В Германии назвали главную ошибку при нападении на СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (31) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ИванТитов
14.06.2021 - 07:00 [ показать ]
-12
bobbax
14.06.2021 - 07:00
-1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (Veliar331 @ 14.06.2021 - 06:50)
Цитата (МимоПроходил @ 14.06.2021 - 10:46)
Цитата (bobbax @ 14.06.2021 - 06:22)


Франция малость поменьше СССР, примерно раз в 30.

а население, в 1940-м, меньше раза в 3,5 всего.
и ВВП в 2,5 раза.
зато помощь от Британии получили сразу же.
и техникой и живой силой.
но драпали, аж пятки сверкали.
несмотря на свою неплохую технику и линию Мажино.

И плотность оборонительных порядков выше в несколько раз...

Но почему-то не припомню ни одного случая длительной героической обороны какого-нибудь укрепрайона.

Сектор Мобёж оборонялся с 16 по 23 мая, причем отакован был с тыла.
Сектор Шельда. с 22 по 27 мая.
Сектор Фландрия с 25 мая по 3 июня.
Сектор Vosges с 14 июня по 19.
В целом до 26 происходил штурм и зачистка.
 
[^]
karamergen
14.06.2021 - 07:01
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 584
Цитата (АбрекЪ @ 14.06.2021 - 06:53)

Хм... Откуда "шерманы" под Сталинградом в 1942-м? Впервые "шерманы" применили на Кубани в 1943-м. Как раз в моем районе.

щас начала правда вылазить, вон про панфиловцев как некрасиво получилось, а я по школе помню, как к нам 2 ветерана панфиловца на уроки приходили, а отец рассказывал, что в во время службы к ним в часть тоже двое панфиловцев приезжали.

bravo.gif театр
 
[^]
АбрекЪ
14.06.2021 - 07:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Veliar331 @ 14.06.2021 - 06:52)
Цитата (АбрекЪ @ 14.06.2021 - 10:47)
Цитата (bobbax @ 14.06.2021 - 06:25)
Цитата

В Германии назвали главную ошибку при нападении на СССР

Главная ошибка Гитлера в цели удара 1941 года. Если бы целью в 1941 была не Москва и Ленинград, а Кавказ, все было бы очень и очень плохо для нас.
Гитлер понял свою ошибку и в 1942 году пытался ее исправить, но было уже поздно.

Главная цель была - разгром РККА. Где это сделать - не принципиально.

Хоть куда наступай - все равно пришлось бы иметь дело с главными силами русских.

Но в случае захвата Кавказа РККА осталась бы без топлива. Что очень сильно упростило бы её разгром.

Как захватить Кавказ, не разгромив центральную группировку войск русских?

Над флангом наступающей группировки будут нависать миллионы советских солдат. Они просто, как в цирке, наблюдать будут?

Собственно, в 1942-м РККА сделала то, что логично приходило в голову каждому грамотному человеку, взглянув на карту - отрезать фланговыми ударами и схарчить сталинградскую группировку. А потом таким же манером - венгров с итальянцами на Дону.
 
[^]
aleksmishin
14.06.2021 - 07:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.21
Сообщений: 3008
Цитата (ИванТитов @ 14.06.2021 - 06:53)
встречные вопросы:
какой долбоеб заключал пакт Молотова-Риббенропа?
какой долбоеб поставлял немцам сырье?
какой долбоеб проворонил нападение?

Вопрос на вопрос, а пакт Молотова-Рибентропа был первым договором о ненападении или одним из последних, а до этого какие-то долбоёбы из Франции, Англии, Польши и Прибалтики?
Ну к примеру США поставляли.
Проворонил, рассчитывал подготовить страну, не успели.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ИванТитов
14.06.2021 - 07:02 [ показать ]
-20
Veliar331
14.06.2021 - 07:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (antonyblock @ 14.06.2021 - 10:58)
Цитата (combatunit @ 14.06.2021 - 05:40)
Вторая единственная заслуга - японцы бодались с янки и им было не до открытия второго фронта в Приморье

Ну, это не Америка открыла второй фронт, а Япония напала.

Япония напала после того, как США ввели эмбарго на поставку топлива в Японию. У неё, по сути, и выбора-то не осталось, кроме нападения.
 
[^]
karamergen
14.06.2021 - 07:04
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 584
Цитата (ИванТитов @ 14.06.2021 - 06:56)


потом стали озвучивать цифры ближе к реальным.

ты сам в это веришь чтобы Сталину левые цыфры положили?
 
[^]
Veliar331
14.06.2021 - 07:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (bobbax @ 14.06.2021 - 11:00)
Цитата (Veliar331 @ 14.06.2021 - 06:50)
Цитата (МимоПроходил @ 14.06.2021 - 10:46)
Цитата (bobbax @ 14.06.2021 - 06:22)


Франция малость поменьше СССР, примерно раз в 30.

а население, в 1940-м, меньше раза в 3,5 всего.
и ВВП в 2,5 раза.
зато помощь от Британии получили сразу же.
и техникой и живой силой.
но драпали, аж пятки сверкали.
несмотря на свою неплохую технику и линию Мажино.

И плотность оборонительных порядков выше в несколько раз...

Но почему-то не припомню ни одного случая длительной героической обороны какого-нибудь укрепрайона.

Сектор Мобёж оборонялся с 16 по 23 мая, причем отакован был с тыла.
Сектор Шельда. с 22 по 27 мая.
Сектор Фландрия с 25 мая по 3 июня.
Сектор Vosges с 14 июня по 19.
В целом до 26 происходил штурм и зачистка.

То есть, самая длительная оборона - неделя.
 
[^]
combatunit
14.06.2021 - 07:05
9
Статус: Online


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 7952
Цитата (ИванТитов @ 14.06.2021 - 11:02)
Цитата (Hujack @ 14.06.2021 - 06:57)
1. Риббентроп?

2. Норвегия?

3. Какое нападение? Германии на СССР? Никто не проворонил. Война была объявлена за два часа до нападения. Ошибка была в оценке стратегических планов противника, чему немало поспособствовал очень мутный тип – Рихард Зорге.

1. долбоеб джугашвили.
2. долбоеб джугашвили.
3, долбоеб джугашвили.

Был бы Джугашвили долбоёбом - не пришёл к власти, схарчив всех оппонентов.
Был бы Джугашвили долбоёбом - продолжали бы клепать 10-башенные танки и медвежью кавалерию.
Был бы Джугашвили долбоёбом - план Барбаросса удался бы в полной мере.
 
[^]
bobbax
14.06.2021 - 07:05
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
АбрекЪ
Цитата
Как захватить Кавказ, не разгромив центральную группировку войск русских?

Очень просто. Как собирались, и чуть было не захватили Кваказ в 1942. "не разгромив центральную группировку войск"
Цитата
Собственно, в 1942-м РККА сделала то, что логично приходило в голову каждому грамотному человеку, взглянув на карту - отрезать фланговыми ударами и схарчить сталинградскую группировку. А потом таким же манером - венгров с итальянцами на Дону.

Каким нахрен фланговым ударом??? Окружение немцев под Сталинградом стало возможным после тяжелейших для обоих сторон боев в Сталинграде, Летом 1942 года РККА пыталась наносить фланговый удар 6 полевой, под Воронежем, и к чему это привело?

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.06.2021 - 07:08
 
[^]
ИванТитов
14.06.2021 - 07:06 [ показать ]
-14
karamergen
14.06.2021 - 07:07
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 584
Цитата (ИванТитов @ 14.06.2021 - 07:00)
Цитата (Hujack @ 14.06.2021 - 06:58)
Ты ссылочку-то приготовил на Джугашвили? Или пиздабол?

слышь, дятел, я ссылку выкладывал уже.

дублирую и себе сохранил

http://www.coldwar.ru/stalin/about_churchill.php
 
[^]
ИванТитов
14.06.2021 - 07:07 [ показать ]
-12
bobbax
14.06.2021 - 07:07
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (Veliar331 @ 14.06.2021 - 07:05)
Цитата (bobbax @ 14.06.2021 - 11:00)
Цитата (Veliar331 @ 14.06.2021 - 06:50)
Цитата (МимоПроходил @ 14.06.2021 - 10:46)
Цитата (bobbax @ 14.06.2021 - 06:22)


Франция малость поменьше СССР, примерно раз в 30.

а население, в 1940-м, меньше раза в 3,5 всего.
и ВВП в 2,5 раза.
зато помощь от Британии получили сразу же.
и техникой и живой силой.
но драпали, аж пятки сверкали.
несмотря на свою неплохую технику и линию Мажино.

И плотность оборонительных порядков выше в несколько раз...

Но почему-то не припомню ни одного случая длительной героической обороны какого-нибудь укрепрайона.

Сектор Мобёж оборонялся с 16 по 23 мая, причем отакован был с тыла.
Сектор Шельда. с 22 по 27 мая.
Сектор Фландрия с 25 мая по 3 июня.
Сектор Vosges с 14 июня по 19.
В целом до 26 происходил штурм и зачистка.

То есть, самая длительная оборона - неделя.

Совершенно верно. У тебя есть пример советских длительной обороны укрепрайона в таких же условиях в 1941?
 
[^]
МимоПроходил
14.06.2021 - 07:08
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.11.04
Сообщений: 10479
Цитата (bobbax @ 14.06.2021 - 06:53)

Так РККА делало это еще быстрее. Только у французов драпать некуда было, а у Красной армии в этом плане было раздолье.

весьма сомнительное заявление, насчет быстрее.
да и потери вермахта, в первые месяцы войны несопоставимы
с потерями во времена Польской и Французской компаний.
 
[^]
ИванТитов
14.06.2021 - 07:08 [ показать ]
-10
ИванТитов
14.06.2021 - 07:11 [ показать ]
-14
Veliar331
14.06.2021 - 07:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата
Как захватить Кавказ, не разгромив центральную группировку войск русских?

Над флангом наступающей группировки будут нависать миллионы советских солдат. Они просто, как в цирке, наблюдать будут?


Фланг наступающей группировки, был бы прикрыт. Сил для этого было достаточно. Просто фронт был бы не с севера на юг, а с запада на восток. Да и с большой долей вероятности в войну вступила бы Турция, наступая на Кавказ с Юга. Кроме того местное кавказское население вряд ли демонстрировало бы особый героизм при обороне.
 
[^]
Hujack
14.06.2021 - 07:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 11427
Цитата (ИванТитов @ 14.06.2021 - 09:00)
Цитата (Hujack @ 14.06.2021 - 06:58)
Ты ссылочку-то приготовил на Джугашвили? Или пиздабол?

слышь, дятел, я ссылку выкладывал уже.

Да, прошу прощения.

С другой стороны, так и не определена методика подсчёта жертв СССР. Все названные цифры (7 миллионов, 16 миллионов, 20 миллионов, 27 миллионов, 29 миллионов) – взяты с потолка и учитывают хер знает что, включая неродившихся.
 
[^]
АбрекЪ
14.06.2021 - 07:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Hujack @ 14.06.2021 - 06:57)
Цитата (ИванТитов @ 14.06.2021 - 08:53)
Цитата (aleksmishin @ 14.06.2021 - 06:47)
Вопросы на засыпку:
1. Кто финансировал Германию после ПМВ так что Германия выстроила невъебенную военную машину и подняла свою экономику?
2. Кто позволял Германии выстроить военную машину после Версальского договора?

встречные вопросы:
какой долбоеб заключал пакт Молотова-Риббенропа?
какой долбоеб поставлял немцам сырье?
какой долбоеб проворонил нападение?

1. Риббентроп?

2. Норвегия?

3. Какое нападение? Германии на СССР? Никто не проворонил. Война была объявлена за два часа до нападения. Ошибка была в оценке стратегических планов противника, чему немало поспособствовал очень мутный тип – Рихард Зорге.

Финны начали ставить мины в советских терр. водах ещё 21 июня.


В тот же день, 21 июня 1941 г., в 16 ч. 15 мин. главные силы финского флота высадили 5–тысячный десант на демилитаризованные согласно Женевской конвенции 1921 г. Аландские острова и арестовали сотрудников советского консульства.

В тот же день бойцы НКВД пресекли попытку финнов взорвать шлюзы Беломорско-Балтийского канала.

В 1 ч. 45 мин. 22 июня в небе Ленинграда был сбит первый фашистский самолет. Это был бомбардировщик Ю-88 из группы немецких самолетов, взлетевших с финских аэродромов и пытавшихся прорваться со стороны Карельского перешейка.
 
[^]
Veliar331
14.06.2021 - 07:14
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 11270
Цитата (bobbax @ 14.06.2021 - 11:07)
Цитата (Veliar331 @ 14.06.2021 - 07:05)
Цитата (bobbax @ 14.06.2021 - 11:00)
Цитата (Veliar331 @ 14.06.2021 - 06:50)
Цитата (МимоПроходил @ 14.06.2021 - 10:46)
Цитата (bobbax @ 14.06.2021 - 06:22)


Франция малость поменьше СССР, примерно раз в 30.

а население, в 1940-м, меньше раза в 3,5 всего.
и ВВП в 2,5 раза.
зато помощь от Британии получили сразу же.
и техникой и живой силой.
но драпали, аж пятки сверкали.
несмотря на свою неплохую технику и линию Мажино.

И плотность оборонительных порядков выше в несколько раз...

Но почему-то не припомню ни одного случая длительной героической обороны какого-нибудь укрепрайона.

Сектор Мобёж оборонялся с 16 по 23 мая, причем отакован был с тыла.
Сектор Шельда. с 22 по 27 мая.
Сектор Фландрия с 25 мая по 3 июня.
Сектор Vosges с 14 июня по 19.
В целом до 26 происходил штурм и зачистка.

То есть, самая длительная оборона - неделя.

Совершенно верно. У тебя есть пример советских длительной обороны укрепрайона в таких же условиях в 1941?

"Государственную границу СССР от Баренцева до Черного моря на 22 июня 1941 года охраняли 715 пограничных застав, 485 из них в этот день подверглись нападению со стороны войск фашистской Германии, остальные заставы вступили в бой 29 июня 1941 года. Все пограничные заставы обороняли порученные им участки: до одних суток - 257 застав, свыше одних суток - 20, более двух суток - 16, свыше трех суток - 20, более четырех и пяти суток - 43, от семи до девяти суток - 4, свыше одиннадцати суток - 51, свыше 12 суток - 55, свыше 15 суток - 51 застава. До двух месяцев сражалось 45 застав."

Условия правда не такие же, а значительно хуже в основном.
И ни одна не отступила без приказа.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 14.06.2021 - 07:16
 
[^]
karamergen
14.06.2021 - 07:15
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 584
Цитата (ИванТитов @ 14.06.2021 - 07:07)
Цитата (karamergen @ 14.06.2021 - 07:04)
Цитата (ИванТитов @ 14.06.2021 - 06:56)


потом стали озвучивать цифры ближе к реальным.

ты сам в это веришь чтобы Сталину левые цыфры положили?

я думаю, что он сознательно врал.

занижать потери, смысл, врать завышая ещё понятно, но занижая?

 
[^]
Hujack
14.06.2021 - 07:15
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.13
Сообщений: 11427
Цитата (ИванТитов @ 14.06.2021 - 09:11)
Цитата (combatunit @ 14.06.2021 - 07:05)
Был бы Джугашвили долбоёбом - не пришёл к власти, схарчив всех оппонентов.
Был бы Джугашвили долбоёбом - продолжали бы клепать 10-башенные танки и медвежью кавалерию.
Был бы Джугашвили долбоёбом - план Барбаросса удался бы в полной мере.

1. придти к власти сидя на блатном месте не трудно.
2. перевооружение провести не успел.
3. 27 миллионов. почти удался.

1. Это какое такое блатное место было у Джугашвили? Рабкрин и наркомат по делам национальностей?

2. Да. Но вина в этом – слишком вольная жизнь "красных генералов" типа Тухачевского.

3. План "Барбаросса" – не уничтожение русских, а захват активов, в том числе земель. Русские к уничтожению не планировались.
 
[^]
ИванТитов
14.06.2021 - 07:16 [ показать ]
-11
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30079
0 Пользователей:
Страницы: (31) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх