали бы астронавта и пожелали счастливого пути... сейчас думают как жопу прикрыть, туеву хучу сертификаций пройти надо, заблокировали посадку на дрыгателях, типа это очень опасно и давай чувак по накатанной, на парашютах

[^]

~~Человечина~~

14.02.2020 - 23:24

Статус: Offline

Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576

Цитата (xx22xx @ 14.02.2020 - 21:15)

Мы им ракетные двигатели, они нам в ответ санкции?
Разъясните зачем нам это надо, кто силён в международных отношениях.

Заради денег, наверное. Мы им не задаром движки то даём, а за валюту, чтобы нашу космическую отрасль сохранить. Нам это нужно больше чем им, у них теперь фалькон хеви есть. А санкции они нам бесплатно дают.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Wаrаnum~~

14.02.2020 - 23:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.02.20
Сообщений: 1303

Цитата (bishop66 @ 14.02.2020 - 15:37)

Тебя не смущает, что паРаша тудой- рупор хуеты похлеще панорамы ?

https://crsreports.congress.gov/product/pdf/R/R46211
Стр 12

Цитата

Lastly, efforts to transition away from the RD-180 to a domestic U.S. alternative engine or launch vehicle are not without technical, program, or schedule risks. Even with a smooth, on-schedule transitionaway from the RD-180 to an alternative engine or launch vehicle, the performance and reliability record achieved with the RD-180 to date would likely not be replicated until well beyond 2030 because the RD-180 has approximately 81consecutive successful civil, commercial, and NSS launches since 2000.

[^]

~~T80Ivan~~

14.02.2020 - 23:52

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849

Цитата (WilliamHunt @ 14.02.2020 - 21:25)

А я про J-2 второй ступени ничего и не говорил.
Все двигатели, которые я перечислил работали со стартового стола. Не знал?

Про сказки с 30% баффом на экваторе - это вообще пушка. Ты этот бред повторяешь дважды и даже не понимаешь насколько тупо выглядишь.

Глянь вот. С восьмой минуты парень достаточно доходчиво объясняет для таких как ты.

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 15.02.2020 - 00:02

[^]

~~T80Ivan~~

14.02.2020 - 23:53

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849

Цитата (kurtosis @ 14.02.2020 - 21:32)

Цитата (Beard74 @ 15.02.2020 - 03:29)

Цитата (kurtosis @ 14.02.2020 - 23:27)

Уже достаточно давно есть.

[^]

~~WilliamHunt~~

15.02.2020 - 00:08

-2

Статус: Offline

Агент Кремля*

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 1630

Цитата (T80Ivan @ 14.02.2020 - 22:52)

Цитата (WilliamHunt @ 14.02.2020 - 21:25)

Съебись под лавку. Скорость вращения земли на экваторе 1674 км/ч или 465м/с
отсюда и баф.
Ты поди Kerbal Space Program переиграл

[^]

Alconaut	15.02.2020 - 00:22 [ показать ] 1
Статус: Offline Алкоголик Регистрация: 28.07.16 Сообщений: 2247	И чо, и чо? А у нас нет возможности заменить Каммензы в дизель-генераторах на заполярных станциях и чо?
	[^]

~~Fallout76~~

15.02.2020 - 00:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.19
Сообщений: 1767

Цитата (tims323 @ 14.02.2020 - 15:41)

С П Королев спасибо тебе от всего человечества

То есть спасибо Вернеру фон Брауну за его Фау-2!

[^]

Лякса

15.02.2020 - 00:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 12481

Цитата (олдбич @ 14.02.2020 - 15:43)

Что же это за сверх технология такая,что ни кто в мире не может её повторить.
Бля,во всём мире и машины не гниющие и электронику охуенную и движки автомобильные миллионники и хуй пойми чего ещё умеют делать...а блять движок для ракеты не могут...не изобрести,ни скопировать не могут.

Кто на что учился - они бытовку оттачивали, а мы милитари спейс штурмовали.
Кто не понимает того, что на последник километрах до орбиты при скорости 8 км/сек газы из двигателя должны истекать еще быстрее? топливо в таком движке не просто равномерно выгорает, а сжигается пульсирующими взрывными импульсами, кто слышал "рокот" при старте. И это все нужно строго дозировать (избыток тяги одного движка из нескольких будет мешать управлению), контролировать, управлять и направлять.
Весь цимус РД-180 как раз не столько в движке, который нет проблем скопировать до микрон, а в жаростойких материалах (которые нужно изготовить по технологии), и, самое главное - в системе управления этим движком, ее алгоритм работы.
Наверное все обратили внимание, что в теме упомянули насчет того, что амеры получили только часть комплекта документации. Ровно столько, сколько указано в контракте.

Это сообщение отредактировал Лякса - 15.02.2020 - 00:56

[^]

~~gluk35~~

15.02.2020 - 00:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (DDD63 @ 14.02.2020 - 16:33)

Цитата (DDD63 @ 14.02.2020 - 16:04)

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 14.02.2020 - 16:01)

Цитата (DDD63 @ 14.02.2020 - 15:54)

Цитата (FaraD @ 14.02.2020 - 15:46)

Цитата (DaoDao @ 14.02.2020 - 15:43)

Чего то я не понимаю, своим девичьим умом - почему бы нам не прекратить поставки двигателей в США, пока не снимут ВСЕ санкции... Или, что - у Путина яиц нет или его хозяева ругаться будут????

Только за это бездействие Путина, как врага народа нужно расстрелять..

Все просто, если мы перестанем их продавать они относительно быстро сделают свой и покажут нам куда идти со своими двигателями. Да потратят на это время и денег вагон, но в итоге хуже будет нам

С Маском была та-же история. Он ведь сначала приехал в Россию и хотел заказать ракеты для своей программы. Но его то ли послали, то ли откатов много захотели... конец истории я думаю все знают, да и ненависть Роскосмоса к Маску вполне понятна... не доглядели и не обобрали, а теперь и недополучают... А RT это еще тот гадюшник, им спиздеть еще проще чем дышать...

И ты можешь дать ссылки на компетентные источники, подтверждающие твою историю?

Смотрел пару лет назад на Ютубе старое интервью Маска, поищите, мне в лом...

Нашел...

2002 год. Маск два раза встретился с русскими в Москве и один раз в Пасадене. Среди компаний, с которыми они общались, было НПО им. С.А.Лавочкина, производитель зондов для Марса и Венеры по заказу Федерального космического агентства, и МКК «Космотрас», запускающая космические аппараты на коммерческой основе.

Все эти встречи, очевидно, проходили по одному сценарию — в соответствии с русскими обычаями. Русские часто пропускали завтрак и приглашали к себе в офис где-то к одиннадцати на ранний обед. Сначала час-другой шел светский разговор за бутербродами, колбасой и, конечно, водкой. После обеда долго курили и пили кофе. Как только со стола убирали, главный русский поворачивался к Маску и спрашивал: «Так что вы там хотите купить?» Возможно, Маска раздражала не привычка долго раскачиваться, а то, что русские не принимали его всерьез.

«Они смотрели на нас с недоверием, — рассказал Кэнтрелл. — Один из их главных конструкторов отнесся к нам с Илоном наплевательски, решив, что мы вешаем ему лапшу на уши».

Самая напряженная встреча состоялась в богато украшенном, но обветшалом дореволюционном здании недалеко от центра Москвы. Лилась водка, звучали тосты — «За космос! За Америку!» — а Маск сидел на 20 миллионах и надеялся, что их хватит на три МБР, которые можно будет переделать для полета в космос. Разгоряченный водкой Маск спросил напрямик, сколько будет стоить баллистическая ракета. Ответ был: восемь миллионов за каждую. Маск сделал ответное предложение: восемь за две. «Какое-то время они сидели и смотрели на него, — вспоминал Кэнтрелл. — А потом сказали что-то вроде: «Молодой человек, нет». Кроме того, они намекали, что у него нет таких денег». К этому моменту Маск решил, что русские либо не собираются вести с ним бизнес, либо просто хотят вытянуть из обогатившегося на доткомах миллионера как можно больше. Он вышел, хлопнув дверью.

Настроение у команды Маска было из рук вон плохое. Стоял конец февраля 2002 года. Они остановили такси и поехали прямо в аэропорт, сквозь снега и грязь московской зимы. В такси никто не разговаривал. Маск приехал в Россию, полный надежд впечатлить человечество, а уезжал обозленный и разочарованный в человеческой натуре. Только у русских были ракеты, которые могли бы уложиться в бюджет Маска.

«Мы ехали долго, — вспоминал Кэнтрелл. — Молча сидели и смотрели, как русские идут за покупками по снегу». Мрачное настроение сохранялось всю дорогу до самолета, пока не появилась тележка с напитками. «Когда шасси отрывается от взлетной полосы в Москве, это всегда особенно приятно, — сказал Кэнтрелл. — Ты думаешь: «Боже мой, я это пережил».

И вот мы с Гриффином взяли себе выпить и чокнулись». Маск сидел в ряду перед ними и что-то набирал на компьютере. «Мы думали: «Чертов ботаник. Чем он там занимается?» И тут Маск развернулся и показал таблицу, которую составил.

«Знаете что, — сказал он, — похоже, мы можем построить ракету сами»».

[ Отрывок из книги Эшли Вэнс. «Илон Маск: Tesla, SpaceX и дорога в будущее». ]

Примерно в это же время некий Берни Эклстоун так же хотел построить трассу для Ф1 в РФ.

[^]

~~gluk35~~

15.02.2020 - 00:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953

Цитата (Fallout76 @ 15.02.2020 - 00:25)

Цитата (tims323 @ 14.02.2020 - 15:41)

С П Королев спасибо тебе от всего человечества

То есть спасибо Вернеру фон Брауну за его Фау-2!

Что общего с семёркой и фау?

[^]

~~T80Ivan~~

15.02.2020 - 00:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849

Цитата (WilliamHunt @ 15.02.2020 - 00:08)

Судя по твоему словесному поносу, то ты школьник, который пытается материться побольше, чтобы выглядеть важнее.

Мыс Канаверал находится не на экваторе - учи географию.
Скорость вращения поверхности от центра на Байконуре - 316 м/с
Скорость вращения на мысе Канаверал - 405 м/с
Первая космическая - 7,91 км/с (7910 м/с для тупых)

Разница между Байконуром и Канаверал - 90 м/с.
В процентном соотношении от целевой скорости для выхода на НОО - это 1.14%.

По существу есть что ответить? или ты будешь и дальше корчить взрослого. Иди учи матчасть.

Кстати KSP - неплохая игрушка. Рекомендую и тебе немного поиграть, может хоть в игровой форме матчасть подучишь.

Это сообщение отредактировал T80Ivan - 15.02.2020 - 00:41

[^]

dslpwr

15.02.2020 - 00:44

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 10.03.15
Сообщений: 280

Цитата (bishop66 @ 14.02.2020 - 15:37)

Тебя не смущает, что паРаша тудой- рупор хуеты похлеще панорамы ?

Дочку свою парашей назови. Вашему семейству подойдёт.

[^]

~~WilliamHunt~~	15.02.2020 - 00:51 [ показать ] -1
Статус: Offline Агент Кремля* Регистрация: 21.02.13 Сообщений: 1630	T80Ivan, а чем отвечать кретину который переобувается в воздухе? Да кто бы про мат. часть говорил. Сам небось нагуглил после того как носом ткнули. Мальчик ты уже так своей тупизной достал, что и отвечать ничего не хочется. апд KSP он резко рекомендовать начал)))))))) Это сообщение отредактировал WilliamHunt - 15.02.2020 - 01:11
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 31196
0 Пользователей: