Учёные представили революционный транзистор — он один заменяет целые логические схемы


Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

mainlion

27.12.2021 - 15:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.06.17
Сообщений: 2742

Цитата (mays44 @ 27.12.2021 - 15:06)

Цитата

В России все равно будет импортозамещение на такие шляпы

Чем Вам не угодили германиевые транзисторы, люди их до сих пор используют и не только у нас, целые сайты и группы по ним существуют.

КВ-радиостанция Р-150. Изучал в учебке связи. Вся сделана на германиевых полупроводниках. Разработка велась тогда, когда кремний ещё был в дефиците как технологическая диковинка. Германий - наше всё. Ударим Германием по импортозамещению, дав аналогу зеленый свет, отбросив на время цифру на обочину электронной промышленности.

[^]

pipik	27.12.2021 - 15:20 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 6.10.16 Сообщений: 4256	херня всё это- слишком сложно и не надёжно значит. Никто не сможет ток настолько точно регулировать в схеме, всё пиздой накроется моментально. Не просто так таким разработкам хода не дают. Легко показывать красоты на одной херне, а вот если их 10к будет в схеме- будет жопа.
	[^]

LokiFox

27.12.2021 - 15:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.01.14
Сообщений: 1652

Цитата (maximkoff @ 26.12.2021 - 14:53)

Цитата (Резидент6961 @ 26.12.2021 - 13:27)

Затвор-у полевого!У ОБЫЧНОГО-ЭМИТЕР/БАЗА/КОЛЛЕКТОР!!!
Я ЕБУ-ТС-НЕУЧ И ГОВНЮК,НЕ РАЗБИРАЮЩИЙСЯ В ТАКИХ ДЕЛАХ...
ВПРОЧЕМ КАК СЕШОК И УБИКС.....
ЗЫ.ТСы-мозги хоть иногда включайте(ну,или то,что от них осталось)...

Заминуситесь-мне похер-я обладаю знаниями,а не тупо читаю....

Тише, тише дружище! Не сто́ит так себя изводить. Это они ещё про многоэмиттерные транзисторы новости не писали

Про Дарлингтона еще им расскажи)))

[^]

DJKashei	27.12.2021 - 15:39 [ показать ] 2
Статус: Online Ярила Регистрация: 16.09.20 Сообщений: 1043	Даже маленькая девочка в состоянии сделать бутерброд. Чтобы сделать тысячу бутербродов нужна фабрика. Так и тут. Сделать один транзистор относительно просто, а сварганить микруху с сотнями тысяч таких транзисторов - тут уж технологам сидеть и репу чесать.
	[^]

marcoantonio

27.12.2021 - 17:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911

Цитата (excursion @ 26.12.2021 - 13:40)

Дык, вроде, логику на транзисторах практически уже не используют.
Сейчас все программируемое типа ардруино.
Так как процессорные мощности в избытке, а программировать можно хоть какую логику, а не банальные ИЛИ, И.

Не претендую на истину. Может кто то пояснит в чем прорыв?

В ардуине микроконтроллер напичкан транзисторами, вот о них и речь.
Если на логические операции потребуется меньше транзисторов в20 раз, значит энергопотребление упадет и скорость возрастет. А если количество транзисторов оставить таким же, то мощность вырастет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

marcoantonio

27.12.2021 - 17:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911

Цитата (yukisaw @ 27.12.2021 - 12:43)

Процессор целиком и полностью состоит из гигантской кучи транзисторов AND, OR, XOR, NOT. Отдельные его части могут представлять из себя огромные повторяющиеся блоки, типа сумматора ( https://www.youtube.com/watch?v=adlTv8WwMk4 ), таких блоков там миллионы. Размер отдельного транзистора сейчас добили до 14 нм, но в основном используются техпроцессы покрупнее - 46-80 нм. В статье указана 4-х кратное повышение эффективности логических схем, что позволит напихать этих схем в процессор в 4 раза больше. Если всё так хорошо, как обещают в статье - в течении нескольких лет можно будет получить бытовые процессоры 12+ ГГц, что не может не радовать.
И да: Ардуино - тот же процессор. Конкретнее его мозги - логическая схема Atmega8 (еще то говно по современным меркам, но весьма дешевое).

А от чего частота вырастет?
По волшебству?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

poprygaicik	27.12.2021 - 19:17 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 31.05.16 Сообщений: 672	Слово интеллект тут вообще нахуя? "Интеллект электроники" - это вообще что за дурь? По проводам течёт интеллектуальный ток - скоро будет так.
	[^]

MiHs

27.12.2021 - 19:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.05.16
Сообщений: 2714

Цитата (Delfius @ 26.12.2021 - 13:38)

Полупроводниковые устройства с десятью устойчивыми состояниями разработали в Киеве ещё около 40 лет назад.
Пытались даже создать компы на основе более привычной человеку десятичной, а не двоичной системы счисления.
Не пошло, потому что все уже было заточено под двоичную, и промышленность, и математика, и программирование, весь софт.
Все это надо было переделывать.
Но, кто ж на это пойдет.
Так и похоронили идею.
А сейчас всплыло.

Ну так и троичную похоронили при Хруще, "Сетунь" была прорывом.

[^]

~~Михаил45~~

27.12.2021 - 20:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6203

Цитата (Awers17 @ 26.12.2021 - 13:29)

Учился я в политехе , ректором у нас был Бурба А.А.. читал общую химию.
Он и наладил выпуск германия впервые в СССР у нас в области.

Производство германия в промышленных масштабах в России началось в 1959 году, когда на Медногорском медно-серном комбинате (ММСК) был введён в действие цех переработки пыли.
Специалисты комбината под руководством А. А. Бурбы в сотрудничестве с проектным институтом «Унипромедь» разработали и внедрили в производство уникальную химико-металлургическую технологию получения германиевого концентрата путём комплексной переработки пылей шахтных металлургических печей медеплавильного производства и золы от сжигания энергетических углей, служивших топливом для электростанции.
После этого СССР смог полностью отказаться от импорта германия. Впервые в мировой практике было выполнено извлечение германия из медноколчеданных руд. Пуск промышленного цеха переработки пыли на ММСК относят к крупнейшим внедрениям в цветной металлургии XX века.

До 16 лет жил в Медногорске и не знал этого.
Открыл для себя что то новое.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Polaris5000~~

28.12.2021 - 07:36

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.07.18
Сообщений: 4043

Цитата (Резидент6961 @ 26.12.2021 - 13:27)

А где там писано про коллектор эмиттер, может сток исток имелся ввиду.. ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Polaris5000~~

28.12.2021 - 07:49

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.07.18
Сообщений: 4043

Цитата (Резидент6961 @ 26.12.2021 - 13:42)

[/b]Обычный транзистор состоит из двух электродов для токопроводящего канала и ещё одного электрода для управления каналом (затвором[b]
Ибо первый(обычный) появился биполярный-все остальные-производные в ходе технологического прогресса.....
Только биполярый транзистор может быть подключен по схеме с общей базой/эмиттером/коллектором-в зависимости от необходимого исполнения!С прочими такие траблы затруднительны

А полевой для тебя это уже "необычный".. что там дальше в твоей классификации ? МДП - "необычный странный", например ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Polaris5000~~

28.12.2021 - 08:09

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.07.18
Сообщений: 4043

Цитата (Swamperr @ 26.12.2021 - 13:53)

И IGBT

Сейчас резидент подумает, что ты его обозвал так.. : )

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Гэг~~

28.12.2021 - 08:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 5962

Цитата (Awers17 @ 26.12.2021 - 13:29)

А в каком году просрали это производство не подскажете?

Это сообщение отредактировал Гэг - 28.12.2021 - 08:42

[^]

SBrute

28.12.2021 - 08:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.03.14
Сообщений: 3480

Цитата (Kreil @ 26.12.2021 - 13:29)

Это отличная новость. Она означает, что предел для процессорной индустрии еще не достигнут. А это круто.

Да, а для управления транзистором потребуется еще один компьютер. И стая индусов-программистов.

[^]

sein

28.12.2021 - 09:06

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 934

Цитата (Резидент6961 @ 26.12.2021 - 13:27)

Заминуситесь-мне похер-я обладаю знаниями,а не тупо читаю....

что атк с ругаешься - может он и мел в виду полевик
Которые лет 20 назад не упоминались, а счас в основном он применяется, за малое сопротивление

[^]

~~rdd2~~	28.12.2021 - 10:01 [ показать ] 0
Статус: Offline яп ты говно Регистрация: 24.07.14 Сообщений: 563	"Крикун" конечно клоун застрявший в паузе ~1980 - 2000г Я вот сейчас только запаивал TIP102 (Дарлингтона) в старинную приблуду. Это сообщение отредактировал rdd2 - 28.12.2021 - 10:01
	[^]

Archimedis

28.12.2021 - 11:22

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5011

Цитата (marcoantonio @ 27.12.2021 - 20:33)

А от чего частота вырастет?
По волшебству?

Меньше транзисторов - меньше потребляемая мощность. Увеличиваем силу тока, получаем большую частоту за ту же мощность. Что непонятного-то?

[^]

Archimedis

28.12.2021 - 11:32

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.03.18
Сообщений: 5011

Цитата (poprygaicik @ 27.12.2021 - 22:17)

Слово интеллект тут вообще нахуя? "Интеллект электроники" - это вообще что за дурь? По проводам течёт интеллектуальный ток - скоро будет так.

Попробую объяснить.
ИИ делают на нейросетях.
Нейросеть - это много много перцептронов плюс сумматоры-калибраторы сигналов.
Перцептрон - простое устройство с нелинейной характеристикой. То есть выходной сигнал нелинейно зависит от входного. Например, так:
вх - 1 2 3 4 5 6 7 8 9
вых - 1 2 2 2 3 3 5 8 9
Затем выходные сигналы перцептронов умножаются на коэффициенты, суммируются и масштабируются по допустимому диапазону для входного сигнала.

Так вот, есть варианты сетей, где обучение происходит не коэффициентами сумматоров, а подстройкой характеристик самого перцептрона.
А вот такие "транзисторы", как в статье - это "клондайк" для миниатюризации нейросетей.

Так понятней?

[^]

badsanta82

28.12.2021 - 11:39

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 7.08.14
Сообщений: 872

Цитата (Archimedis @ 28.12.2021 - 10:22)

Цитата (marcoantonio @ 27.12.2021 - 20:33)

А от чего частота вырастет?
По волшебству?

За счёт чего увеличиваем силу тока? Напряжение? Сильно не поднимешь - пробой будет. Размер транзисторов уменьшился в 10 раз, а частота от Pentium 4 далеко не убежала.

[^]

isopropanol	31.12.2021 - 22:57 [ показать ] 0
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 26.03.17 Сообщений: 152	Эмиттер, коллектор и исток, потому что ~~ЛГБТ~~IGBT-транзистор Это сообщение отредактировал isopropanol - 31.12.2021 - 22:58
	[^]

Вольфрамыч	1.01.2022 - 02:46 [ показать ] 0
Статус: Online Пятая автоколонна Регистрация: 20.10.15 Сообщений: 51995
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 22275
0 Пользователей: