Прокуратура признала незаконным снос памятника Дзержинскому на Лубянке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maxyx
27.04.2021 - 15:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 1486
Цитата (DitECtOp @ 27.04.2021 - 12:08)
Интересно, если Дзержинский дожил бы до 37 года, его бы расстреляли как контрреволюционера-вредителя и польского шпиона? Ведь большинство из подобранного им руководящего состава ВЧК оказались врагами народа, агентами иноразведок и контрреволюционерами.

Без вариантов. Палачи обычно расходный материал, власть делает грязную работу их руками, затем утилизирует и ставит других. Из 10 руководителей ГУЛАГа своей смертью умерли только трое. Так что этому просто повезло, скончался от сердечного приступа в 1926
 
[^]
Balazs
27.04.2021 - 15:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15155
Цитата (феееб @ 26.04.2021 - 19:54)
а чо там с законностью результатов референдума по сохранению СССР?

В шести республиках из 15 референдум вообще не проводился. Чо там с законностью результатов?

 
[^]
ленидид
27.04.2021 - 15:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Цитата (Анддрей @ 27.04.2021 - 15:34)
Цитата (ленидид @ 27.04.2021 - 15:30)
Цитата
Почему это Феликс Эдмундович был русофобом, в чем это выражалось?

Потому что всей душой ненавидел Российскую Империю. С его подмастырки она, собственно, и развалилась. А интернационализьм этому весьма способствовал. Даже анекдот есть на эту тему:
- Шитрлиц! Вы - антисемит! Вы не любите евреев!
- Я - пролетарский интернационалист, Мюллер! Я - никого не люблю!

Российская империя была тоже интернациональная, между прочим. Не только русские, но и финны и те же поляки, например. По-моему, тут надо ставить акцент не на "российской", а именно на "империи". Т.е. он воевал с империей с царем и дворянами во главе. В этом смысл. Будь он гражданином Великобритании, то воевал бы с королем, лордами и их приспешниками. Я так думаю.

Плохонько знаете историю. Не была она интернациональной. Евреи, поляки кавказцы и некоторые другие нации угнетались по религиозным признакам. напротив, православие насаждалось практически полицейскими методами. А с учетом того, что православие было религией "государствообразующего народа", то есть - русских, многие народы относились к русским, как к угнетателям.
Да, и под видом гнусных времен я имел в виду не столько 1937-ой год, когда беда пришла на улицы тех же коммунистов, а 1930, когда второй раз расправились с теми же легковерными крестьянами.

Это сообщение отредактировал ленидид - 27.04.2021 - 15:42
 
[^]
Анддрей
27.04.2021 - 15:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (ленидид @ 27.04.2021 - 15:40)
Цитата (Анддрей @ 27.04.2021 - 15:34)
Цитата (ленидид @ 27.04.2021 - 15:30)
Цитата
Почему это Феликс Эдмундович был русофобом, в чем это выражалось?

Потому что всей душой ненавидел Российскую Империю. С его подмастырки она, собственно, и развалилась. А интернационализьм этому весьма способствовал. Даже анекдот есть на эту тему:
- Шитрлиц! Вы - антисемит! Вы не любите евреев!
- Я - пролетарский интернационалист, Мюллер! Я - никого не люблю!

Российская империя была тоже интернациональная, между прочим. Не только русские, но и финны и те же поляки, например. По-моему, тут надо ставить акцент не на "российской", а именно на "империи". Т.е. он воевал с империей с царем и дворянами во главе. В этом смысл. Будь он гражданином Великобритании, то воевал бы с королем, лордами и их приспешниками. Я так думаю.

Плохонько знаете историю. Не была она интернациональной. Евреи, поляки кавказцы и некоторые другие нации угнетались по религиозным признакам. напротив, православие насаждалось практически полицейскими методами. А с учетом того, что православие было религией "государствообразующего народа", то есть - русских, многие народы относились к русским, как к угнетателям.
Да, и под видом гнусных времен я имел в виду не столько 1937-ой год, когда беда пришла на улицы тех же коммунистов, а 1930, когда второй раз расправились с теми же легковерными крестьянами.

Как сказать. Не будем меряться книжками и дипломами))
Я даже ссылки не буду требовать (как в интернете пишут "пруфы))
Про угнетение все не однозначно. Я царизм не защищаю. Николая кровавого не зря свергли и пристрелили. Поделом ему.
Но хотел бы отметить, что в те времена много зависело от религии и образования. Русификация Польши была, кончено, особенно после восстания 63-64 годов. Но это была вынужденная мера и в совокупности с аграрной реформой оказало положительное влияние на польское общество в целом. А финнов вообще не трогали. В азиатской части империи тоже была относительная свобода (церкви не строили взамен минаретов и силой в школу учить русский никого не тащили)
и про евреев как то очень однобоко. На южных окраинах России в некоторых городах было до 70% населения евреями. Если и были погромы, То со стороны местных националистов (те же украинцы), а государство это пресекало по возможности (точно не организовывало и не поощряло)


Это сообщение отредактировал Анддрей - 27.04.2021 - 15:52
 
[^]
ленидид
27.04.2021 - 15:55
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Анддрей
Цитата
Если и были погромы, То со стороны местных националистов (те же украинцы)

Конечно. Куда ж без бандеровцев?
Цитата
а государство это пресекало по возможности (точно не организовывало и не поощряло)

Фамилия Пуришкевич вам ни о чем не говорит? А понятие "ценз оседлости"?
Цитата
Русификация Польши была, кончено, особенно после восстания 63-64 годов. Но это была вынужденная мера

Благодаря ей мы и рассуждаем сегодня о Феликсе нашем, Эдмундовиче.
 
[^]
Анддрей
27.04.2021 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (ленидид @ 27.04.2021 - 15:55)
Анддрей
Цитата
Если и были погромы, То со стороны местных националистов (те же украинцы)

Конечно. Куда ж без бандеровцев?
Цитата
а государство это пресекало по возможности (точно не организовывало и не поощряло)

Фамилия Пуришкевич вам ни о чем не говорит? А понятие "ценз оседлости"?
Цитата
Русификация Польши была, кончено, особенно после восстания 63-64 годов. Но это была вынужденная мера

Благодаря ей мы и рассуждаем сегодня о Феликсе нашем, Эдмундовиче.

Это как? Он же родился уже после этих событий...

А Пуришкевич был черносотенцем и хулиганом (типа Жириновского). Он то тут причем?

Про ценз оседлости слышал. Не для всех он действовал. С 60-х годом были послабления для купцов (да просто богатых людей) и людей с образованием (врачи и пр.)

И тогда бендеровцев еще не было (этот ублюдок еще не родился). Но националисты были (в гражданскою большинство из них сплотилось около Петлюры). И да, погромами еврейскими, в основном, они заведовали.

Это сообщение отредактировал Анддрей - 27.04.2021 - 16:28
 
[^]
Iwanow
27.04.2021 - 16:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 2862
Памятник Дзержинскому нужно возвращать однозначно. Он там и смотрелся на площади очень даже оргагнично. В советские времена умели прорабатывать архитектурные проекты памятников. А сейчас один из типичных примеров - памятник Аленушке, кот. в итоге долго не простоял.
Феликс Дзержинский - создатель ВЧК и Особого отдела ВЧК (фактически, отдел контрразведки), организатор борьбы с детской беспризорностью, и мн.др. В те времена против новообразованного советского государства активизировались спецслужбы др. стран, происходили интервенции др. стран (Англия и пр. европейские страны), шла Гражданская война, белый террор и т.д.; и нужно было противостоять всему этому. И Дзержинский хорошо с этим справился.
 
[^]
ленидид
27.04.2021 - 16:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Цитата (Iwanow @ 27.04.2021 - 16:28)
Памятник Дзержинскому нужно возвращать однозначно. Он там и смотрелся на площади очень даже оргагнично. В советские времена умели прорабатывать архитектурные проекты памятников. А сейчас один из типичных примеров - памятник Аленушке, кот. в итоге долго не простоял.
Феликс Дзержинский - создатель ВЧК и Особого отдела ВЧК (фактически, отдел контрразведки), организатор борьбы с детской беспризорностью, и мн.др. В те времена против новообразованного советского государства активизировались спецслужбы др. стран, происходили интервенции др. стран (Англия и пр. европейские страны), шла Гражданская война, белый террор и т.д.; и нужно было противостоять всему этому. И Дзержинский хорошо с этим справился.

А чем этот гражданин занимался ДО семнадцатого года?
 
[^]
МатвейКапуст
27.04.2021 - 16:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 2630
Цитата (шщгуйшгцучзщ @ 26.04.2021 - 19:53)
можем повторить

Повтори «Гидразинокарбонилметилбромфенилдигидробенздиазепин».
 
[^]
ленидид
27.04.2021 - 16:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Цитата
Это как? Он же родился уже после этих событий...

А вот так! Не было бы этой дурацкой русификации - и не пошел бы молодой шляхтич Дзержинский в революцию. НА фига оно б ему было?
Цитата
А Пуришкевич был черносотенцем и хулиганом (типа Жириновского). Он то тут причем?

Именно! А вы считаете, что новоиспеченный кавалер ордена "За заслуги перед Отечеством" ВВЖ к политике государства отношения не имеет? Вот и Пуришкевич ВРОДЕ бы не имел.
Цитата
Про ценз оседлости слышал. Не для всех он действовал. С 60-х годом были послабления для купцов (да просто богатых людей) и людей с образованием (врачи и пр.)

Ога-ога.. А как то образование получить, если за чертой ценза оседлости высших учебных заведений практически не было. Да и иудеев в них не брали.
Цитата
И тогда бендеровцев еще не было (этот ублюдок еще не родился). Но националисты были (в гражданскою большинство из них сплотилось около Петлюры). И да, погромами еврейскими, в основном, они заведовали.

Почитайте Льва Кассиля: "Кондуит и Швамбрания". Детская литература вам будет, наверное, доступна. Там описан погром в станице Покровская (ныне - город Энгельс). Измерьте расстояние от Украины до Энгельса. Проникнитесь.
 
[^]
Анддрей
27.04.2021 - 16:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (ленидид @ 27.04.2021 - 16:49)
Цитата
Это как? Он же родился уже после этих событий...

А вот так! Не было бы этой дурацкой русификации - и не пошел бы молодой шляхтич Дзержинский в революцию. НА фига оно б ему было?
Цитата
А Пуришкевич был черносотенцем и хулиганом (типа Жириновского). Он то тут причем?

Именно! А вы считаете, что новоиспеченный кавалер ордена "За заслуги перед Отечеством" ВВЖ к политике государства отношения не имеет? Вот и Пуришкевич ВРОДЕ бы не имел.
Цитата
Про ценз оседлости слышал. Не для всех он действовал. С 60-х годом были послабления для купцов (да просто богатых людей) и людей с образованием (врачи и пр.)

Ога-ога.. А как то образование получить, если за чертой ценза оседлости высших учебных заведений практически не было. Да и иудеев в них не брали.
Цитата
И тогда бендеровцев еще не было (этот ублюдок еще не родился). Но националисты были (в гражданскою большинство из них сплотилось около Петлюры). И да, погромами еврейскими, в основном, они заведовали.

Почитайте Льва Кассиля: "Кондуит и Швамбрания". Детская литература вам будет, наверное, доступна. Там описан погром в станице Покровская (ныне - город Энгельс). Измерьте расстояние от Украины до Энгельса. Проникнитесь.

Если бы, да кабы. Если бы брата Владимира Ильича не казнили, то, может, он бы не стал тем, кем он стал. И у Феликса так же, примерно. Но все же, причем тут русофобия? С царизмом боролись и победили. Отправился бы в Польшу жить, если ему русские так противны (если бы - важно). Но он же остался в России и много сделал для молодого советского государства.
Про Льва Кассиля спасибо. Не смотря на иронию. Вспоминается что то. Написано и издано, кстати, в советское время. И погромы были, конечно, не только в Малороссии. И по разным причинам. Я их не защищаю (черносотенцев и прочих). Много было несправедливости в царской России. На то она и Революция нужна была, чтобы все эти моменты исправить.


Это сообщение отредактировал Анддрей - 27.04.2021 - 16:58
 
[^]
komissarbbc
27.04.2021 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 1200
Цитата
свергли незаконную власть Временного правительства

Товарищ, отсыпь по-братски, что куришь! smoka.gif

Это сообщение отредактировал komissarbbc - 27.04.2021 - 18:18
 
[^]
Анатолий1967
27.04.2021 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 10226
Цитата (Monolit7 @ 26.04.2021 - 19:59)
Цитата (Xomych @ 26.04.2021 - 19:57)
Дедушка хочет памятник, он помнит, что когда на Лубянке стол Феликс у него тоже стоял

Снос памятников - удел людей без прошлого....

Сколько храмов снесли большевики в 20-х, 30-х...вот и аукнулось...только "кремлёвская стена" ещё держится...
 
[^]
Анддрей
27.04.2021 - 19:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (Анатолий1967 @ 27.04.2021 - 18:45)
Цитата (Monolit7 @ 26.04.2021 - 19:59)
Цитата (Xomych @ 26.04.2021 - 19:57)
Дедушка хочет памятник, он помнит, что когда на Лубянке стол Феликс у него тоже стоял

Снос памятников - удел людей без прошлого....

Сколько храмов снесли большевики в 20-х, 30-х...вот и аукнулось...только "кремлёвская стена" ещё держится...

Снесли "лишние". Зато построили еще больше, только больниц, школ, университетов, широких проспектов и много еще чего для людей полезного. Сейчас зато снова вместо школ и больниц храмы строят. Вы одобряете?

А Кремль - это памятник архитектуры к тому же. Зачем его сносить?
Или (дайте угадаю)) Вы с Украины и хотите на "москалей" бомбу ядреную скинуть?
 
[^]
ИванТитов
27.04.2021 - 19:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Анддрей @ 27.04.2021 - 19:00)
Снесли "лишние". Зато построили еще больше, только больниц, школ, университетов, широких проспектов и много еще чего для людей полезного.

почему зато?
разве коммунисты не впихивали на освободившиеся места свои памятники?
 
[^]
ленидид
27.04.2021 - 19:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Цитата (Анатолий1967 @ 27.04.2021 - 18:45)
Цитата (Monolit7 @ 26.04.2021 - 19:59)
Цитата (Xomych @ 26.04.2021 - 19:57)
Дедушка хочет памятник, он помнит, что когда на Лубянке стол Феликс у него тоже стоял

Снос памятников - удел людей без прошлого....

Сколько храмов снесли большевики в 20-х, 30-х...вот и аукнулось...только "кремлёвская стена" ещё держится...

Возможно, потому, что к большевикам она отношения не имеет.
 
[^]
Анддрей
27.04.2021 - 19:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (ИванТитов @ 27.04.2021 - 19:13)
Цитата (Анддрей @ 27.04.2021 - 19:00)
Снесли "лишние". Зато построили еще больше, только больниц, школ, университетов, широких проспектов и много еще чего для людей полезного.

почему зато?
разве коммунисты не впихивали на освободившиеся места свои памятники?

Нет. Не впихивали. Памятник вообще мало места занимает и стоит не много. Тем более, что в царское время его, в основном, на пожертвования частные строили. А в советское на государственные деньги.
Строили, как я уже написал, проспекты и улицы, университеты, больницы, школы, дома культуры, заводы и фабрики, ж/д магистрали и каналы и многое другое, Полезное для людей. Вместо церквей и кабаков, как при царях. Сейчас идет обратный процесс. Вам он симпатичен, правильно, думаете, идем обратно?
 
[^]
Зашедшая
27.04.2021 - 19:35
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8838
Цитата (BETEPAH8 @ 26.04.2021 - 19:50)
Верните Феликса..Он заслужил

Полагаю,ваша контора "услышала" вашу просьбу,тем более,что она сама эту просьбу и инициировала..
 
[^]
BoyFM
27.04.2021 - 19:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.14
Сообщений: 1754
Памятник нужно вернуть на свое место! На лубянку!
 
[^]
ИванТитов
27.04.2021 - 19:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Анддрей @ 27.04.2021 - 19:28)
Строили, как я уже написал, проспекты и улицы, университеты, больницы, школы, дома культуры, заводы и фабрики,

то есть, кругом понатыканный Ленин это не правда?
 
[^]
underfined
27.04.2021 - 19:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.11.17
Сообщений: 613
А в Перми хотят переименовать Дзержинский и Ленинский Районы тк эти товарищи ничего хорошего не сделали !
 
[^]
Зашедшая
27.04.2021 - 19:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8838
Цитата (педобелка @ 26.04.2021 - 22:06)

ФСБ - это не ЧК..и не КГБ..
ФСБ- бандосы беспринципные..Те,с кем собсна и боролся Железный Феликс и компания..

Ни хрена. И ЧК,и все прочие ипостаси этой конторы представлены одними и теми же типажами людей,в этом плане за прошедшее столетие ничего не изменилось. И бабла на создание себе имиджа практически святых людей/патриотов эта организация никогда не жалела.

Это сообщение отредактировал Зашедшая - 27.04.2021 - 19:47
 
[^]
Анддрей
27.04.2021 - 20:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (ИванТитов @ 27.04.2021 - 19:37)
Цитата (Анддрей @ 27.04.2021 - 19:28)
Строили, как я уже написал, проспекты и улицы, университеты, больницы, школы, дома культуры, заводы и фабрики,

то есть, кругом понатыканный Ленин это не правда?

Ну и, что? Лично у меня к Владимиру Ильичу и супруге его Крупской (чьим именем педагогический институт назван) нет претензий. Много сделал и много умного написал (до сих пор его работы изучают в Мире историки и философы). Достойный человек. Почему бы не поставить памятник, кому он мешает (мешал)?
 
[^]
kre2
27.04.2021 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.17
Сообщений: 2270
Цитата (ИванТитов @ 27.04.2021 - 18:37)
Цитата (Анддрей @ 27.04.2021 - 19:28)
Строили, как я уже написал, проспекты и улицы, университеты, больницы, школы, дома культуры, заводы и фабрики,

то есть, кругом понатыканный Ленин это не правда?

Ну в Украине уже нет понатыканых, но както уровень жизни сильно упал. И понимаешь дело конечно не в памятниках и названий улиц. Но это просто как лакмус.

А вообще смотрю у либерастов подгорает то Ст0алин-центр, то памятник Дзержинскому, вобщем скоро все что было побеждено непосильным трудом в 90-х все канет в прах. Так скоро и до национализации могут дойти.

Ну хоть царь батюшка Николай 2 святым стал и то хлеб для них.
 
[^]
Анддрей
27.04.2021 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.20
Сообщений: 1521
Цитата (kre2 @ 27.04.2021 - 20:28)
Цитата (ИванТитов @ 27.04.2021 - 18:37)
Цитата (Анддрей @ 27.04.2021 - 19:28)
Строили, как я уже написал, проспекты и улицы, университеты, больницы, школы, дома культуры, заводы и фабрики,

то есть, кругом понатыканный Ленин это не правда?

Ну в Украине уже нет понатыканых, но както уровень жизни сильно упал. И понимаешь дело конечно не в памятниках и названий улиц. Но это просто как лакмус.

А вообще смотрю у либерастов подгорает то Ст0алин-центр, то памятник Дзержинскому, вобщем скоро все что было побеждено непосильным трудом в 90-х все канет в прах. Так скоро и до национализации могут дойти.

Ну хоть царь батюшка Николай 2 святым стал и то хлеб для них.

Как и часто ныне, двойные стандарты. Когда нужно - церковь и батюшка царь - хорошо. А иногда наоборот. Как масть ляжет. Разные методички, разобраться трудно (особенно, когда мозгов и образования нет))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11101
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх