1,7 миллиона рублей по ошибке перевела железногорская компания своему работнику и не смогла вернуть их через суд

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Bekare
7.06.2024 - 15:31
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 469
У бухгалтерши попадос, конечно, А так - всё по закону))) Херах так и з/п за 6 лет случайно получил)))

Надо своим бухам скинуть:))) для тонуса)))

Это сообщение отредактировал Bekare - 7.06.2024 - 15:32
 
[^]
Mokvi
7.06.2024 - 15:32
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.21
Сообщений: 939
Цитата
Не понял, почему ошибочный перевод не смогли вернуть.
Нихуя не понял.

Я знаю человека, которому так же за зарплатную карту упало 600000, и не смогли вернуть, при этом пытались удерживать с последующих зп, но мужик подал в суд или накатал в трудовую инспекцию, контору выебали и вернули мужику все что удерживали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gfksx72
7.06.2024 - 15:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6799
Цитата (skarb42 @ 7.06.2024 - 14:52)
Занимательные законы у нас оказывается.
Бухгалтер вот интересно как за это будет отвечать? На неё повесят эти 1.7 млн.? Или в рамках зарплаты только оштрафовать смогут?

законы, особенно касающиеся трудовых отнощшений просто ебанутые.

На бухгалтера можно повесить только ущерб в пределах его среднемесячного заработка.

Сейчас в моем производстве иск от работника нашего завода, который требует от завода 2 млн компенсации морального вреда.
Водитель попал в ДТП на рабочей машине, т .е при исполнении служебных обязанностей. В результате ДТП - тяжкий вред здоровью
Виновник ДТП - сам работник, прчина ДТП - нарущшение водителем ПДД. Он же просит компенсировать ему моральный вред в связи с причиненными травмами

Охуеть поворот сюжета. И что самое печальное , у него весьма нехуевые шансы залезть в карман к тому, чье имущество он превратил в тотал
 
[^]
Gfksx72
7.06.2024 - 15:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6799
Цитата (Bekare @ 7.06.2024 - 15:31)
У бухгалтерши попадос, конечно, А так - всё по закону))) Херах так и з/п за 6 лет случайно получил)))

Надо своим бухам скинуть:))) для тонуса)))

У бухгалтера максимальный попадос - это увольнение и выплата ущерба в размере ее среднемесячного заработка.
 
[^]
Gfksx72
7.06.2024 - 15:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6799
Цитата (MikhailR @ 7.06.2024 - 15:31)
Потому что у нас судейское толкование такое дебильное. Счетная ошибка - это когда ты посчитал неправильно, то вернуть можно а техническая ошибка - это если ты цифры в ведомости поставил неверно, и никого не волнует.

Абсурд. Я бы шел выше по инстанциям, насколько это возможно.

там только ВС РФ остался.
Три инстанции прошли, первую и две, которые решение "засилили". А в ВС РФ еще попасть надо в порядке надзора
 
[^]
MANick
7.06.2024 - 15:40
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.04.22
Сообщений: 116
Пиздеж

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Lexxte
7.06.2024 - 15:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.20
Сообщений: 1126
Цитата
А сайте Арбитражного суда Москвы, такого дела между "АЭРОСТАР МСК" ИНН7719770160 и частным лицом (типа Андрей) в качестве ответчика - НЕТ.


А что в арбитражном суде забыл Андрей ?Арбитраж другие дела рассматривает.
 
[^]
GhosT333
7.06.2024 - 15:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.06
Сообщений: 8485
Цитата (Бурхашка @ 7.06.2024 - 22:18)
Цитата (Tormund18 @ 07.06.2024 - 12:43)
Не понял, почему ошибочный перевод не смогли вернуть.
Нихуя не понял.

Аналогично, отменяют только так.

уже и выдержки из НПА привели и решения суда и похожие случаи lol.gif
Но всё легко отменишь? Ну если ты настолько крутой юрист, то думаю за 500 000 контора согласиться с тобой поработать что бы ты ей отсудил 1 700 000 обратно )
слабо? )
 
[^]
Reisen
7.06.2024 - 15:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 51276
Цитата (Gurzo @ 7.06.2024 - 12:38)
Так, 1 722 462,78 млн вместо 22 462,78 тысяч оказались на карточке.

22 рубля в месяц, это что, зарплата?! Да за такие деньги он не то, что работать, он вредить на этом сраном заводе должен. dont.gif
 
[^]
Разрывной
7.06.2024 - 15:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 3774
Враки. Фантазии.
 
[^]
Maxim13
7.06.2024 - 15:46
0
Статус: Offline


Всегда

Регистрация: 25.12.17
Сообщений: 7687
Цитата (nikolkas @ 7.06.2024 - 12:44)
ПиздежЪ.
эти ошибки спокойно откатываются. тем более зарплата в договоре прописана. это ж не премия. отсудят обратно.

Я не спец во всех нюансах. Но мне всегда в таких ошибках интересно- а где, собственно, написано-разъяснено, какие средства считаются не моими на моем, блин, счете?
И почему я, распоряжаясь ими, что то нарушаю? И обязан их вернуть или возместить потраченное.

Это сообщение отредактировал Maxim13 - 7.06.2024 - 15:47
 
[^]
МаркПатриций
7.06.2024 - 15:46
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 14248
Цитата (MonyaSha @ 7.06.2024 - 15:21)
Бедная бухгалтерша, придется ей все выплачивать.

весьма не факт
есть пределы штрафа
уволится
к тому же не исключено, что директор подписывал все платежи
 
[^]
safi71
7.06.2024 - 15:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 1230
А виновный бухгалтер повесился. 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПроХфессор
7.06.2024 - 15:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.10
Сообщений: 1521
Цитата (hobana @ 7.06.2024 - 17:12)
[QUOTE]
А так да, я тоже эту историю презюмирую как байку для пятничных посиделок

Выше уже скинули ссылку на постановление суда кассационной инстанции.

Лет 12-14 назад у нас в одном банке кассир неверно загрузила кассеты для банкомата и вместо 1000 купюр были 5000. Работники предприятия, которое обслуживалось этим банком были рады получить зарплату в 5 раз больше.
Служба безопасности банка довольно быстро разрулила с ними этот вопрос и деньги они вернули. Кассира уволили.
 
[^]
КотВсехЯбун
7.06.2024 - 15:50
0
Статус: Online


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7629
Gfksx72
Цитата
там только ВС РФ остался.


Верховный Суд Российской Федерации в своем Определении от 20.01.2012 N 59-В11-17 указывает, что счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом).
А вторая и третья инстанции сами ссылаются на это решение. ВС РФ, думаю, так же засилит.

Не понимаю, почему работодатель изначально не заявил о счётной ошибке, а не о технической? Мол, программа неверно рассчитала при вводе информации.

Хм... хочется глянуть его квитки на будущие шесть лет


Gfksx72
Цитата
У бухгалтера максимальный попадос - это увольнение и выплата ущерба в размере ее среднемесячного заработка.

В порядке исполнительного производства будут взыскивать причинённый ущерб и делов-то... после увольнения

Это сообщение отредактировал КотВсехЯбун - 7.06.2024 - 15:53
 
[^]
Evgeny64
7.06.2024 - 15:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3780
Цитата (Xrennatam @ 7.06.2024 - 16:43)
Бедная бугалтер.
Жопу ей походу разворотили неслабо. Там не анальный чопик, там полено войдет.
А вообще не понял. Это приписка "Зарплата за ..." помогла выиграть дело или как?

Нет, не подлежат возврату любые выплаты, за исключением выплат, сделанных в результате счетной ошибки, по закону. Только если добровольно согласишься.
Это было даже в советское время.
Мне как-то пенсию год неправильно насчитывали, году в 2008-м кажись, потом наехали, чтобы вернул переплаты gigi.gif Попросили-бы по человечески, вернул-бы, там, что-то тысяч 30 выходило, а они наехали, типа "вы обязаны перечислить"... пошли лесом, хотя года полтора присылали письма угрожающие.
Хотите по нормальному, попросите нормально, а то понимают, что не светит им ничего, но наезжают.

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 7.06.2024 - 15:54
 
[^]
Psendalf
7.06.2024 - 15:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.22
Сообщений: 1248
Чета странно.. техническая ошибка.
Есть нюансы какие-то стопудова...
 
[^]
Evgeny64
7.06.2024 - 15:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3780
Цитата (КотВсехЯбун @ 7.06.2024 - 19:50)
Gfksx72
Цитата
там только ВС РФ остался.


Верховный Суд Российской Федерации в своем Определении от 20.01.2012 N 59-В11-17 указывает, что счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом).
А вторая и третья инстанции сами ссылаются на это решение. ВС РФ, думаю, так же засилит.

Не понимаю, почему работодатель изначально не заявил о счётной ошибке, а не о технической? Мол, программа неверно рассчитала при вводе информации.

Хм... хочется глянуть его квитки на будущие шесть лет


Gfksx72
Цитата
У бухгалтера максимальный попадос - это увольнение и выплата ущерба в размере ее среднемесячного заработка.

В порядке исполнительного производства будут взыскивать причинённый ущерб и делов-то... после увольнения

Не более 50%, если докажут умысел, насколько я помню и то, если суд согласится с их доводами.

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 7.06.2024 - 15:56
 
[^]
Tigras123
7.06.2024 - 15:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 6800
Цитата (nikolkas @ 07.06.2024 - 12:44)
ПиздежЪ.
эти ошибки спокойно откатываются. тем более зарплата в договоре прописана. это ж не премия. отсудят обратно.

Так в зарплату и премию включают. Так что, всё может быть. Правда я не знаю, как в конкретном случае дело обстояло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Gfksx72
7.06.2024 - 16:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6799
Цитата (КотВсехЯбун @ 7.06.2024 - 15:50)
Gfksx72
Цитата
там только ВС РФ остался.


Верховный Суд Российской Федерации в своем Определении от 20.01.2012 N 59-В11-17 указывает, что счетной следует считать ошибку, допущенную в арифметических действиях (действиях, связанных с подсчетом).
А вторая и третья инстанции сами ссылаются на это решение. ВС РФ, думаю, так же засилит.

Не понимаю, почему работодатель изначально не заявил о счётной ошибке, а не о технической? Мол, программа неверно рассчитала при вводе информации.

Хм... хочется глянуть его квитки на будущие шесть лет


Gfksx72
Цитата
У бухгалтера максимальный попадос - это увольнение и выплата ущерба в размере ее среднемесячного заработка.

В порядке исполнительного производства будут взыскивать причинённый ущерб и делов-то... после увольнения

Цитата
Не понимаю, почему работодатель изначально не заявил о счётной ошибке, а не о технической? Мол, программа неверно рассчитала при вводе информации.


Думаю работодатель именно на это и ссылался. А ошибка программы есть ни что иное как техническая ошибка или сбой, а не как не счетная.

Цитата
В порядке исполнительного производства будут взыскивать причинённый ущерб и делов-то... после увольнения


На бухгалтера никак не повесить этот долг.
Бухгалтер лицо не несущее полной мат.ответственности - это раз

Бухгалтер не совершила никакого преступления, ни адм. правонарушения. подвержденное актами сооветствующих органов - это два.

За ее ротозейство максимальное что можно сделать это взыскать ущерб в пределах ее среднего заработка - это три.

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 7.06.2024 - 16:07
 
[^]
Gfksx72
7.06.2024 - 16:04
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6799
Цитата (Evgeny64 @ 7.06.2024 - 15:53)
Цитата (Xrennatam @ 7.06.2024 - 16:43)
Бедная бугалтер.
Жопу ей походу разворотили неслабо. Там не анальный чопик, там полено войдет.
А вообще не понял. Это приписка "Зарплата за ..." помогла выиграть дело или как?

Нет, не подлежат возврату любые выплаты, за исключением выплат, сделанных в результате счетной ошибки, по закону. Только если добровольно согласишься.
Это было даже в советское время.
Мне как-то пенсию год неправильно насчитывали, году в 2008-м кажись, потом наехали, чтобы вернул переплаты gigi.gif Попросили-бы по человечески, вернул-бы, там, что-то тысяч 30 выходило, а они наехали, типа "вы обязаны перечислить"... пошли лесом, хотя года полтора присылали письма угрожающие.
Хотите по нормальному, попросите нормально, а то понимают, что не светит им ничего, но наезжают.

А вот тут ты пиздижжжж.
Хуй с пальцем перепутал. Пенсия не Зарплата.

И переплата пенсии взыскивается, как тут говорят - на раз - два
 
[^]
Lewii63
7.06.2024 - 16:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2406
У нас заводе тож сбой был. Директор охренел от расчётных листов работников 🤣. Каждому по пару нулей приписали.
Правда нам перечислить не успели. Так бы тож судились. Мы бы успели все потратить, обналичить и не отдать 🤣

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Evgeny64
7.06.2024 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3780
Цитата (Gfksx72 @ 7.06.2024 - 20:04)
Цитата (Evgeny64 @ 7.06.2024 - 15:53)
Цитата (Xrennatam @ 7.06.2024 - 16:43)
Бедная бугалтер.
Жопу ей походу разворотили неслабо. Там не анальный чопик, там полено войдет.
А вообще не понял. Это приписка "Зарплата за ..." помогла выиграть дело или как?

Нет, не подлежат возврату любые выплаты, за исключением выплат, сделанных в результате счетной ошибки, по закону. Только если добровольно согласишься.
Это было даже в советское время.
Мне как-то пенсию год неправильно насчитывали, году в 2008-м кажись, потом наехали, чтобы вернул переплаты gigi.gif Попросили-бы по человечески, вернул-бы, там, что-то тысяч 30 выходило, а они наехали, типа "вы обязаны перечислить"... пошли лесом, хотя года полтора присылали письма угрожающие.
Хотите по нормальному, попросите нормально, а то понимают, что не светит им ничего, но наезжают.

А вот тут ты пиздижжжж.
Хуй с пальцем перепутал. Пенсия не Зарплата.

И переплата пенсии взыскивается, как тут говорят - на раз - два

Однако не смогли gentel.gif Даже в суд не подали. В письме указали, что переплата была в результате неправильного применения коэффициентов. Это никак не счетная ошибка.
Знаешь, лень сейчас все это поднимать, но ни хрена они не имели права и проиграли-бы любой суд, не светило им ни на раз, ни на два, ни на три cool.gif
Я отдыхаю, на пенсии, уже полгода и совсем не хочу снова ввязываться в работу smile.gif
Во всяком случае пока.

Ну навскидку, как минимум, есть такое общее правило: Человек, который случайно, без каких-либо оснований, получил выплаты, именуемые в ГК РФ средствами к существованию, не должен их возвращать как неосновательное обогащение. ст. 1109 ГК РФ
В числе таких выплат не только пенсия, но и зарплата, пособия, стипендия, алименты и прочее.
Исключения два:
- из-за недобросовестности получателя денег (по простому, знал но не предпринял мер);
- Из-за счетной ошибки. Под ней, по мнению Роструда и судов, понимается:

1. Арифметическая ошибка — то есть ошибка, допущенная при умножении, сложении, вычитании, делении. Типичный пример: вместо того чтобы сложить две суммы, бухгалтер их перемножил, и вот оно, неосновательное обогащение.
2. Ошибка, возникшая из-за неправильного введения первичных параметров в компьютер.

Как-то так.

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 7.06.2024 - 16:17
 
[^]
JOOTT
7.06.2024 - 16:11
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.09.23
Сообщений: 191
Искренне желаю дожить тебе то моего возраста а потом расскажи как тебя на работу берут. Пенсия то теперь немного тык дым. А работал как думал что жизнь бесконечна. Здоровье неожиданно кончилось. И нах никому не нужен. Там таких как ты в очереди лучше возьмут в полтора раза дешевле . Инженер. Не охранник
 
[^]
volson
7.06.2024 - 16:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.11
Сообщений: 2253
Цитата (amv32 @ 07.06.2024 - 13:18)
Кто не верит:

https://len4.kodms.ru/news/rabotodatel-ne-s...niku-po-oshibke

Хуясе, казус.
Но если это прецедент, можно ли превратить в рабочую схему в связке бух-работник?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38230
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх