30 лет назад, умер Эрих Хонеккер, выдающийся деятель германского и мирового коммунистического движения

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrPitkin
30.05.2024 - 09:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (vano88 @ 30.05.2024 - 11:38)
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 09:12)
Цитата (vincent44 @ 30.05.2024 - 10:57)
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 08:01)
До сих пор Восточная Германия игнорирует западников. Вся эйфория от присоединения прошла в первые годы. Это присоединение нужно было чтобы развалить промышленность в угоду американским компаниям, под предлогом неэффективности.

простите, но вы серьезно считаете что промышленность ГДР становила какую-то, ну даже не то что угрозу, но проблему для американских компаний ? типа трабант на пинках вынес бы GM / Opel или Ford ? подробнее можно ? очень любопытно..

Там кроме трабанта было куча всего.

Вопрос же не в куче.
Вопрос, что это могло угрожать американской экономике.
Поэтому и просят вас, покажите промышленность гдр которая в то время могла конкурировать с западной.
С авто уже понятно.
Что еще?

К 1980-м ГДР стала высокоразвитой индустриальной страной с интенсивным сельским хозяйством. По объёму промышленной продукции ГДР занимала 6-е место в Европе. Ведущие отрасли промышленности: машиностроение и металлообработка, химическая промышленность, электротехника и электроника, оптика, приборостроение, лёгкая промышленность.

6-е место, только вдумайтесь. Занимал промышленный оборот такой маленькой страны.
 
[^]
mrPitkin
30.05.2024 - 09:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (vano88 @ 30.05.2024 - 11:49)
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 09:42)
К 1980-м ГДР стала высокоразвитой индустриальной страной с интенсивным сельским хозяйством. По объёму промышленной продукции ГДР занимала 6-е место в Европе. Ведущие отрасли промышленности: машиностроение и металлообработка, химическая промышленность, электротехника и электроника, оптика, приборостроение, лёгкая промышленность.

6-е место, только вдумайтесь. Занимал промышленный оборот такой маленькой страны.

Процитировать учебник и я могу.
Скажем, первое место совка по выплавке чугуна.
Какая от этого угроза американцам, если эта выплавка субсидируется государством и в нормальной экономике убыточна?

Это только в Западной Европе субсидируется, где киловатт электричества 60 руб стоит и бензин по 250 руб. Где дешевые энергоносители, там субсидии не нужны.
 
[^]
Тимофей2П
30.05.2024 - 10:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.12.18
Сообщений: 490
Цитата (vincent44 @ 30.05.2024 - 11:23)
Цитата (Тимофей2П @ 30.05.2024 - 09:06)
Цитата (vincent44 @ 30.05.2024 - 10:57)
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 08:01)
До сих пор Восточная Германия игнорирует западников. Вся эйфория от присоединения прошла в первые годы. Это присоединение нужно было чтобы развалить промышленность в угоду американским компаниям, под предлогом неэффективности.

простите, но вы серьезно считаете что промышленность ГДР становила какую-то, ну даже не то что угрозу, но проблему для американских компаний ? типа трабант на пинках вынес бы GM / Opel или Ford ? подробнее можно ? очень любопытно..

Я дико извиняюсь, ваши познания в экономике ГДР ограничиваются только автомобильной промышленностью?

нет, никак нет, просто привел в качестве примера.. но Вам, еесно, предлагается доказать обратное, т.е привести примеры превосходства гдровской экономики над американской.. усе в счет , от выращивания картошки вплоть до осваивания вселенной, приведите хоть одной пример пожалуйста

Погодите, это же вы пытались неумело доказать на примере трабанта не жизнеспособность экономики ГДР. Вот и доказывайте по другим отраслям. Кстати, мой второй вопрос вы почему проигнорировали?
 
[^]
Pimuk
30.05.2024 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.23
Сообщений: 3387
"Теперь его обвинили в том, что он отдавал приказ о применении оружия на границе ФРГ и ГДР, в результате чего погибли несколько десятков человек." Ага, а тем, кто пытается нелегально пересечь границу других стран Европы наливают рюмку водки и дарят цветы.
 
[^]
Тимофей2П
30.05.2024 - 12:22
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.12.18
Сообщений: 490
Цитата (vano88 @ 30.05.2024 - 13:31)
Цитата (Тимофей2П @ 30.05.2024 - 10:05)
Погодите, это же вы пытались неумело доказать  на примере трабанта не жизнеспособность экономики  ГДР. Вот и доказывайте по другим отраслям. Кстати, мой второй вопрос вы почему проигнорировали?

Зачем ты смешал жизнеспособность и конкурентноспособность?
Сделай в условиях тогдашней гдр открытый доступ западным товарам и посмотрел бы, сколько трабантов продавалось бы.
Опять же, выплавляю кучу металла совок делал авто не способные конкурировать с западными по качеству.
У вас сейчас свое електричество и свои ресурсы, что там с ценами на свои авто?
Большие вы конкуренты в мире?

Ты опять съезжает с темы: разговор шел об уничтожении конкурентов. И с завидным упорством пытаешься всё на автомобили перевести, только экономика, это не только авто, а еще многое другое. Так что, так и будешь кормой вилять?

Это сообщение отредактировал Тимофей2П - 30.05.2024 - 12:24
 
[^]
Ono76
30.05.2024 - 12:25
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.11.15
Сообщений: 16546
ГДР сериал прикольный снят по тем событиям
 
[^]
Бездна2020
30.05.2024 - 12:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.12.20
Сообщений: 59
Столько слов, комментариев, а помним мы его только из-за исторического фото поцелуя. И хрен бы кто помнил, если б не это фото.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Изтагана
30.05.2024 - 12:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.24
Сообщений: 1235
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 09:42)
Цитата (vano88 @ 30.05.2024 - 11:38)
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 09:12)
Цитата (vincent44 @ 30.05.2024 - 10:57)
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 08:01)
До сих пор Восточная Германия игнорирует западников. Вся эйфория от присоединения прошла в первые годы. Это присоединение нужно было чтобы развалить промышленность в угоду американским компаниям, под предлогом неэффективности.

простите, но вы серьезно считаете что промышленность ГДР становила какую-то, ну даже не то что угрозу, но проблему для американских компаний ? типа трабант на пинках вынес бы GM / Opel или Ford ? подробнее можно ? очень любопытно..

Там кроме трабанта было куча всего.

Вопрос же не в куче.
Вопрос, что это могло угрожать американской экономике.
Поэтому и просят вас, покажите промышленность гдр которая в то время могла конкурировать с западной.
С авто уже понятно.
Что еще?

К 1980-м ГДР стала высокоразвитой индустриальной страной с интенсивным сельским хозяйством. По объёму промышленной продукции ГДР занимала 6-е место в Европе. Ведущие отрасли промышленности: машиностроение и металлообработка, химическая промышленность, электротехника и электроника, оптика, приборостроение, лёгкая промышленность.

6-е место, только вдумайтесь. Занимал промышленный оборот такой маленькой страны.

Много чего в ГДР выпускалось, например прессы Эрфурт.
https://dzen.ru/a/Xl_PP-K-_UMIucKd
На заводе где я работал стояло силовое элоборудование 6 КВ из ГДР
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=39654
 
[^]
mrPitkin
30.05.2024 - 14:14
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (vano88 @ 30.05.2024 - 13:34)
Цитата (Pimuk @ 30.05.2024 - 10:42)
"Теперь его обвинили в том, что он отдавал приказ о применении оружия на границе ФРГ и ГДР, в результате чего погибли несколько десятков человек." Ага, а тем, кто пытается нелегально пересечь границу других стран Европы наливают рюмку водки и дарят цветы.

Я так понимаю, примеры когда французские погранцы стреляют в спину пытающимся сбежать в испанию, будут приведены, ну или что то похожее?

А от кого заборы построили по всей европе и США с Израилем?

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 30.05.2024 - 14:14
 
[^]
ig1171
30.05.2024 - 14:38
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.12.18
Сообщений: 786
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 09:42)
Цитата (vano88 @ 30.05.2024 - 11:38)
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 09:12)
Цитата (vincent44 @ 30.05.2024 - 10:57)
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 08:01)
До сих пор Восточная Германия игнорирует западников. Вся эйфория от присоединения прошла в первые годы. Это присоединение нужно было чтобы развалить промышленность в угоду американским компаниям, под предлогом неэффективности.

простите, но вы серьезно считаете что промышленность ГДР становила какую-то, ну даже не то что угрозу, но проблему для американских компаний ? типа трабант на пинках вынес бы GM / Opel или Ford ? подробнее можно ? очень любопытно..

Там кроме трабанта было куча всего.

Вопрос же не в куче.
Вопрос, что это могло угрожать американской экономике.
Поэтому и просят вас, покажите промышленность гдр которая в то время могла конкурировать с западной.
С авто уже понятно.
Что еще?

К 1980-м ГДР стала высокоразвитой индустриальной страной с интенсивным сельским хозяйством. По объёму промышленной продукции ГДР занимала 6-е место в Европе. Ведущие отрасли промышленности: машиностроение и металлообработка, химическая промышленность, электротехника и электроника, оптика, приборостроение, лёгкая промышленность.

6-е место, только вдумайтесь. Занимал промышленный оборот такой маленькой страны.

Ну а Россия сейчас типа первое. И что ?
 
[^]
energizerK
30.05.2024 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (PapaBol @ 30.05.2024 - 03:04)
Цитата (energizerK @ 30.05.2024 - 02:44)
Ну что ты думаешь при капитализме никто не стучит? Вон у тебя в кармане устройство которое пишет разговоры постоянно и передают координаты, и всем насрать.

faceoff.gif в качестве ответа выставить свою токсичную позитивность, это я считаю, шедевр..

Ну ладно, ответил как ответил..
Какая тебе разница, как это происходит в другое время, в другом обществе???
В конце концов, в том обществе где "смартфон стучит на тебя", бывшая канцлер живет в обычном доме, без многоступенчатой охраны, и не боится что ее разорвут на куски собственные сограждане..

Потому что при капитализме, государством управляют другие люди. Те кто контролирует финансовые потоки. Вот их охраняют очень хорошо. А канцлер просто наемный служащий, который получает 30 000 евро. Ничем не отличается от какого ни будь работника налоговой - клерка.
 
[^]
vincent44
30.05.2024 - 18:52
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.04.23
Сообщений: 58
Цитата (Тимофей2П @ 30.05.2024 - 12:22)
Цитата (vano88 @ 30.05.2024 - 13:31)
Цитата (Тимофей2П @ 30.05.2024 - 10:05)
Погодите, это же вы пытались неумело доказать  на примере трабанта не жизнеспособность экономики  ГДР. Вот и доказывайте по другим отраслям. Кстати, мой второй вопрос вы почему проигнорировали?

Зачем ты смешал жизнеспособность и конкурентноспособность?
Сделай в условиях тогдашней гдр открытый доступ западным товарам и посмотрел бы, сколько трабантов продавалось бы.
Опять же, выплавляю кучу металла совок делал авто не способные конкурировать с западными по качеству.
У вас сейчас свое електричество и свои ресурсы, что там с ценами на свои авто?
Большие вы конкуренты в мире?

Ты опять съезжает с темы: разговор шел об уничтожении конкурентов. И с завидным упорством пытаешься всё на автомобили перевести, только экономика, это не только авто, а еще многое другое. Так что, так и будешь кормой вилять?

Ладно уж.. убедили, мне, как я понимаю, остается признать что превосходство гдровской экономики и вообще уровня жизни в ГДР над Западом было таким, что американцы совсем озверели и в 1961 году построили в Берлине стену, дабы работяги из их оккупационного сектора не бежали на восток к лучшей жизни, а оставались на месте пахать на капиталистов.. ну а кроме той же стены, там еще добавлялась колючая проволока на границе, какие-то минные поля, снайперские вышки и прочая херня, все в виде отчаянной защиты перед гдровским экономическим тигром.. но несмотря на принятые меры гдр все таки становила постоянную угрозу для американских компаний и они поняли, что надо как-то окончательно решить эту проблему.. тут же договорились с горбатым, который по предательски кинул Хонекера и его передовую экономику на растерзание капиталистам ..вообщем очень печальная история, благо что в Германии еще музеи есть, а то от великолепного ГДР там уж немного осталось, капиталисты как орда, все привели к коллапсу
 
[^]
Абзелил
30.05.2024 - 19:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.17
Сообщений: 1454
Спрашивал у эмигрировавшего туда в девяностые казахстанского немца-наладчика станков(в далёкие времена, когда мы станки в Германии покупали, в 2016), что было лучше ФРГ или ГДР.
Он сказал, что везде были свои плюсы и минусы.
А не может быть такого, что социалистические немцы более идеологически соответствуют «немецкости», то есть «работа и порядок», не зря же Маркс немцем был?
 
[^]
Ligov
30.05.2024 - 20:00
2
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3026
Цитата (Абзелил @ 30.05.2024 - 19:19)
А не может быть такого, что социалистические немцы более идеологически соответствуют «немецкости», то есть «работа и порядок», не зря же Маркс немцем был?

Нет не может, потому что работа и порядок неравнозначно работе в трудовом лагере.)
 
[^]
Тимофей2П
30.05.2024 - 22:55
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.12.18
Сообщений: 490
Цитата (vincent44 @ 30.05.2024 - 20:52)
Цитата (Тимофей2П @ 30.05.2024 - 12:22)
Цитата (vano88 @ 30.05.2024 - 13:31)
Цитата (Тимофей2П @ 30.05.2024 - 10:05)
Погодите, это же вы пытались неумело доказать  на примере трабанта не жизнеспособность экономики  ГДР. Вот и доказывайте по другим отраслям. Кстати, мой второй вопрос вы почему проигнорировали?

Зачем ты смешал жизнеспособность и конкурентноспособность?
Сделай в условиях тогдашней гдр открытый доступ западным товарам и посмотрел бы, сколько трабантов продавалось бы.
Опять же, выплавляю кучу металла совок делал авто не способные конкурировать с западными по качеству.
У вас сейчас свое електричество и свои ресурсы, что там с ценами на свои авто?
Большие вы конкуренты в мире?

Ты опять съезжает с темы: разговор шел об уничтожении конкурентов. И с завидным упорством пытаешься всё на автомобили перевести, только экономика, это не только авто, а еще многое другое. Так что, так и будешь кормой вилять?

Ладно уж.. убедили, мне, как я понимаю, остается признать что превосходство гдровской экономики и вообще уровня жизни в ГДР над Западом было таким, что американцы совсем озверели и в 1961 году построили в Берлине стену, дабы работяги из их оккупационного сектора не бежали на восток к лучшей жизни, а оставались на месте пахать на капиталистов.. ну а кроме той же стены, там еще добавлялась колючая проволока на границе, какие-то минные поля, снайперские вышки и прочая херня, все в виде отчаянной защиты перед гдровским экономическим тигром.. но несмотря на принятые меры гдр все таки становила постоянную угрозу для американских компаний и они поняли, что надо как-то окончательно решить эту проблему.. тут же договорились с горбатым, который по предательски кинул Хонекера и его передовую экономику на растерзание капиталистам ..вообщем очень печальная история, благо что в Германии еще музеи есть, а то от великолепного ГДР там уж немного осталось, капиталисты как орда, все привели к коллапсу

Конечно же нет. Проклятые коммуняки из-за своей врожденной злобности повыстраивали стенок с собаками и кулемётам с лазерами, чтобы всех загнать в архипелаг Гулаг, нарядить в одинаковую одежду, и заставить трудиться за трудодни, поселив всех в бараки и обоществив всех женщин с детсадовского возраста. Я ничего не забыл? gigi.gif

Это сообщение отредактировал Тимофей2П - 30.05.2024 - 22:57
 
[^]
Тимофей2П
30.05.2024 - 22:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.12.18
Сообщений: 490
Цитата (vincent44 @ 30.05.2024 - 11:23)
Цитата (Тимофей2П @ 30.05.2024 - 09:06)
Цитата (vincent44 @ 30.05.2024 - 10:57)
Цитата (mrPitkin @ 30.05.2024 - 08:01)
До сих пор Восточная Германия игнорирует западников. Вся эйфория от присоединения прошла в первые годы. Это присоединение нужно было чтобы развалить промышленность в угоду американским компаниям, под предлогом неэффективности.

простите, но вы серьезно считаете что промышленность ГДР становила какую-то, ну даже не то что угрозу, но проблему для американских компаний ? типа трабант на пинках вынес бы GM / Opel или Ford ? подробнее можно ? очень любопытно..

Я дико извиняюсь, ваши познания в экономике ГДР ограничиваются только автомобильной промышленностью?

нет, никак нет, просто привел в качестве примера.. но Вам, еесно, предлагается доказать обратное, т.е привести примеры превосходства гдровской экономики над американской.. усе в счет , от выращивания картошки вплоть до осваивания вселенной, приведите хоть одной пример пожалуйста

Это вам предлагается доказать неконкурентноспособность экономики ГДР в целом, раз вы выдвинули данный тезис.
 
[^]
mrPitkin
30.05.2024 - 23:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Абзелил @ 30.05.2024 - 21:19)
Спрашивал у эмигрировавшего туда в девяностые казахстанского немца-наладчика станков(в далёкие времена, когда мы станки в Германии покупали, в 2016), что было лучше ФРГ или ГДР.
Он сказал, что везде были свои плюсы и минусы.
А не может быть такого, что социалистические немцы более идеологически соответствуют «немецкости», то есть «работа и порядок», не зря же Маркс немцем был?

Компартия ГДР была самая многочисленная из компартий соцблока в процентах к населению. После разгрома гитлеровской Германии миллионы немцев перебежали в Восточную зону считающие себя коммунистами.
 
[^]
Вольфрамыч
30.05.2024 - 23:16
1
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 51684
Интересно . 30 лет , как этот упырь отбросил копыта . Что заставило ТС вспомнить о нём ?
 
[^]
stariy12345
31.05.2024 - 05:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.23
Сообщений: 4023
Цитата
К 1980-м ГДР стала высокоразвитой индустриальной страной с интенсивным сельским хозяйством. По объёму промышленной продукции ГДР занимала 6-е место в Европе. Ведущие отрасли промышленности: машиностроение и металлообработка, химическая промышленность, электротехника и электроника, оптика, приборостроение, лёгкая промышленность.

6-е место, только вдумайтесь. Занимал промышленный оборот такой маленькой страны.

Процитировать учебник и я могу.
Скажем, первое место совка по выплавке чугуна.
Какая от этого угроза американцам, если эта выплавка субсидируется государством и в нормальной экономике убыточна?


а при чем американцы ?
 
[^]
commonrio
31.05.2024 - 06:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.18
Сообщений: 1271
Цитата (ГДГ @ 29.05.2024 - 20:36)
Поклонникам факта "бежали в капитализм" хочу напомнить, что бежали вообще-то в обе стороны, только афишируется именно побег со стран соцлагеря на запад.

А после Октябрьской революции так там толпы американцев прониклись духом социализма и многая часть переехала в новообразованный СССР.

Только капиталистический дядя Сэм быстро прочухал неладное и заглушил коммунистическое движение в своей стране наглухо. Да и не только в своей стране.

Из ФРГ всегда был свободный выезд-въезд. Забор стала строить ГДР именно против своих.
Примеров про "толпы американцев", конечно же, не будет.
Да, коммунистическое движение в США было так заглушено, что генсек компартии США товарищ Гэс Холл четыре (!) раза участвовал в выборах президента США. Но, американцам не вдуешь в уши "прелести" коммунизма.
 
[^]
Ligov
31.05.2024 - 08:08
1
Статус: Offline


Человек

Регистрация: 3.01.21
Сообщений: 3026
Цитата (commonrio @ 31.05.2024 - 06:12)
Из ФРГ всегда был свободный выезд-въезд. Забор стала строить ГДР именно против своих.

Анекдот вспомнил времен догоголеонидаильича рожденный народом. Сидит он с Сусловым, пьют чаек ну и на лирику повело.
-Миша, что будешь делать если мы откроем границы?
-На дерево залезу.
-Зачем, почему?
-Что бы не затоптали.
Только в отличие от восточных немцев советским людям по суше бежать было некуда...
 
[^]
Саладин
31.05.2024 - 11:29
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052
Цитата (mrzorg @ 29.05.2024 - 17:30)
Эрик, прости немчуру, они всё пролюбили. Да и не только немчура. Да, Леонид Ильич? sad.gif

Какое тебе дело до Леонида Ильича? Это всё началось с твоего соплеменника - андропова который очевидно и грохнул Леонида Ильича. К твоему соплеменнику у тебя вопросов нет?
 
[^]
Саладин
31.05.2024 - 12:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.23
Сообщений: 2052
Цитата (vano88 @ 30.05.2024 - 11:31)
Цитата (Тимофей2П @ 30.05.2024 - 10:05)
Погодите, это же вы пытались неумело доказать  на примере трабанта не жизнеспособность экономики  ГДР. Вот и доказывайте по другим отраслям. Кстати, мой второй вопрос вы почему проигнорировали?

Зачем ты смешал жизнеспособность и конкурентноспособность?
Сделай в условиях тогдашней гдр открытый доступ западным товарам и посмотрел бы, сколько трабантов продавалось бы.
Опять же, выплавляю кучу металла совок делал авто не способные конкурировать с западными по качеству.
У вас сейчас свое електричество и свои ресурсы, что там с ценами на свои авто?
Большие вы конкуренты в мире?

На самом деле союз делал лучшие в мире автомобили, а западные немцы - худшие. Даже старые немцы редкое говно и все кого я знаю от них давно избавились. А новые фрицемобили это не более чем средства вывода денег с любителей тех самых легендарных штанишек правильного цвета. Вот именно они и покупают этот одноразовый хлам и регулярно вкладывают огромные суммы в его регулярный ремонт. Потому что для таких паразитов денег ради правильного цвета штанов не жалко.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8449
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх