Зеленский заявил о намерении Украины отказаться от угля

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
inandurak
13.12.2020 - 20:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 19:44)
Цитата (Иногость @ 13.12.2020 - 14:37)
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 13:00)
Вполне разумные аргументы.
От паровозов же тоже когда то отказались, и тоже возможно были скептики того времени, которые смеялись с этого

Понимаешь, от паровозы поменяли на более производительные машины, а это как бы другое.

ну какое другое?
не нужна эл.энергия сейчас произведенная на ТЭС и ТЭЦ, потому что ее себестоимость получается очень дорогой, проще и дешевле произвести на АЭС и вложится в строительство СЭС/ВЭС.
Только за прошлый год 600 МВт мощностей СЭС построили, в 2021 планируется 800 МВт ВЭС в Запорожской области построить.
На сегодня вырабатываемая энергия тепловой энергетикой Украины примерно чуть меньше 9000 МВт, еще 5 лет назад это было 14000-16000.
Вполне нормальный курс в энергетике. Не безболезненный, с некоторыми проблемами но вообщем курс верный
На конец 2019 общая установленная мощность объектов ВЭС/СЭС уже составляла 6500 МВт

Если для отопления использовать тепловой насос воздушный то на отопление 1 квадрата нужно будет в 2-3 раза меньше ватт(в зависимости от температуры наружного воздуха). Плюс утеплить все хрущевки и панельки насильно! Покупать углеводороды каждый год на миллиарды долларов за границей-это пипец как глупо! Европа это поняла намного раньше
 
[^]
ser6ii
13.12.2020 - 21:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.11
Сообщений: 3409
Цитата (inandurak @ 13.12.2020 - 20:48)

Если для отопления использовать тепловой насос воздушный то на отопление 1 квадрата нужно будет в 2-3 раза меньше ватт(в зависимости от температуры наружного воздуха). Плюс утеплить все хрущевки и панельки насильно! Покупать углеводороды каждый год на миллиарды долларов за границей-это пипец как глупо! Европа это поняла намного раньше

Какой насос при -10, часть которая снаружи будет обмерзать, есть технология прокладки под землёй наружней части, но это только в частных небольших домах
 
[^]
woww
13.12.2020 - 21:03
1
Статус: Offline


Йопрст

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 4203
Цитата (inandurak @ 13.12.2020 - 19:48)
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 19:44)
Цитата (Иногость @ 13.12.2020 - 14:37)
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 13:00)
Вполне разумные аргументы.
От паровозов же тоже когда то отказались, и тоже возможно были скептики того времени, которые смеялись с этого

Понимаешь, от паровозы поменяли на более производительные машины, а это как бы другое.

ну какое другое?
не нужна эл.энергия сейчас произведенная на ТЭС и ТЭЦ, потому что ее себестоимость получается очень дорогой, проще и дешевле произвести на АЭС и вложится в строительство СЭС/ВЭС.
Только за прошлый год 600 МВт мощностей СЭС построили, в 2021 планируется 800 МВт ВЭС в Запорожской области построить.
На сегодня вырабатываемая энергия тепловой энергетикой Украины примерно чуть меньше 9000 МВт, еще 5 лет назад это было 14000-16000.
Вполне нормальный курс в энергетике. Не безболезненный, с некоторыми проблемами но вообщем курс верный
На конец 2019 общая установленная мощность объектов ВЭС/СЭС уже составляла 6500 МВт

Если для отопления использовать тепловой насос воздушный то на отопление 1 квадрата нужно будет в 2-3 раза меньше ватт(в зависимости от температуры наружного воздуха). Плюс утеплить все хрущевки и панельки насильно! Покупать углеводороды каждый год на миллиарды долларов за границей-это пипец как глупо! Европа это поняла намного раньше

тепловые насосы это тема! но очень дорого стоит, да и установку для отопления микрорайона с помощью теплового насоса я даже представить не могу, только локально на дом...
отопление вполне реально газом, его для отопления хватит добываемого на территории Украины, для промышленности и энергетики конечно его нет но для отопления легко.
 
[^]
inandurak
13.12.2020 - 21:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 21:03)
Цитата (inandurak @ 13.12.2020 - 19:48)
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 19:44)
Цитата (Иногость @ 13.12.2020 - 14:37)
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 13:00)
Вполне разумные аргументы.
От паровозов же тоже когда то отказались, и тоже возможно были скептики того времени, которые смеялись с этого

Понимаешь, от паровозы поменяли на более производительные машины, а это как бы другое.

ну какое другое?
не нужна эл.энергия сейчас произведенная на ТЭС и ТЭЦ, потому что ее себестоимость получается очень дорогой, проще и дешевле произвести на АЭС и вложится в строительство СЭС/ВЭС.
Только за прошлый год 600 МВт мощностей СЭС построили, в 2021 планируется 800 МВт ВЭС в Запорожской области построить.
На сегодня вырабатываемая энергия тепловой энергетикой Украины примерно чуть меньше 9000 МВт, еще 5 лет назад это было 14000-16000.
Вполне нормальный курс в энергетике. Не безболезненный, с некоторыми проблемами но вообщем курс верный
На конец 2019 общая установленная мощность объектов ВЭС/СЭС уже составляла 6500 МВт

Если для отопления использовать тепловой насос воздушный то на отопление 1 квадрата нужно будет в 2-3 раза меньше ватт(в зависимости от температуры наружного воздуха). Плюс утеплить все хрущевки и панельки насильно! Покупать углеводороды каждый год на миллиарды долларов за границей-это пипец как глупо! Европа это поняла намного раньше

тепловые насосы это тема! но очень дорого стоит, да и установку для отопления микрорайона с помощью теплового насоса я даже представить не могу, только локально на дом...
отопление вполне реально газом, его для отопления хватит добываемого на территории Украины, для промышленности и энергетики конечно его нет но для отопления легко.

Сейчас почти все новосторйки-многоэтажки имеют свое автономное отопление+утепление по евронормам. Поставить на крыши пятиэтажки промышленные тепловые насосы-это вполне норм. Хороший насос работает до минус 22-а в Украине такая температура бывает ну очень редко.
Рано или поздно весь мир перейдет на электроотопление
 
[^]
inandurak
13.12.2020 - 21:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.18
Сообщений: 5084
Цитата (ser6ii @ 13.12.2020 - 21:02)
Цитата (inandurak @ 13.12.2020 - 20:48)

Если для отопления использовать тепловой насос воздушный то на отопление 1 квадрата нужно будет в 2-3 раза меньше ватт(в зависимости от температуры наружного воздуха). Плюс утеплить все хрущевки и панельки насильно! Покупать углеводороды каждый год на миллиарды долларов за границей-это пипец как глупо! Европа это поняла намного раньше

Какой насос при -10, часть которая снаружи будет обмерзать, есть технология прокладки под землёй наружней части, но это только в частных небольших домах

Вы говорите об индивидуальном тепловом насосе,а я имею ввиду промышленный на большую площадь:у него и КПД выше и он работает до минус 22
https://youtu.be/MSBtnLx3cSw?t=32
 
[^]
Rold
13.12.2020 - 21:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 21:03)
Цитата (inandurak @ 13.12.2020 - 19:48)
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 19:44)
Цитата (Иногость @ 13.12.2020 - 14:37)
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 13:00)
Вполне разумные аргументы.
От паровозов же тоже когда то отказались, и тоже возможно были скептики того времени, которые смеялись с этого

Понимаешь, от паровозы поменяли на более производительные машины, а это как бы другое.

ну какое другое?
не нужна эл.энергия сейчас произведенная на ТЭС и ТЭЦ, потому что ее себестоимость получается очень дорогой, проще и дешевле произвести на АЭС и вложится в строительство СЭС/ВЭС.
Только за прошлый год 600 МВт мощностей СЭС построили, в 2021 планируется 800 МВт ВЭС в Запорожской области построить.
На сегодня вырабатываемая энергия тепловой энергетикой Украины примерно чуть меньше 9000 МВт, еще 5 лет назад это было 14000-16000.
Вполне нормальный курс в энергетике. Не безболезненный, с некоторыми проблемами но вообщем курс верный
На конец 2019 общая установленная мощность объектов ВЭС/СЭС уже составляла 6500 МВт

Если для отопления использовать тепловой насос воздушный то на отопление 1 квадрата нужно будет в 2-3 раза меньше ватт(в зависимости от температуры наружного воздуха). Плюс утеплить все хрущевки и панельки насильно! Покупать углеводороды каждый год на миллиарды долларов за границей-это пипец как глупо! Европа это поняла намного раньше

тепловые насосы это тема! но очень дорого стоит, да и установку для отопления микрорайона с помощью теплового насоса я даже представить не могу, только локально на дом...
отопление вполне реально газом, его для отопления хватит добываемого на территории Украины, для промышленности и энергетики конечно его нет но для отопления легко.

Тепловой насос даст примерно столько же тепла, сколько выделится при сжигании топлива на электростанции для получения электроэнергии для работы этого насоса.
Так зачем он нужен? Проще поставить рядом с домом котельную.

Это сообщение отредактировал Rold - 13.12.2020 - 21:22
 
[^]
lokon678
13.12.2020 - 21:15
2
Статус: Offline


Сучкарь

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 3772
Цитата (inandurak @ 13.12.2020 - 19:44)
Цитата (max86hc96 @ 13.12.2020 - 12:59)
Украина - це европа, поэтому ударными темпами переходит на экологически чистое природное топливо: кизяки и солому...

своего лишнего электричества дофига-можно топить им,особенно если утеплить панельки и перевести их на отопление воздушными тепловыми насосами. тем более что ночью переизбыток электрики и при этом самая холодная температура. вопрос только по долговечености промышленного воздушного теплового насоса.
Понастроить еще блоков на АЭС и будет еще больше самого дешевого электричества

Ага, они построят... Вот, вчера у них наебнулся блок на АЭС, хохлы начали "маневрировать" и сразу же сегодня пожар на Змиевской ГРЭС.

Энергетика это вам не газ из трубы пиздить dont.gif
 
[^]
woww
13.12.2020 - 21:25
-1
Статус: Offline


Йопрст

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 4203
Цитата (Rold @ 13.12.2020 - 20:14)
Тепловой насос даст примерно столько же тепла, сколько выделится при сжигании топлива на электростанции для получения электроэнергии для работы этого насоса.
Так зачем он нужен? Проще поставить рядом с домом котельную.

Ээээ! А вот тут стоп!
1) КПД насоса больше 100%
2) Не надо затрачивать огромные мощности для перекачки огромного количества теплоносителя
3) Не будет падать температура теплоносителя по пути следование ТЭЦ-город
4) В следствии чего не будут такие строгие требования к самому теплоносителю(дорогая водоподготовка)
 
[^]
woww
13.12.2020 - 21:28
1
Статус: Offline


Йопрст

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 4203
Цитата (lokon678 @ 13.12.2020 - 20:15)
Ага, они построят... Вот, вчера у них наебнулся блок на АЭС, хохлы начали "маневрировать" и сразу же сегодня пожар на Змиевской ГРЭС.

Энергетика это вам не газ из трубы пиздить dont.gif

абсолютно не связанные факты!
На РАЭС второй блок уже давно в работе, и это никак не связано со ЗмТЭС, кстати она в работе и несет 597 МВт в данный момент времени
 
[^]
snike912
13.12.2020 - 21:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.18
Сообщений: 6852
Где-то на неподконтрольной опечалились шахтеры, и без того кстати печальные.
 
[^]
Rold
13.12.2020 - 21:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 21:25)
Цитата (Rold @ 13.12.2020 - 20:14)
Тепловой насос даст примерно столько же тепла, сколько выделится при сжигании топлива на электростанции для получения электроэнергии для работы этого насоса.
Так зачем он нужен? Проще поставить рядом с домом котельную.

Ээээ! А вот тут стоп!
1) КПД насоса больше 100%
2) Не надо затрачивать огромные мощности для перекачки огромного количества теплоносителя
3) Не будет падать температура теплоносителя по пути следование ТЭЦ-город
4) В следствии чего не будут такие строгие требования к самому теплоносителю(дорогая водоподготовка)

КПД электростанции тоже учитывайте.
КПД турбины около 40%. 60% энергии уходит на выброс. Т.е. нужно 100 Вт тепловой энергии для получения 40 Вт энергии электрической. Плюc потери в генераторе, трансформаторах, в линиях.
КПД котла близок к 100%. Котельная рядом с домом - потери минимальны.
 
[^]
Чатланен
13.12.2020 - 21:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (T34rus @ 13.12.2020 - 12:57)
На хворост перейдут.

Да.
11.12.2020
На этой неделе в режим простоя вошло единственное на Украине и самое крупное в Европе предприятие, занимающееся добычей и переработкой урановой руды, — Восточный горно-обогатительный комбинат (ВостГОК).
В ВостГОКе говорят, что к остановке предприятия привели систематические задержки денежных поступлений со стороны другого государственного предприятия — НАЭК "Энергоатом". "Энергоатом" зафиксировал убыток в 5,3 миллиарда гривен.Из-за этого на ВостГОКе сегодня нет возможности снабдить урановое производство основными материалами, химическими реагентами, запчастями и обеспечить выполнение производственных задач.©
 
[^]
31ak
13.12.2020 - 21:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 5312
ну а хуле, нет предприятий, нет выбросов и ненада угля gigi.gif
 
[^]
putnikyur
13.12.2020 - 21:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.18
Сообщений: 1787
Цитата (T34rus @ 13.12.2020 - 12:57)
На хворост перейдут.

на коровий кизяк lol.gif
 
[^]
BigVova
13.12.2020 - 21:52
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.20
Сообщений: 284
Цитата (Edge79 @ 13.12.2020 - 13:05)
Цитата (Tropilexen @ 13.12.2020 - 13:02)
Цитата (Edge79 @ 13.12.2020 - 11:57)
Я всегда говорил что он дурачок

а какая дура эта Тетчер, которая все шахты в Британии позакрывала ещё в прошлом столетии. lol.gif

Где Англия и где кукарина faceoff.gif

Точно не там где пидораха cool.gif
 
[^]
зудука
13.12.2020 - 21:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14163
Цитата (inandurak @ 13.12.2020 - 20:48)
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 19:44)
Цитата (Иногость @ 13.12.2020 - 14:37)
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 13:00)
Вполне разумные аргументы.
От паровозов же тоже когда то отказались, и тоже возможно были скептики того времени, которые смеялись с этого

Понимаешь, от паровозы поменяли на более производительные машины, а это как бы другое.

ну какое другое?
не нужна эл.энергия сейчас произведенная на ТЭС и ТЭЦ, потому что ее себестоимость получается очень дорогой, проще и дешевле произвести на АЭС и вложится в строительство СЭС/ВЭС.
Только за прошлый год 600 МВт мощностей СЭС построили, в 2021 планируется 800 МВт ВЭС в Запорожской области построить.
На сегодня вырабатываемая энергия тепловой энергетикой Украины примерно чуть меньше 9000 МВт, еще 5 лет назад это было 14000-16000.
Вполне нормальный курс в энергетике. Не безболезненный, с некоторыми проблемами но вообщем курс верный
На конец 2019 общая установленная мощность объектов ВЭС/СЭС уже составляла 6500 МВт

Если для отопления использовать тепловой насос воздушный то на отопление 1 квадрата нужно будет в 2-3 раза меньше ватт(в зависимости от температуры наружного воздуха). Плюс утеплить все хрущевки и панельки насильно! Покупать углеводороды каждый год на миллиарды долларов за границей-это пипец как глупо! Европа это поняла намного раньше

Что то я количество скважин и длину трубопроводов для того теплового насоса не представляю. Ну например мою панельку пятиэтажную отопить. 120 квартир. 9 подъездов по 15 квартир. И ведь панельки то стоят рядом друг с другом. То есть располагать это в существующей застройке особо и негде. За городом? Ну тогда эта овчинка будет не стоить выделки.
 
[^]
BigVova
13.12.2020 - 21:57
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.20
Сообщений: 284
Цитата (snike912 @ 13.12.2020 - 21:31)
Где-то на неподконтрольной опечалились шахтеры, и без того кстати печальные.

Им венчик подарили, им весело.
 
[^]
Адвокат1967
13.12.2020 - 22:01
1
Статус: Offline


Последний самурай

Регистрация: 28.04.16
Сообщений: 33284
Цитата
что выбросы парниковых газов со стороны Украины к 2030 году должны быть сокращены почти на 40%.

С таким же успехом он мог заявит , что к 30 году хохлы высадятся на Луне.
Такое время сейчас ,что никто за слова не отвечает , а политик из него как из бабочки однодневки.
 
[^]
Тибладонт
13.12.2020 - 22:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410
Цитата (Костер @ 13.12.2020 - 13:18)
в принципе он ни чего крамольного не сказал

Ну так то да, глупость не обязательно крамола. Но президент глупости болтать не должен, а он только этим и занимается.
 
[^]
Краказямба
13.12.2020 - 22:03
0
Статус: Offline


Мизантроп-любитель

Регистрация: 18.05.19
Сообщений: 1193
Цитата (Sarancity @ 13.12.2020 - 13:00)
Вот я с Казахстана... По крайней мере, они могут переизбрать через пару-тройку лет другого себе. А у нас даже акимов (мэров) тасуют с города в город и в парламенте по 25 лет одни и те же сидят

Баям на местах насрать на баев в столицах и городах. "Так было, так будет" ©
Ничего что улицы в Казахстане после 21-00 пустеют и после 23-00 города как мёртвые стоят. Едешь по полутёмным улицам и охреневаешь.
 
[^]
Euge
13.12.2020 - 22:04
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.04.10
Сообщений: 99
а Вове нужно отказаться от кокса..
 
[^]
BigVova
13.12.2020 - 22:05
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.09.20
Сообщений: 284
Цитата (Адвокат1967 @ 13.12.2020 - 22:01)
Цитата
что выбросы парниковых газов со стороны Украины к 2030 году должны быть сокращены почти на 40%.

С таким же успехом он мог заявит , что к 30 году хохлы высадятся на Луне.
Такое время сейчас ,что никто за слова не отвечает , а политик из него как из бабочки однодневки.

Ну ваш Хуйло заявлял, что козломордые будут по 2000 баксов получать gigi.gif
А Зеленскому что нельзя чуть пофантазировать smile.gif
 
[^]
shchur
13.12.2020 - 22:17
1
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (Rold @ 13.12.2020 - 21:34)
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 21:25)
Цитата (Rold @ 13.12.2020 - 20:14)
Тепловой насос даст примерно столько же тепла, сколько выделится при сжигании топлива на электростанции для получения электроэнергии для работы этого насоса.
Так зачем он нужен? Проще поставить рядом с домом котельную.

Ээээ! А вот тут стоп!
1) КПД насоса больше 100%
2) Не надо затрачивать огромные мощности для перекачки огромного количества теплоносителя
3) Не будет падать температура теплоносителя по пути следование ТЭЦ-город
4) В следствии чего не будут такие строгие требования к самому теплоносителю(дорогая водоподготовка)

КПД электростанции тоже учитывайте.
КПД турбины около 40%. 60% энергии уходит на выброс. Т.е. нужно 100 Вт тепловой энергии для получения 40 Вт энергии электрической. Плюc потери в генераторе, трансформаторах, в линиях.
КПД котла близок к 100%. Котельная рядом с домом - потери минимальны.

В условиях украины. Дешевая электроэнергия, дорогой газ - тепловые насосы то что нужно.
 
[^]
3uJI
13.12.2020 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 1226
Цитата (Edge79 @ 13.12.2020 - 12:57)
Я всегда говорил что он дурачок

Да он-то может и не дурачок - просто это "кукла надетая на руку" ...

Это сообщение отредактировал 3uJI - 13.12.2020 - 22:28
 
[^]
lokon678
13.12.2020 - 22:52
0
Статус: Offline


Сучкарь

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 3772
Цитата (woww @ 13.12.2020 - 20:28)
Цитата (lokon678 @ 13.12.2020 - 20:15)
Ага, они построят... Вот, вчера у них наебнулся блок на АЭС, хохлы начали "маневрировать" и сразу же сегодня пожар на Змиевской ГРЭС.

Энергетика это вам не газ из трубы пиздить dont.gif

абсолютно не связанные факты!
На РАЭС второй блок уже давно в работе, и это никак не связано со ЗмТЭС, кстати она в работе и несет 597 МВт в данный момент времени

Хотелось бы думать, что Вы правы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9238
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх