Германия смогла на 95% обеспечить себя энергией из возобновляемых источников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
крухер
13.05.2016 - 00:57
0
Статус: Offline


пробитый наглухо

Регистрация: 24.06.15
Сообщений: 797
Цитата (Эло @ 12.05.2016 - 15:46)
в воскресение многие заводы были закрыты, по этой причине такой рекорд и имел место

вообще, конечно ветряки и солнечные панели вещь нужная, и, как минимум, спасают экологию, но несмотря на продолжающийся рост их потребления, все еще не способны заменить обычные источники энергии.

вот данные по германии за 2015-ый год - только 30% за счет ВИЭ

http://energytransition.de/2016/01/germany...able-power-not/

Главное научиться правильно утилизировать солнечные панели, а также научиться минимизировать вред для экологии во время их производства. В общем везде какая-то засада присутствует. Приливные электростанции шинкуют морских обитателей в капусту, вентиляторы сводят с ума всё живое низкочастотными звуковыми колебаниями, а солнечные панели надо, блеать, от пыли протирать :D. Но прогресс не стоит на месте и все совершенствуется. Мой одногруппник работает в Германии на совместном Российско-Германском предприятии по разработке и внедрению солнечных панелей и источников питания. МЭИ - рулит! rulez.gif
 
[^]
nefarius
13.05.2016 - 02:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 6431
Этот случай в Германии - просто стечение обстоятельств. Сочетание хорошей погоды и обычного провала нагрузки в выходной день.

А вообще у альтернативных (возобновляемых) источников электроэнергии есть несколько серьезных достоинств:
1) Не требуется топливо. Источник энергии условно неиссякаемый. Условно, потому что солнце могут закрыть тучи, ветер может перестать дуть, а водоем может замерзнуть. Но это временные явления.
2) Нет отходов производства, низкий уровень загрязнения. Тоже условно, на самом деле. Ведь солнечные батареи нужно сделать (и много, очень много), а низкочастотная вибрация от ветряков, говорят, вредна. Но в любом случае загрязнение значительно меньше, чем от обычного энергоблока той же мощности.

Но есть три серьезных недостатка:
1) Малая мощность энергоблока при весьма большой занимаемой площади (в десятки и сотни раз меньшая, чем у энергоблоков на традиционном топливе).
2) Нестабильность. Очень уж зависят режимы их работы от климатических условий и погоды.
3) Такая электроэнергия дорогая. Это следствие 1-го недостатка.

Таким образом получается, что переходить на возобновляемые источники энергии конечно же надо, но полностью потребность в электроэнергии только лишь за счет них покрыть не удастся.

Кроме того есть и еще одно обстоятельство, о котором забывают многие радетели за возобновляемые источники энергии. Холод. Россия северная страна, во многих регионах которой весьма прохладно бывает. А производство тепла при сгорании топлива намного дешевле, чем производство дорогой электроэнергии от возобновляемых источников и последующее ее преобразование в тепловую.
 
[^]
vlad107
13.05.2016 - 02:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 4531
Цитата (PheeLin @ 12.05.2016 - 15:45)
А северный поток тогда зачем им?

России потом перепродавать. Че не знал?

Перерабатывают наши полезные ископаемые,нефть, газ и т.д. купленные за копейки и продают нам, только уже дороже в 10-20 раз!

Химия, масла, лекарства, различные присадки в топливо, обогащенные элементы-ну в магазин зайди глянь на название компаний производителей....

Только на мелкий шрифт смотри....страна происхождения Германия, Австрия, Швеция и т.д. и т.п. И не ведись на то что завод в России, в России они только смешивают компоненты...Свои высокие технологии они берегут как зеницу ока...
 
[^]
Urolog79
13.05.2016 - 05:16
-2
Статус: Offline


Да они там, совсем ебанулись...

Регистрация: 2.11.10
Сообщений: 1295
Они себя и ёбарями обеспечили, на несколько поколений вперёд gigi.gif
 
[^]
Пипеткин
13.05.2016 - 06:28
3
Статус: Offline


Поехавший

Регистрация: 17.10.10
Сообщений: 504
Молодцы, развиваются
 
[^]
prieshletz
13.05.2016 - 06:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 4583
Цитата (Netdosa @ 12.05.2016 - 15:43)
В прошедшее воскресенье в 13 часов по местному времени в Германии был зафиксирован новый рекорд альтернативной энергетики. Страна на 95% закрыла потребность в электричестве из возобновляемых источников: солнца, ветра, биомассы и воды, пишет Science Alert.
Как говорят эксперты, достижению отметки поспособствовала благоприятная погода: ярко светило солнце и дул сильный ветер. Общая мощность установок альтернативной энергетики достигла 57,8 гигаватт. На солнечную энергию пришлось 45,2%, на ветряную — 36%, на биомассы — 8,9%, на гидроэнергию — 4,8%.
Германия планирует сократить выбросы парниковых газов на 80—95%, к 2022 году постепенно отказаться от атомной энергетики и в 2050 году на 60% закрыть свои потребности в электричестве источниками возобновляемой энергии.
ссылка Science Alert

удивительная тенденция, сегодня германия закрыла потребности на 95%, а к 2050му планирует закрыть на 60% :)
ситуация сложившаяся в воскременьше в 13 часов, по местному времени не значит что 95% потребляемой энергии вырабатывалась с помощью возобновляемых источников. это значит лишь то, что в силу сложившейся ситуации, на этот момент потребление энергии составило величину эквивалентную 95% выработки источников на возобновляемых ресурсах на максимальной мощности. по факту, все остальные "не возобновляемые" источники работали в обычном режиме, и так же срали в атмосферу, и уран распадался с обычной скоростью в реакторе, для поддержания стабильного функционирования энергосистемы в целом, ибо "возобновляемые источники" обеспечить это пока не могут, даже в Германии, даже в 13 часов в воскресенье.
Скажем в пасмурный декабрьский вечер понедельника, без солнца и ветра, эти источники покрывать будут только 1% (если повезет), поэтому один хуй надо держать кучу тепловых, атомных и прочих источников, для поддержания баланса в энергосистеме, и никто их не будет выключать на один час в понедельник, ибо это отключение обойдется пиздец на сколько дороже всей возобновляемой энергетики.

Это сообщение отредактировал prieshletz - 13.05.2016 - 06:30
 
[^]
AphexTwin
13.05.2016 - 06:31
0
Статус: Offline


Revolution is coming!

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 7592
Песдёш и правакация!
 
[^]
Bopoн
13.05.2016 - 06:36
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 901
Цитата (Эло @ 12.05.2016 - 15:46)

вообще, конечно ветряки и солнечные панели вещь нужная, и, как минимум, спасают экологию, но несмотря на продолжающийся рост их потребления, все еще не способны заменить обычные источники энергии.

Вот только вся фишка в том, что энергии на создание и поддержание в рабочем состоянии всех этих солнцеветроморе ништяков затрачивается в разы больше, чем они вырабатывают.
Есть определенная ниша в торговле, и маркетинг никто не отменял.
 
[^]
vaisman
13.05.2016 - 06:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29514
Цитата (PheeLin @ 12.05.2016 - 15:45)
А северный поток тогда зачем им?

Газ - это и химия тоже. Даже на моем масле "шелл" гордо написано "сделано из природного газа"

Ну и по теме - закрыть на пике 95% потребления возобновляемыми источниками, если повезло и погода удачная, это классно, и я реально рад за немцев. Только 45% солнце и 36% ветер. То есть если ночь и безветренно, от этих 95% ВНЕЗАПНО остаются ровно 14. Понятно, что полного штиля не будет и ветер всегда свой вклад даст, но до постоянных 95% там еще как до КИтая раком, даже и до 60% (о чем и пишут, кстати). И есть еще одно, возобновляемые источники - это здорово, но экологи, крича "возобновляемая энергия - это здорово", забывают поисследовать, как ветряки взаимодействуют с птичками, как солнечные коллекторы меняют альбедо и как работа ГЭС сказывается на экологии рек. Так что все здорово, но надо больше исследований.
 
[^]
Контрофакер
13.05.2016 - 08:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1219
Твари бездуховные, а как же наш газ и нефть? Опять заговор против России матушки устроили со своими альтернативными источниками?

Это всё Обама...
 
[^]
nethawk
13.05.2016 - 08:59
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.09
Сообщений: 775
Красавцы! Жаль у нас в России негде ставить Ветряки и солнечные панели :(
 
[^]
JIblC
13.05.2016 - 09:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Понятно, что полного штиля не будет и ветер всегда свой вклад даст

У ветряков есть понятие "скорость страгивания" (или как-то так, смысл в минимальной скорости ветра, при превышении которой ветряк начинает вращаться)
Ну и кинетическую энергию никто не отменял - при скорости ветра в 1-2 метра в секунду её значения похожи на сраное гоффно.

 
[^]
Fourier
13.05.2016 - 09:46
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.10.15
Сообщений: 598
И еще бы узнать из чего они собрались краски делать без нефти и газа, чтобы, например, машины красить? А то выйдет так, что дорогущий Мерседес в прямом смысле слова весь измазан коровьим говном.
 
[^]
Serj13
13.05.2016 - 09:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1765
Цитата (Адвокат1967 @ 12.05.2016 - 15:48)
Сказочники

Когда-то так же говорили про компьютеры, долгое время никто не доверял телефонам, лошадь была однозначно надежнее первых автомобили. Но... Мир меняется.
 
[^]
mementomore
13.05.2016 - 09:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.09
Сообщений: 2032
Цитата (FAN4UK @ 12.05.2016 - 21:36)
Участвуют в регулировании ТЭС по минимуму и на длительные промежутки времени (инерционность турбин). Все пики в ЕЭС - расчетные, нет такой внезапной нагрузки, которая могла бы существенно повлиять на ЕЭС, в которой максимальное потребление достигает 160 ГВт. Внезапными бывают аварии вроде СШГЭС, вот тогда дефицит мощности другие ГЭС на себя берут.

Вот пример Украины за 11 мая этого года (кстати, работает параллельно с ОЭС СНГ и стран Балтии, по нулевым перетокам с Россией- сколько получили, столько и отдали). ТЭС принимают очень активное участие в суточном регулировании

Германия смогла на 95% обеспечить себя энергией из возобновляемых источников
 
[^]
YetiX
13.05.2016 - 10:19
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 124
Цитата (PheeLin @ 12.05.2016 - 15:45)
А северный поток тогда зачем им?

Газ нужен химической промышленности.
 
[^]
хветер
13.05.2016 - 10:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.09.15
Сообщений: 326
Пока несколько минут возобновляемые источники давали 95% потребления, все невозобновляемые продолжали давать свои 75% (на вскидку) и суммарная выработка в 170%, часть из которой в 70% по тихому стравливалась на нагрев воды или если повезло, соседним странам. Это потому, что без тех надежных 75% от разных видов ТЭЦ, возобновляемые источники "уронят" всю энергосистему. А ТЭЦ-ы выработку менять быстро не могут - только через десяток часов.
 
[^]
JIblC
13.05.2016 - 11:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
ТЭС принимают очень активное участие в суточном регулировании

Не, оно и на предыдущем графике видно было - просто мы разный смысл в понятие "регулирование пиков" вкладываем.
У ГЭС, понятное дело, возможностей для манёвра ожидаемо больше, чем у ТЭС(КЭС) - они именно сглаживанием "острых" пиков и заняты.
Ну а "расчётные" пики регулируются совместно с тепловыми станциями - это вполне себе видно на обоих графиках.
Но, КМК, для Европы в целом ситуация будет несколько другая - ГЭС у них, насколько я понял, сильно меньше количеством.
Кстати, из предыдущего графика видно, что при нынешней модели потребления вклад АЭС в общую мощность не может быть больше 40% - это минимум утреннего потребления.
 
[^]
FAN4UK
13.05.2016 - 12:17
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 755
Цитата (mementomore @ 13.05.2016 - 09:53)
Цитата (FAN4UK @ 12.05.2016 - 21:36)
Участвуют в регулировании ТЭС по минимуму и на длительные промежутки времени (инерционность турбин). Все пики в ЕЭС - расчетные, нет такой внезапной нагрузки, которая могла бы существенно повлиять на ЕЭС, в которой максимальное потребление достигает 160 ГВт. Внезапными бывают аварии вроде СШГЭС, вот тогда дефицит мощности другие ГЭС на себя берут.

Вот пример Украины за 11 мая этого года (кстати, работает параллельно с ОЭС СНГ и стран Балтии, по нулевым перетокам с Россией- сколько получили, столько и отдали). ТЭС принимают очень активное участие в суточном регулировании

По сравнению с ГЭС - мало. И да, регулируют на длительные промежутки времени (несколько часов). ГЭС способна выдать максимум мощности за кратчайшее время, поэтому почти вся тяжесть регулирования лежит на них. А тут в теме отписываются, что альтернатив ТЭС в этом плане не существуют.

Добавлено в 12:21
Цитата (JIblC @ 13.05.2016 - 11:53)
Но, КМК, для Европы в целом ситуация будет несколько другая - ГЭС у них, насколько я понял, сильно меньше количеством.
Кстати, из предыдущего графика видно, что при нынешней модели потребления вклад АЭС в общую мощность не может быть больше 40% - это минимум утреннего потребления.

У французов доля АЭС почти 80%, вынуждены в Швейцарию избытки ночью гонять. Там (поскольку ночью ЭЭ дешевле) электроэнергия расходуется на закачку воды в верхние бассейны ГАЭС, а днем (когда ЭЭ дороже) вода сливается вниз, вырабатывая ЭЭ для Швейцарцев.
 
[^]
Стронций
13.05.2016 - 12:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 2442
Ну вот, скоро нефть будет стоит 300, но покупать её будут по одному баррелю в день, так, понюхать, поностальгировать, и вообще...
 
[^]
NightTrain
13.05.2016 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 2956
Цитата (Эло @ 12.05.2016 - 15:46)
в воскресение многие заводы были закрыты, по этой причине такой рекорд и имел место

вообще, конечно ветряки и солнечные панели вещь нужная, и, как минимум, спасают экологию, но несмотря на продолжающийся рост их потребления, все еще не способны заменить обычные источники энергии.

вот данные по германии за 2015-ый год - только 30% за счет ВИЭ

http://energytransition.de/2016/01/germany...able-power-not/

Даже ваши цифры через чур оптимистичны. Последний абзац в оригинальной статье - "Renewable energy capacity is now being added faster than the alternatives, and across the globe, we're on track to get 26 percent of our energy from natural sources by 2020."

То есть только к 2020 году 26% хотят получить из ВИЭ.
 
[^]
vanrock
13.05.2016 - 13:53
0
Статус: Offline


Amor fati

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 12636
Цитата (Инсэйн @ 12.05.2016 - 15:45)
Цитата
Германия смогла на 95% обеспечить себя энергией из возобновляемых источников


Цитата
в 2050 году на 60% закрыть свои потребности в электричестве источниками возобновляемой энергии


што?

Не в каждый день такая погода.
К тому-же, проблемы с аккумуляцией энергии.
Еще несколько лет и всё наладится.
 
[^]
Artmy
13.05.2016 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.15
Сообщений: 2655
Молодцы немцы
А "потреоты" пусть и дальше орут, что возобновляемые источники энергии себя не оправдывают
 
[^]
BoniFaza
14.05.2016 - 06:42
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 101
Бля, опять на ЯПе конференция энергетиков, не лезьте туда, в чем не шарите. Ветряки, хуяки, альтернативная энергетика херня все это. И чойто немцы так активно угольной генерацией занимаются?
 
[^]
qrus
14.05.2016 - 20:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 263
Ну я рад за немценв kosyak.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22560
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх