Миллер: "Газпром" меняет модель работы на рынке, Евросоюза

а вообще,если честно,Путин никогда не сможет никак надавить или повлиять на Европу при помощи продаваемого туда ресурса,потому что это-основа российского бюджета. что то мне подсказывает,что запад может и с трудом,но обойдется в случае чего без нашего газа и нефти,раньше ж как то обходились,при том же Рейхе,а вот РФ без денежек за ресурсы-хуя с два. Испанцы в свое время так погорели на торговле в Британию,Францию и Германию американским золотом-нихуя не развивались,тупо торгуя халявным металлом,стимулируя экономики других держав,а когда золотишко иссякло,вышло,что те страны вышли в промышленные лидеры,а испанцы оказались в жоппе.

Вы не увидели главного.
Сейчас Газпром продает конечным клиентам по длинным контрактам. И с ним постоянно судятся и выбивают скидки. Торговля с хаба - иное. Цену на газ определяет спрос. Посмотрите на газовый рынок ЕС, там кроме Газпрома никто длинные контракты не использует - не выгодно продавать так газ. Летом цена на газ низкая - так как спрос маленький, зимой и потребление и цена резко растут. Если посчитать по средневзвешенной цене - то Газпром сейчас сильно дешевле продает, чем те же норвеги.

Добавлено в 20:12

При рейхе топили углем и дровами. Сейчас у всех газовые колонки)) не забывайте - в Европе практически нет центрального отопления.

Вон она че Михалыч!

Когда газотранспортная система Украины начнет разрушаться, а это может случиться в скором будущем, ибо не ремонтируется, объемы подаваемого газа начнут сокращаться, стремясь к нулю, и вот тогда ЕС вспомнит о газопроводе, который будет скоро проложен в Турцию. Украина не сможет шантажировать ЕС перекрытием газа и не сможет воровать газ.

Тут бабушка надвое сказала - не надо преувеличивать единство структуры ЕС - всегда найдётся слабое звено - это раз.
Но и это не самое главное - суть решения - проявить крайне нестандартный подход и в дальнейшем посмотреть на реакцию...., а вот именно от неё и абстрагироваться.

ЕС не может обойтись без российского газа, но не надо преувеличивать. На данный момент - всего 30% газа используемого ЕС, идет из России.
Частично его могут заменить Норвежским. Частично - уменьшить энергопотребление.
Это - прямо сейчас.
В течении нескольких лет - могут начать получать газ из США или через Турцию из окружающих газовых стран.


Так что - да. От российского газа, ЕС - разумеется не откажется.
Но рычаги давления на ценообразование у них достаточно мощное.

а кто сказал что торговля с хаба будет выгодней? ЧТо им мешает запастись газом летом по низким ценам и использовать его зимой?

Это сообщение отредактировал Decton - 6.12.2014 - 20:22

и что тут "Иное" ?
что сейчас труба, что через Турцию - труба.
Сейчас Хаб - в Украине, Будет в Турции.
Разница - просто капец. прям на колени европейцев ставит

Ты крупно ошибаешься про местных "нищебродов".
Как бы Газпром добывает 500 млрд. м3 газа.
А за границу продает 160 млрд.

Т.е. внутри страны продается 65%. И эта причина, почему Газпром упорно добивается возможности индексировать цены на газ на ежегодный рост и еще плюс размер инфляции внутри страны.

Запросы у Газпрома остались долларовые и кредитов куча, так же долларовых - а бизнесс оказывается рублевый.
Т.е. был долг Газпрома в 2013 г. 1 трлн. руб. в теперь сразу прыгнуло до 1.5 трлн.
Что бы понимать масштаб долга - вся компания Газпром на 5 дек. стоит 3.37 трл. руб!!!

Вот теперь и думай со скачком доллара как будут они поступать с нами?
Бензин как бы радостно лезет вверх - красивое словосочетание "налоговый маневр". Газ полезет следом.

Так что все эти истории про "рубль упал - а мы кучу нефти газа за баксы продаем - у нас поэтому все в шоколаде" - эти истории как минимум не очень правдивы. И рассчитанны на обывателя.

Это сообщение отредактировал Arkadiyssk - 6.12.2014 - 20:33

Вот и встретились два одиночества на просторах ЯПа

Пусть этот газ пойдёт в российскую глубинку! Хватит бедолагам страдать в такой-то стране...

кому вы вешаете на уши?..еще в 19 веке газовые фонари в Европе появились,и у амеров тоже. ну да хуй с ними-я к чему веду:если долго угрожать отключить газ,можно подтолкнуть покупателей в обьятия не таких выебистых и ненадежных продавцов,или заставить покупателя искать альтернативу газу,как ресурсу. уж не в том ли задача Путина?..а то как то все в пользу амеров сложилось...Мы в жопе,европейцы в кабале,третьи страны я молчу,все на баксе,амеры рулят.

Только Турция- не ЕС. И у неё многолетние обиды именно на этот факт.

Да уж - они же аж в 1963 г. подписали соглашение с европейским союзом, а их никуда так и не приняли.

Ну о том как пилят в газпроме можно почитать в новой газете.
Зачем «Газпром» потратил 120 млн долларов на землю в Болгарии, по которой уже никогда не пройдет трубопровод «Южного потока». Совместное расследование «Новой газеты» и Центра журналистов-расследователей Болгарии Bivol

Об этом надо было думать раньше, а не сейчас руками в строны разводить.
Скажите мне, где Вы видели, чтобы придя за покупками на рынок, Вам же эти продукты еще и до дома продавец будет доставлять?
Правильно нигде, а в "Газпроме", всё с точностью до наоборот.

через пару лет в самой европе будет майдан! когда люди начнут платить за газ !уже совсем по другим ценам

ты не поверишь, там цены на бензин зависят от цен на нефть.
С газом тоже также.

А если ты хочешь офигеть от цен на газ - попробуй газифицировать домик в России.

Про "на прямую" вы не погорячились? Зависит, но несомненно обойдется в случае крайней необходимости. Думаю даже пекарня не закроется. К стати, как определить чей газ в пекарне?

Хаб - это не труба))) хаб - это торговая точка со складом (ну это если по простому) на Украине - труба и пгх. ))
Про колени никто не говорит))) но и приятного для тех же болгар - мало))

А кто им угрожает газ то отключить?)))
Наоборот им Путин регулярно говорит, что заботиться о ЕС))) одну трубу вон уже проложил, хотел вторую - они закочевряжились)))

Начинать надо с подсчета необратимых затрат на изыскания и проектирование этого газопровода. Цифирки там порядками по-более шестизначных. Прибавить договора на поставку труб, оборудования, начатое уже строительство... все это - ф топку теперь... братья вроттенберги наварились - можно и сворачивать стройку. А риски по транзиту - слезы по сравнению с суммами, спижженными всякими газмонтажами и центроремонтами за "посредничество" - когда по переводу от полученных на стройку миллиардов на закупку и строительство остаются миллионы... вот на эти "трипроцента генподрядных" и живет то, что называют "Газпромом на Наметкина". Ну и самый успешный в мире тренер по дзюдо.

Я еще раз для тех, кто не был в Европе.
1. Центральное отопление там практически отсутствует. Отопление либо в самом доме, либо в квартирах.
2. Горячая вода - тоже)))
3. Газ используется и бизнесом, активнее всего в химии и металлургии.

Далее. Заместить российский газ можно. Но сильно дороже. Потому что: добываемого в Европе газа не хватит на весь ЕС. И если на него возрастет спрос, то он сильно подорожает. СПГ в отличии от трубопроводного - очень дорогой.

Хе-хе. Профита, говоришь, нет? Извини но тебя жестоко обманули...

Цена газа "у устья"(у скважины) в России 4-24$ за 1000 кубов (зависит от её доступности).
Транзит газа Помара, Уренгой - Ужгород примерно 16$. (Цену можешь посмотреть по белорусскому участку трубы и умножить на расстояние - на Украине транзит дороже, но это уже неважно)
Таким образом России газ на границе с ЕС обходится в примерно 30 - 40$ за 1000 куб., а продаём за 300-400$. и это 15% от выручки?
Некоторое время будем продавать чуть дешевле и что?
Тем более цена нефти и газа жёстко от биржи не зависит, а лишь корректируется - т.к. связана многолетними контрактами.

Это сообщение отредактировал mmihin - 6.12.2014 - 23:09

извини, но должен поправить. не с ложкой. с этим не прокатит. и не с трубопроводом. с этим так же не катит. г(х)аз(хохлятское) пусть теперь в коровах перевозят. хотели же европейцы газ коровячий использовать, так вот пусть теперь и повеселятся, подумать только не лягушек через жому надувать, а коров, чтоб газ доносили для потребителя))))

Это сообщение отредактировал estrix003 - 6.12.2014 - 23:05