Обама объявляет России газовую войну

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Klotik
26.03.2014 - 18:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7531
Цитата (justrayZ @ 26.03.2014 - 19:56)
Газ для населения Украины подорожает в полтора раза и на 40% для промышленных предприятий
Пруф- http://lenta.ru/news/2014/03/26/gas/

Ну так они любые требования выполнят лишь бы кредит у МВФ получить.
 
[^]
Колян123
26.03.2014 - 19:00
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 24.03.14
Сообщений: 157
Да за последнее время, как привычно 3,14зданул, а как сделается)))) завтра или на днях обратно свои слова заберет....обезьянки они такие)))))))))))))))0
 
[^]
TARO300
26.03.2014 - 19:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 120
Пустая брехня ! За его спиной, ВЗРОСЛЫМ дядям -это на хрен не надо!
 
[^]
VOLVO747
26.03.2014 - 19:04 [ показать ]
-11
smilexxx
26.03.2014 - 19:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4736
Интересная статья от 11.03.2014

Уот так уот всё начиналось...

"Четыре страны ЕС решили переключиться с российского газа на американский.

Крымский кризис не устает удивлять политическими откровениями. Четыре государства Евросоюза, известные как Вышеградская группа, – Польша, Чехия, Словакия и Венгрия, – официально обратились к США с просьбой наладить поставки сжиженного природного газа (СПГ) на их рынки и вытеснить оттуда «Газпром». Их послы направили в Конгресс официальные письма, где говорится: «Присутствие американского газа в Центральной и Восточной Европе в это критическое для региона время будет в высшей степени желательным, как и решение Конгресса о снабжении региона сжиженным природным газом».
Полностью статья Тут

Добавлю оттуда -
Американские эксперты считают, что гораздо больнее по «Газпрому» ударит не американский, а другой газ – тот, что Америка перестает закупать. США идут к энергетической автономии: к середине 2016 года они превратятся в нетто-экспортера газа. Ввоз этого топлива в Америку уже сейчас превышает вывоз на символические 700 миллионов кубов. А очень скоро танкеры-газовозы, которые сейчас идут в Штаты, направятся в Европу.

На рынок Старого Света рвутся многие. Катар всего за четыре года (2006-2010) нарастил поставки в ЕС в девять раз. Еще есть Ливия, которая уже гонит газ в Европу, хотя потенциал ливийцев ограничивают эпизодические приступы анархии.
Но полезнее всего для европейцев может оказаться Норвегия, второй после России поставщик газа в мире. С 2000 года Осло удвоил экспорт топлива и ухитряется находить все новые месторождения в Северном море взамен стареющих. В эти дни Брюссель как раз готовится наращивать норвежские поставки на случай прекращения транзита через Украину.



Добавлено в 19:23
Цитата
Есть ли у США 280 танкеров для перевозки сжиженного газа? И сколько это будет стоить?

Старые данные правда, потом поищу поновее.
По состоянию на ноябрь 2007 года в мире насчитывалось 247 СПГ-танкеров.
Кроме того, к концу 2010 года должны быть введены в эксплуатацию порядка 100 судов.
Из ныне эксплуатируемых 247 танкеров более 120 обслуживают Японию, Южную Корею и Китайский Тайбэй, 80 – Европу, 47 – Северную Америку.
В 2009 году уже стало 321 специализированных судов для перевозки сжиженного природного газа..

Дополню - По сведениям издания The National, на апрель 2012 года в мире насчитывалось 365 танкеров для сжиженного газа.

Это сообщение отредактировал smilexxx - 26.03.2014 - 19:51
 
[^]
mazdmozg
26.03.2014 - 19:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.09
Сообщений: 1178
Ну это про них.
Вы, голубчики мои, дураки с половиною!. «Королевство кривых зеркал».

 
[^]
smilexxx
26.03.2014 - 19:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4736
Цитата (Shizo @ 26.03.2014 - 17:03)
Чертовски любопытно было бы глянуть, сможет ли пендостан обеспечить стабильные поставки газа в промышленных масштабах на постоянной основе, кто его будет транспортировать в Европу и какова будет цена этого газа для потребителей.
Ну чисто хохмы ради.. .

Кроме тех стран, что выше написал
"Свои услуги предлагает и Иран, от которого до Европы куда ближе, чем от США, хотя в краткосрочной перспективе его выход на рынок ЕС выглядит научной фантастикой.
Иранцы обладают вторыми по величине запасами газа после России, в том числе крупнейшим в мире месторождением «Южный Парс». Тегеран, обрадованный ослаблением санкций, всерьез нацелился на Старый Свет и вовсю сватает западных инвесторов. Его заявления об отказе от атомной бомбы явно нацелены на умилостивление Запада: из-за эмбарго Ирану недоступны даже надежные газовые насосы.
Новая холодная война между Россией и Западом может подтолкнуть Брюссель к выводу, что «исправившиеся» муллы предпочтительнее «Газпрома». Тем более что муллы явно будут сговорчивее в вопросе о ценах."



 
[^]
torroid
26.03.2014 - 19:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 1083
faceoff.gif Опять очередную хуйню несет. Просто жалок уже, вот она - марионеточная демократия. gigi.gif
 
[^]
Xmk
26.03.2014 - 19:41
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 126
Цитата (000FFF @ 26.03.2014 - 19:38)
Нет. Все войны ведутся за средства и пути доставки-) Это будет самая бессмысленная война.

Давайте посчитаем:

- ежедневно нужно 5 таких танкеров со сжиженным газом;
- каждый танкер идет 3-4 недели из США в Европу
- между берегами США и Европы должно курсировать 280 танкеров постоянно в двух направлениях

Есть ли у США 280 танкеров для перевозки сжиженного газа? И сколько это будет стоить?

Ну на самом деле газовоз из пендостана до португалии будет идти не более 7-8 дней при крейсерской 18 узлов. Самые большие современные газовозы таскают в среднем по 230 тыс.м3 сжиженного газа или 130 млн. м3
В 2013 году Газпром поставил в гейропу 161 млн.м3 газа, т.е. в день им надо около 3,5 таких супергазовозов. Даже при 8 днях ходу + день на погрузку разгрузку надо около 70 супергазовозов.

Проблема в том что такого количества супергазовозов у СШП нет. Их всего около 30 штук. И все принадлежат Катару, еще 30 планируют построить. Да и ходу от Катара не 8 дней до гейропы... вот они могут полностью заменить газпром в поставках газа
 
[^]
blo
26.03.2014 - 19:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 2933
Цитата (Ufo140 @ 26.03.2014 - 15:51)
Цитата (palenchik @ 26.03.2014 - 18:49)
Чисто на коленке прикинула, чтобы поржать.
Средний объем потребления газа в Европе  - 180 млрд. куб.м. в год
В одном танкере - 160 тыс. куб.м.
Получается 3 тысячи танкеров в день. Скатертью дорожка  rulez.gif

Типовой СПГ-танкер (метановоз) может перевозить 145-155 тыс. м3 сжиженного газа, из чего может быть получено порядка 89-95 млн. м3 природного газа в результате регазификации.

а сколько дней газовоз плывет туда-обратно? Если надо примерно 5-6 танкеров в день, то какой численности должен быть флот газавозов?
 
[^]
Чоткий
26.03.2014 - 19:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 669
Может хорошо, что в сшп такой еблан у власти? А не умный през?
 
[^]
antoxin
26.03.2014 - 19:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 660
Труба газовая еще не выросла такие заявления делать.
 
[^]
Beard74
26.03.2014 - 19:51
0
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11984
А мне воть интересно... Эт сколь надо, на территории штатов, построить станций приема газов, от населения, связать их с заводами по сжижению, построить терминалы по заправке этим "добром" танкеров, для гецйропы?!?!?!
И самое интересное - как гейропа отнесется к тому, что йейа газовые плиты и горелки, практически - враз, "заблагоухают" сероводородом, штатовского производства?
 
[^]
000FFF
26.03.2014 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (Klotik @ 26.03.2014 - 19:42)
Цитата (000FFF @ 26.03.2014 - 19:38)
- каждый танкер идет 3-4 недели из США в Европу

где то 2-2,5 недели

Это при идеальных погодных условиях? Или при любых? А время погрузки / загрузки, простоя в очереди до разгрузки/загрузки. Время на смену команды? И многое, многое другое. Там действительно задачка еще та для логистики и расчета маршрутного листа. Мы с другом решали в программном сегменте такую задачку по расчету оптимального пути и подбору идеальных комбинаций для транспортной логистики с минимальными затратами и минимально возможным временем простоя. Там столько факторов, что вы удивитесь. Т.З. для программно математического комплекса шло на 40 страниц. Но это в пределах одного грузоперевозчика среднего бизнеса. А здесь поставки в пределах страны, от которых по факту зависит жизнь европейского производства. Короче свои же логистики испытывают невероятную трепетную любовь к господину Обаме. Реально там не на один день, месяц, и возможно даже год работы. Оценить потенциальные возможности - это одно. А вот реализовать - совсем другое.
И то, что в этой задаче будет задействовано как минимум 200 танкеров со сжиженным газом, это необходимый минимум. Есть 200 таких танкеров?
Как я понимаю нужны порты немного другого уровня, нужно перестроить имеющуюся ГТС. И многое, многое другое.

Но это только на один транспортный путь в Европу 200 с хреном СПГ танкеров.

Это сообщение отредактировал 000FFF - 26.03.2014 - 19:55
 
[^]
000FFF
26.03.2014 - 20:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (smilexxx @ 26.03.2014 - 20:09)
Интересная статья  от 11.03.2014

Уот так уот всё начиналось...

"Четыре страны ЕС решили переключиться с российского газа на американский.

Крымский кризис не устает удивлять политическими откровениями. Четыре государства Евросоюза, известные как Вышеградская группа, – Польша, Чехия, Словакия и Венгрия, – официально обратились к США с просьбой наладить поставки сжиженного природного газа (СПГ) на их рынки и вытеснить оттуда «Газпром». Их послы направили в Конгресс официальные письма, где говорится: «Присутствие американского газа в Центральной и Восточной Европе в это критическое для региона время будет в высшей степени желательным, как и решение Конгресса о снабжении региона сжиженным природным газом».
Полностью статья Тут

Добавлю оттуда -
Американские эксперты считают, что гораздо больнее по «Газпрому» ударит не американский, а другой газ – тот, что Америка перестает закупать. США идут к энергетической автономии: к середине 2016 года они превратятся в нетто-экспортера газа. Ввоз этого топлива в Америку уже сейчас превышает вывоз на символические 700 миллионов кубов. А очень скоро танкеры-газовозы, которые сейчас идут в Штаты, направятся в Европу.

На рынок Старого Света рвутся многие. Катар всего за четыре года (2006-2010) нарастил поставки в ЕС в девять раз. Еще есть Ливия, которая уже гонит газ в Европу, хотя потенциал ливийцев ограничивают эпизодические приступы анархии.
Но полезнее всего для европейцев может оказаться Норвегия, второй после России поставщик газа в мире. С 2000 года Осло удвоил экспорт топлива и ухитряется находить все новые месторождения в Северном море взамен стареющих. В эти дни Брюссель как раз готовится наращивать норвежские поставки на случай прекращения транзита через Украину.



Добавлено в 19:23
Цитата
Есть ли у США 280 танкеров для перевозки сжиженного газа? И сколько это будет стоить?

Старые данные правда, потом поищу поновее.
По состоянию на ноябрь 2007 года в мире насчитывалось 247 СПГ-танкеров.
Кроме того, к концу 2010 года должны быть введены в эксплуатацию порядка 100 судов.
Из ныне эксплуатируемых 247 танкеров более 120 обслуживают Японию, Южную Корею и Китайский Тайбэй, 80 – Европу, 47 – Северную Америку.
В 2009 году уже стало 321 специализированных судов для перевозки сжиженного природного газа..

Дополню - По сведениям издания The National, на апрель 2012 года в мире насчитывалось 365 танкеров для сжиженного газа.

Но это всего и у всех стран. Тем более что это суда разных классов, как я понимаю? Сколько из них уже морально устарели? В общем у меня тут явный вопрос. Насколько в долгосрочной перспективе можно выстроить такой морской постоянный путь без сбоя (и даже с некоторым насыщением и запасом природного газа, а следовательно, по маршруту должно курсировать больше кораблей). Есть ли порты, которые смогут обеспечить беспрерывную закачку газа в резервуары? Что с ГТС, насколько она готова? И многое, многое другое. Мыслю, что в долгосрочной перспективе за несколько лет перейти можно. Но за год или два - просто нереально. Не получится. Это проект похлеще ленд лиза. И стоимость будет какова?

Ну про Ливию это понятно. Руками американцев натворили-) Эпизодическая анархия там надолго. Впрочем, как и везде, где побывало США.

И насколько это будет дешевле/дороже по факту для конкретного потребителя? Как отразится на экономике других стран?

Это сообщение отредактировал 000FFF - 26.03.2014 - 20:03
 
[^]
000FFF
26.03.2014 - 20:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (Xmk @ 26.03.2014 - 20:41)
Цитата (000FFF @ 26.03.2014 - 19:38)
Нет. Все войны ведутся за средства и пути доставки-) Это будет самая бессмысленная война.

Давайте посчитаем:

- ежедневно нужно 5 таких танкеров со сжиженным газом;
- каждый танкер идет 3-4 недели из США в Европу
- между берегами США и Европы должно курсировать 280 танкеров постоянно в двух направлениях

Есть ли у США 280 танкеров для перевозки сжиженного газа? И сколько это будет стоить?

Ну на самом деле газовоз из пендостана до португалии будет идти не более 7-8 дней при крейсерской 18 узлов. Самые большие современные газовозы таскают в среднем по 230 тыс.м3 сжиженного газа или 130 млн. м3
В 2013 году Газпром поставил в гейропу 161 млн.м3 газа, т.е. в день им надо около 3,5 таких супергазовозов. Даже при 8 днях ходу + день на погрузку разгрузку надо около 70 супергазовозов.

Проблема в том что такого количества супергазовозов у СШП нет. Их всего около 30 штук. И все принадлежат Катару, еще 30 планируют построить. Да и ходу от Катара не 8 дней до гейропы... вот они могут полностью заменить газпром в поставках газа

Согласен, но опять же там больше пока вопросов и допущений, чем ответов. Потому что если бы овчинка стоила выделки - уже бы заменили. И если бы это выходило дешевле.
 
[^]
smilexxx
26.03.2014 - 20:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 4736
Цитата
И насколько это будет дешевле/дороже по факту для конкретного потребителя? Как отразится на экономике других стран?

Уже закрыл ту статью, что вспомнил - в примере Японии, собирается в этом году заказать еше 90 судов, стоимость газа в США 3.7 доллара, в Японии 16 долларов, даже с учётом всех расходов, это Японии выгодно.
Разгрузка СПГ-танкера 12 часов вроде, и экипаж совсем маленький...

Это сообщение отредактировал smilexxx - 26.03.2014 - 20:10
 
[^]
000FFF
26.03.2014 - 20:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
У меня собственно другой вопрос-) А насколько сможет сделать Россия цены на газ дешевле?-) И сколько можно продать странам БРИГС?-) В точности тому же Китаю?-) Насколько удастся нарастить потенциал?
 
[^]
000FFF
26.03.2014 - 20:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 1954
Цитата (smilexxx @ 26.03.2014 - 21:10)
Цитата
И насколько это будет дешевле/дороже по факту для конкретного потребителя? Как отразится на экономике других стран?

Уже закрыл ту статью, что вспомнил - в примере Японии, собирается в этом году заказать еше 90 судов, стоимость газа в США 3.7 доллара, в Японии 16 долларов, даже с учётом всех расходов, это Японии выгодно.
Разгрузка СПГ-танкера 12 часов вроде, и экипаж совсем маленький...

Стоимость за сколько кубометров? За сколько чего? Ну 12 часов это понятно. Просто логистика будет сумасшедшая. Одно дело, если есть такие порты, которые смогут обслуживать нонстоп в среднем 10-12 танкеров в сутки. Или их придется строить? Просто хочу понять, насколько это все реально? Идея пока даже не складывается. Но на уровне стран оно конечно не с дивана, гораздо виднее.
 
[^]
МилаБелик
26.03.2014 - 20:21
0
Статус: Offline


В перипетиях жизни передряг

Регистрация: 26.08.13
Сообщений: 1980
Хе ) За морем телушка - полушка, да дорог перевоз ( народная мудрость )
Обама - бестолочь.
 
[^]
varvar600
26.03.2014 - 20:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.13
Сообщений: 6242
Цитата (Главвред @ 26.03.2014 - 18:33)
Ну разрешение дадут, ладно, а доставку смогут осуществлять в необходимых объемах?

смочь то они может и смогут,но у них нет столько танкеров для перевозки СПГ.плюс цена доставки до потребителя будет очень высока.а продавать по ценам ниже Российских,это самоубийство.так что это все блеф,игра на публику и собственное население.так сказать поднять подмоченный авторитет.
 
[^]
FedFed
26.03.2014 - 20:33
0
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (Hedgehog @ 26.03.2014 - 18:56)
послы США в каждой стране Европы обеспечат потребности в газе пердячим паром. Инфа 99.9999%

ну да...

Обама объявляет России газовую войну
 
[^]
Urgat
26.03.2014 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5954
он хотел сказать постройте ка нам сначала всю инфраструктуру для продажи вам сжиженного газа, а потом мы посмотрим
 
[^]
ФилиппНЙ
26.03.2014 - 20:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 2598
Цитата (Чоткий @ 26.03.2014 - 20:46)
Может хорошо, что в сшп такой еблан у власти? А не умный през?

( с уважением...)
Если мы с Вами получим образование в Гарварде, то тоже сможем себя назвать "не умными ебланами".
 
[^]
Klotik
26.03.2014 - 20:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.12
Сообщений: 7531
Цитата (000FFF @ 26.03.2014 - 21:01)
И насколько это будет дешевле/дороже по факту для конкретного потребителя? Как отразится на экономике других стран?

Ну так вы и скажите хотя бы приблизительно. Вы же тут логист.
Пы.Сы. Современным танкерам пох на погоду.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18292
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх