В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148


Страницы: (139) « Первая ... 61 62 [63] 64 65 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

za121

11.02.2018 - 22:57

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 352

Цитата

Слушайте, а расскажите мне как неспециалисту, а чем плоха идея отстреливаемых черных ящиков? Нет смысла писать инфу, нет четких критериев отстрела ящиков, дорого?

Скорей всего проблема в том, как определять момент отстрела, что самописец должен анализировать, чтобы была дана команда к отстрелу. Много факторов, которые на 100% не определить, так как возможен сбой или ошибка. Если только мониторинг вертикального перемещение с огромным ускорением, как вариант, но это тоже может быть ошибочным явлением, например попадание в воздушную яму. Идея неплохая, но скорей всего очень сложно реализуемая.

Это сообщение отредактировал za121 - 11.02.2018 - 22:57

[^]

ispcto

11.02.2018 - 22:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 4868

Цитата (TheLuppo @ 11.02.2018 - 22:47)

Цитата

Специалисты по сокращениям, кто-нибудь удосужился посчитать, с каким ускорением падал этот самолет ? Он потерял в высоте больше километра за 22 секунды, при том, что если бы он тупо падал в вакууме ему бы на ту же дистанцию надо было 14 секунды. Никакого планирования - тупо камнем в низ. И далее - либо компактная воронка, либо падал уже обломками.

по флайтрадару строить версии это конечно мощщно.

На флайтрадаре есть охуительный раздел How it works.

[^]

~~rockin~~

11.02.2018 - 22:58

-1

Статус: Offline

Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093

Цитата (eddins @ 11.02.2018 - 22:53)

Работал на ВАСО где собирали АН - 148.
На фото обломки белгородского происшествия 148го.
Тогда узнали причину падения. Но сколько "косяков" было .... многим лучше не знать. Я и сейчас не полечу на 148.

позвонил бывшим коллегам - если верить FL - то сходимся ко мнению что началось обледенение крыла.

но уверены что как всегда спишут на человеческий фактор....

земля пухом....

Ну, бл, дрова же.
А меня на первых страницах зашпалили за такие слова, да ещё каментнули, что самолёт-то новый, епта!

[^]

smekalof

11.02.2018 - 22:58

Статус: Offline

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12309

Цитата (Тестостерон @ 11.02.2018 - 22:52)

Цитата (Йохан @ 11.02.2018 - 22:43)

Цитата (Роccиянин @ 11.02.2018 - 22:39)

Такие катапультируемые самописцы оснастить парашютом, поплавком, радиомаяком и прочими маячками.
Тогда, даже если самолёт расщепится на атомы, эти самописцы спокойно опустят на землю хоть терабайты телеметрии и видео последних минут трагедии.

Господа, про капсулу с парашютами уже новаторские предложения были?

Вна Украине разработана система , при которой весь пассажирский салон служит спасательной капсулой, и отстреливаясь от планера, спускается на парашютах.

Эту идею в картинках я ещё будучи пионером в Юном технике рассматривал.

[^]

InnariS	11.02.2018 - 22:58 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 30.03.12 Сообщений: 5689	Людей жалко очень и их родственников, им даже труднее сейчас.
	[^]

8squadron

11.02.2018 - 22:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 2080

Цитата (wwf @ 11.02.2018 - 22:56)

Первое видео
https://t.me/breakingmash/3984

Взрыв на земле. несколько раз пересмотрел силуэт самолета не увидел. Ткните носом куда смотреть на экране?

[^]

Воjдь

11.02.2018 - 22:59

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 244

Цитата (TheLuppo @ 11.02.2018 - 22:53)

Цитата

ну у них там много наркотиков в ходу.

Смысл, если салон - это практически весь фюзеляж? Тогда уж проще крылья отстреливать.... А если нештатно сработает?

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

[^]

~~PerAsperaa~~

11.02.2018 - 22:59

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 25.11.17
Сообщений: 465

Цитата (eddins @ 11.02.2018 - 22:53)

Спрошу, как человека не чуждого авиации. Как обледенение может стать причиной разрушения самолета в воздухе?

[^]

krA2Ash	11.02.2018 - 22:59 [ показать ] 1
Статус: Offline капитан Регистрация: 11.07.07 Сообщений: 1657	Bigalexx, Синайский падал с эшелона! Это минут 15 полета минимум. Радиовзрыватели там не применяют, в основном - таймер. Никто из терров в здравом уме не будет ставить таймер на +6 мин. от взлета..... Ну, насколько ставить таймер это шляпа... А если они хотели что-б на пригород упал? ... а лучше на город или посёлок какой... Это сообщение отредактировал krA2Ash - 11.02.2018 - 23:01
	[^]

~~DedMazay~~	11.02.2018 - 23:00 [ показать ] 6
Статус: Offline Балагур Регистрация: 22.07.09 Сообщений: 927	Просто так в наборе на максимальной тяге двигателей самолет не может рухнуть если пилот не псих или внешнее воздействие. Как только самолет прошел рубеж V2, то он может хоть на одном двигателе сесть или с выключенными спланировать. поддержу eddins выше о обледенении. но сам буду ждать МАК. Жаль людей...
	[^]

~~Primus525~~

11.02.2018 - 23:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 11806

Цитата (PerAsperaa @ 11.02.2018 - 22:59)

Цитата (eddins @ 11.02.2018 - 22:53)

Спрошу, как человека не чуждого авиации. Как обледенение может стать причиной разрушения самолета в воздухе?

Ты на яме работаешь?

Или рядом летел? Кто тебе сказал про разрушение в воздухе?

[^]

~~rockin~~

11.02.2018 - 23:01 [ показать ]

-18

gluksat

11.02.2018 - 23:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 1468

Цитата (Йохан @ 12.02.2018 - 05:48)

Цитата (Ниссанчег @ 11.02.2018 - 22:45)

А также заполняемый пеной или гелем салон.

Да, это тоже обязательный номер программы.
А говорят наука в России на низком уровне. Вон сколько новаторов! Как только КБ Боинга и Эйрбаса на таких талантов внимание не обращают?

Ну строго говоря, эйрбэги в ремни и впереди стоящие кресла таки устанавливаются, хоть и не каждой авиакомпанией, как бы странно это не выглядело.

Мне лично довелось на катай пацифик их видеть и эйр кэнада. Про канадцев точно не помню, но у гонконгцев, по крайней мере в бизнес-классе, мешки установлены и на новых и на относительно старых самолетах вне зависимости от фирмы производителя.

[^]

~~Insider~~

11.02.2018 - 23:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.05.05
Сообщений: 2983

Цитата (vfp5440 @ 12.02.2018 - 00:17)

Цитата (Insider @ 11.02.2018 - 22:11)

Цитата (vfp5440 @ 12.02.2018 - 00:04)

Про взрыв самолета в воздухе, очевидцы утверждают, что было 2 взрыва
1) Под крылом
2) Фезюляжа
1-ый возможно помпаж, который привел к разрушению двигателя. В начале темы были видео этого.
2- после разрушения двигателя могло ли заняться топливо? Вот в чем вопрос. Тк самолет высокоплан, его баки проходят над салоном в тч, особенности конмтрукции, которые собственно и мешали его сертификации по EASA и FAA.

Так что теракт совсем не очевиден

А как же тогда BAe 146 сертифицировали?

1) ну BAe старый самолет, там могло и не быть тогда этого требования.
2) то что BAE высокоплан, еще не означает, что баки у него над фезюляжем, там может быть иная система

Вот топливная система BAe.
Может быть вы и ссылочку на конкретный пункт CS 25 дадите?

В Подмосковье потерпел крушение самолет АН-148

[^]

Кырр

11.02.2018 - 23:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.08.16
Сообщений: 1861

Цитата (Тестостерон @ 11.02.2018 - 22:52)

Цитата (Йохан @ 11.02.2018 - 22:43)

Цитата (Роccиянин @ 11.02.2018 - 22:39)

Господа, про капсулу с парашютами уже новаторские предложения были?

Так и вижу, как пассажирский салон, ощерившись бойницами, лихо отстреливается от планера вероятного противника! И под крики: Слава Украине, Героям Слава- плавно спускается на парашютах.

Это сообщение отредактировал Кырр - 11.02.2018 - 23:02

[^]

~~DedMazay~~

11.02.2018 - 23:01

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 22.07.09
Сообщений: 927

Цитата (PerAsperaa @ 11.02.2018 - 22:59)

Цитата (eddins @ 11.02.2018 - 22:53)

Спрошу, как человека не чуждого авиации. Как обледенение может стать причиной разрушения самолета в воздухе?

Где факты, что он разрушился? нет, ну серьезно... то, что разлетелся по полю... так он под завязку керосином был

[^]

Kostyani4	11.02.2018 - 23:02 [ показать ] 19
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 7.03.13 Сообщений: 126	Камера наблюдения на частном доме сняла крушение самолёта Ан-148 в Мособласти. Mash
	[^]

Роccиянин	11.02.2018 - 23:02 [ показать ] -8
Статус: Offline Шутник Регистрация: 18.03.16 Сообщений: 60	Катапультируемый самописец - это простое инженерное решение и не дорогое. Я удивлён что их не делают. Не надо утрировать про спасательные капсулы и защитные гели.
	[^]

Menshchikoff

11.02.2018 - 23:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4602

Цитата (Ниссанчег @ 12.02.2018 - 00:56)

Цитата (Menshchikoff @ 11.02.2018 - 23:51)

Цитата (Ниссанчег @ 12.02.2018 - 00:45)

Цитата (Йохан @ 11.02.2018 - 23:43)

Цитата (Роccиянин @ 11.02.2018 - 22:39)

Простая идея относительно чёрных ящиков:
в дополнение к штатным можно поставить пару отстреливаемых.
Чтобы они автоматически катапультировались (например, при критическом разрушении корпуса в воздухе, или при превышении определённой скорости снижения - когда уже писать поздно и нечего...)
Такие катапультируемые самописцы оснастить парашютом, поплавком, радиомаяком и прочими маячками.
Тогда, даже если самолёт расщепится на атомы, эти самописцы спокойно опустят на землю хоть терабайты телеметрии и видео последних минут трагедии.

Господа, про капсулу с парашютами уже новаторские предложения были?

А также заполняемый пеной или гелем салон.

Слушайте, а расскажите мне как неспециалисту, а чем плоха идея отстреливаемых черных ящиков? Нет смысла писать инфу, нет четких критериев отстрела ящиков, дорого?
Реально интересно, потому как на взгляд обывателя это идея весьма неплохая. :)

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Тебе там выше уже ответили. Ящик должен писать до земли, а если он отстрелится в начале инцидента, то какой от него толк?

Да, это я прочитал. Но, если к примеру, писать в этот ящик видео из кабины и салона, полетные данные. Получим ли мы в этом варианте хотяб недостающую часть информации? Или, например, взрыв и так четко можно идентифицировать из данных штатного самописца?
Короче, как мне понимается - это будет дорого и бесполезно с точки зрения расследования причин авиакатастрофы, причина в этом?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

smekalof

11.02.2018 - 23:03

Статус: Offline

Регистрация: 10.01.12
Сообщений: 12309

Цитата (Воjдь @ 11.02.2018 - 22:59)

Цитата (TheLuppo @ 11.02.2018 - 22:53)

Цитата

ну у них там много наркотиков в ходу.

"Весёлый" аттракцион.

[^]

wolker1

11.02.2018 - 23:03

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 363

Из истории эксплуатации данного типа ЛА

Цитата

4 июня 2010 года с Ан-148 (RA-61701) авиакомпании «Россия», выполняющим рейс FV 132 из Москвы в Санкт-Петербург, произошёл серьёзный инцидент, связанный с нештатным функционированием системы управления самолётом[56]. Короткое замыкание в цепи ЭДСУ вызвало отказ одного из каналов управления, что привело к пикированию самолёта с углом 26° и правым креном 56°. Благодаря действиям пилотов и переводу управления в штурвальный режим самолёт восстановил управляемость и благополучно приземлился в аэропорту «Пулково»[57]

Если на высоте около двух км на скорости 600 км ч из-за отказа системы управления самолет уйдет в пологое пикирование и ударится о землю на большой скорости под относительно острым углом картина будет примерно похожая - огромное количество искореженных обломков на большой площади (эффект "блинчика" об воду). При этом времени у экипажа на то чтобы оценить ситуацию и попытаться что то сделать будет менее минуты, это не считая того, что просто понять в условиях снегопада и низкой облачности (т.е. в отсутствие видимости земли) что происходит с положением самолета достаточно сложно.
P.S. Огромная трагедия. Соболезнование всем близким пассажиров и экипажа.

[^]

teufelchen

11.02.2018 - 23:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 4916

Цитата (Menshchikoff @ 11.02.2018 - 22:51)

Цитата (Ниссанчег @ 12.02.2018 - 00:45)

Цитата (Йохан @ 11.02.2018 - 23:43)

Цитата (Роccиянин @ 11.02.2018 - 22:39)

Господа, про капсулу с парашютами уже новаторские предложения были?

А также заполняемый пеной или гелем салон.

ну давайте начнем с начала.
1. когда должна отстрелиться эта капсула?
2. Зачем нужна частичная информация?
3. ЧЯ пишут информацию до момента столкновения с землей, т.к. эти данные, поведение пилотов итд могут не только восстановить ход событий, но возможно найти проблему, по которой надо срочно сделать инструкции как делать не надо.

[^]

kitkat777

11.02.2018 - 23:03

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 111

Цитата (8squadron @ 11.02.2018 - 22:59)

Цитата (wwf @ 11.02.2018 - 22:56)

Первое видео
https://t.me/breakingmash/3984

Взрыв на земле. несколько раз пересмотрел силуэт самолета не увидел. Ткните носом куда смотреть на экране?

тоже не увидел..На земле что то взорвалось

[^]

Menshchikoff

11.02.2018 - 23:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 4602

Цитата (Воjдь @ 12.02.2018 - 00:59)

Цитата (TheLuppo @ 11.02.2018 - 22:53)

Цитата

ну у них там много наркотиков в ходу.

На парашютах полетят. :)))

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

[^]

Sany4	11.02.2018 - 23:04 [ показать ] 22
Статус: Offline Юморист Регистрация: 9.09.07 Сообщений: 445	Сука, тему в срач превратили... люди погибли, мамы, папы, дети. Сам только с рейса. Кончайте уже...
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 183123
0 Пользователей: