У вас есть оружие? У вас есть права. И у вас теперь есть партия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Buhalych
25.05.2021 - 11:04
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 0
Цитата (Strikerstr @ 25.05.2021 - 02:20)
Теперь, есть.
С законностью, кстати, все было в порядке - все, как надо: Устав, Программу приняли, Лидера выбрали, Партию учредили.

а кто как и за какие заслуги выбрали Лидера? Лидер - бывший член ЕР? gigi.gif
Где программа? Где устав? ТС, хоть основные тезисы перечислил бы.

Это сообщение отредактировал Buhalych - 25.05.2021 - 11:06
 
[^]
LaGesh
25.05.2021 - 11:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Цитата (10787 @ 25.05.2021 - 08:11)
Цитата (Валярунчик @ 25.05.2021 - 06:41)
Цитата (10787 @ 25.05.2021 - 06:38)
Цитата (АlekN21rus @ 25.05.2021 - 05:09)
Цитата (Strikerstr @ 25.05.2021 - 02:20)
В России живет 4 миллиона человек, у которых есть оружие. Законное, огражданенное - для охоты, спорта, самообороны.
И это - весьма ущемленная категория, кстати. Им достается за каждый случай, когда неадекват устраивает стрельбу с жертвами. Их обвиняют в жестокости (кто, кроме садиста будет иметь оружие?),
отсталости (ну, какое оружие в XXI веке),
глупости (просто лишняя трата сил и средств - лучше бы чего полезное купили)
...список можно продолжать.
...

ТС, у меня имеется огнестрельное оружие дома. Владею законно, теперь скажи, кто меня ущемляет? Иногда приходят с проверкой, смотрят состояние оружия и условия хранения, составляют протокол осмотра и всё. После очередного преступного и резонансного применения оружия в стране, так же приходят и повторно проверяют, однажды было ТРИ раза за полгода и всё. Участковый предварительно звонит и согласовывает время, когда МНЕ БУДЕТ УДОБНО, по окончании осмотра благодарит и уходит к другому владельцу. Никакого обвинения в "жестокости, отсталости, глупости" никогда не было.

Вот ты и попался, дочь офицера. Сам догадаешься где или подсказать?

Мне подскажи. А меня такая же ситуация. На той неделе только участковый был после Казани. Позвонил, договорились на удобное время, пришёл, проверил

1. Участковый к тебе приходить не должен. Они и не ходят уже несколько лет.
2. Если все же пришёл именно участковый, то у него должно быть постановление на досмотр от РГ.

Так что если человек пишет, что позвонил участковый, согласовал время и проверил, то это человек или пиздит или альтернативно одаренный, который пустил в дом того кто оружие проверять не имеет права.

Есть только одно исключение - человек живёт на хуторе Ново Ебенёво, где росгвардии нет в принципе и один участковый на район, но даже тогда, без постановления он ничего проверять не может.

Это почему так? Полиция утратила право проверять твое оружие? Это с каких щей?

Почему тогда в пункте 59 Постановления от 21 июля 1998 г. № 814 "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" написано буквально следующее:

"Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны, а также инициирующие и воспламеняющие вещества и материалы (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию должны храниться по месту их жительства с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок (замки) сейфах, сейфовых шкафах или металлических шкафах для хранения оружия, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия.

Хранение оружия, патронов, а также инициирующих и воспламеняющих веществ и материалов (порох, капсюли) для самостоятельного снаряжения патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к ним посторонних лиц."

Сдается мне, что-то ты попёздываешь, недобрый человек... moderator.gif

Это сообщение отредактировал LaGesh - 25.05.2021 - 11:06
 
[^]
Hrumsa
25.05.2021 - 11:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
LaGesh , контроль за оборотом оружия возложен на Росгвардию.
Тут уже писали, что участковые проверяют либо на совместных рейдах, либо по запросу Росгвардии.
 
[^]
Nagli
25.05.2021 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8512
Цитата (Buhalych @ 25.05.2021 - 11:04)
Цитата (Strikerstr @ 25.05.2021 - 02:20)
Теперь, есть.
С законностью, кстати, все было в порядке - все, как надо: Устав, Программу приняли, Лидера выбрали, Партию учредили.

а кто как и за какие заслуги выбрали Лидера? Лидер - бывший член ЕР? gigi.gif
Где программа? Где устав? ТС, хоть основные тезисы перечислил бы.

Первичная программа: https://vgrf.ru/oruzhie-v-rossii-otvetstven...-i-bezopasnost/
Устав пока не опубликован.
 
[^]
beback
25.05.2021 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.10
Сообщений: 12572
И какие цели будет отстаивать эта партия?
Какое отношение к собственности на средства производства?

Это сообщение отредактировал beback - 25.05.2021 - 11:29
 
[^]
LaGesh
25.05.2021 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.17
Сообщений: 3615
Цитата (Hrumsa @ 25.05.2021 - 11:23)
LaGesh , контроль за оборотом оружия возложен на Росгвардию.
Тут уже писали,  что участковые проверяют либо на совместных рейдах,  либо по запросу Росгвардии.

Росгвардия является уполномоченным органом в сфере оборота оружия. Согласен. Это установлено Законом.

Что касается контроля

Статья 28. Контроль за оборотом оружия

Контроль за оборотом гражданского и служебного оружия на территории Российской Федерации осуществляют федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия, или его территориальный орган и органы, уполномоченные Правительством Российской Федерации выдавать лицензии на производство гражданского и служебного оружия, а также уполномоченные органы государственного контроля (надзора) за соблюдением обязательных требований к гражданскому и служебному оружию, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и законодательством Российской Федерации о стандартизации.

Т.е. не только росгвардия уполномочена на контроль в сфере оборота оружия как минимум.

Что конкретно прописано в постановлении 814 еще раз:

Федеральная служба войск национальной гвардии Российской Федерации, ее территориальные органы, органы внутренних дел по месту жительства (пребывания) владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия.


Мне кому верить? Положениям действующих НПА или неизвестному интернет-комментатору?

В законе идет речь о контроле за оборотом оружия, в постановлении о проверке условий хранения зарегистрированного оружия. И черным по белому сказано, что проверку условий хранения помимо росгвардии может осуществлять МВД.

Закон "О полиции"

Статья 12. Обязанности полиции.

21) участвовать в порядке, определяемом федеральным органом исполнительной власти в сфере внутренних дел и федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в сфере оборота оружия, в мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан; в местностях, в которых отсутствуют подразделения территориального органа федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, изымать оружие, принадлежавшее умершему собственнику; уничтожать оружие, боеприпасы, патроны к оружию, изъятые полицией по уголовным делам;

Выдержка из того самого Порядка:
Приказ МВД России № 652, Росгвардии № 360 от 18.08.2017
"О некоторых вопросах участия полиции в мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан"
(вместе с "Порядком участия полиции в мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан")
(Зарегистрировано в Минюсте России 07.12.2017 N 49150)


1. Настоящий Порядок регламентирует участие полиции в мероприятиях по контролю за обеспечением условий хранения (сохранностью) гражданского, служебного, боевого и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, находящихся в собственности или во временном пользовании граждан Российской Федерации.

В случае непосредственного выявления сотрудниками полиции нарушений правил оборота оружия при выполнении ими функциональных обязанностей, в том числе при осуществлении процессуальных действий, оперативно-розыскных мероприятий, профилактического обхода административного участка, проведения индивидуальной профилактической работы с гражданами ими принимаются меры в пределах компетенции в порядке, установленном законодательством Российской Федерации



Придет к тебе домой полицейский, не пустишь? Скажешь, что в интернете прочитал, что нельзя? И какое к тебе отношение будут иметь запросы росгвардии? Эти запросы будут адресованы не тебе, а полиции. Как ты узнаешь об их наличии или отсутствии? Никто тебе их показывать не будет, потому что не просто не обязаны, а не имеют права, это информация для служебного пользования и знать тебе ее нельзя, будут просто проверять.

В том числе и просто по факту звонка соседа по номеру 02. Тоже скажешь, что не имеют права и будут ждать запрос росгвардии?

Для тебя как для гражданина - владельца оружия важно знать только одно: что полиция это право имеет.

А уж в каком порядке ведется при этом взаимодействие с другими органами, тебе знать вообще не обязательно и тебя не касается вообще никак. Это внутренние нормы этих органов, которые они сами как-то там соблюдают, шлют запросы-хуёсы друг дружке, это вообще дело десятое и не имеющее к владельцу оружия отношения.

Это сообщение отредактировал LaGesh - 25.05.2021 - 12:10
 
[^]
palaroda
25.05.2021 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.13
Сообщений: 6925
Цитата (beback @ 25.05.2021 - 11:29)
И какие цели будет отстаивать эта партия?
Какое отношение к собственности на средства производства?

Ну как какое. У кого оружие - того и собственность!
 
[^]
skrapy
25.05.2021 - 12:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Да толку-то от вашего оружия. В Америке оружие у граждан, это противовес оружию у государства, по этому там и государство дичь всякую не творит.
 
[^]
Hrumsa
25.05.2021 - 12:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (skrapy @ 25.05.2021 - 11:38)
Да толку-то от вашего оружия. В Америке оружие у граждан, это противовес оружию у государства, по этому там и государство дичь всякую не творит.

Ну какой противовес государству? Смеётесь?
Толпа вооруженных гражданских не сможет сколько нибудь эффективно противостоять регулярным формированиям гораздо меньшей численности и гораздо более качественно вооружённым.

Оружие там - это право на самооборону, защиту дома, ну и традиция, разумеется.
 
[^]
Hrumsa
25.05.2021 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Nagli @ 25.05.2021 - 10:23)
Цитата (Buhalych @ 25.05.2021 - 11:04)
Цитата (Strikerstr @ 25.05.2021 - 02:20)
Теперь, есть.
С законностью, кстати, все было в порядке - все, как надо: Устав, Программу приняли, Лидера выбрали, Партию учредили.

а кто как и за какие заслуги выбрали Лидера? Лидер - бывший член ЕР? gigi.gif
Где программа? Где устав? ТС, хоть основные тезисы перечислил бы.

Первичная программа: https://vgrf.ru/oruzhie-v-rossii-otvetstven...-i-bezopasnost/
Устав пока не опубликован.

Прочитал.
С одним не согласен: с упрощением процедуры получения лицензии.
Она и сейчас достаточно проста.

Если что, сам владелец оружия.
 
[^]
kot666ss
25.05.2021 - 13:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28454
власть боится что если у людей будет оружие то власть долго не продержится.
 
[^]
Marcus666
25.05.2021 - 14:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 4708
Цитата (devass @ 25.05.2021 - 05:56)
Кто умеет держать себя в руках, и не сильно прибухивает, так чтобы нервы сдавали, если хотят пусть имеют оружие. Ничего в этом плохого я не вижу.
От автомобилей гибнет ежедневно куча граждан.
Автомобиль - это тонна или две металла, и в противостоянии с пешеходом у последнего шансов выжить нет. А горе- водитель не страдает физически) он в салоне.
Пилот-убийца, если утирировать.
И что, запретить автомобили?))
Запретить оружие?
От оружия в мирной жизни гибнет много меньше людей, чем в дтп. Зато многих, дисциплинирует)) гопников, налетчиков, и т.д.

Оружие ничтожно мало в сравнении с авто. Авто нифига не дисциплинирует, почему с оружием иначе будет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marcus666
25.05.2021 - 14:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 4708
Цитата (kot666ss @ 25.05.2021 - 13:34)
власть боится что если у людей будет оружие то власть долго не продержится.

Оружие отобрали?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Cybеrdyne
25.05.2021 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 4099
Я вижу сходняк и все без оружия. Тогда о чём тема?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Marcus666
25.05.2021 - 14:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.20
Сообщений: 4708
Цитата (Hrumsa @ 25.05.2021 - 09:54)
Вперёд с газовым баллоном и карате от медведей и стаи одичавших собак обороняться!
Видео выложить не забудь.

Давно у нас медведи по улицам ходят?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hrumsa
25.05.2021 - 14:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (kot666ss @ 25.05.2021 - 12:34)
власть боится что если у людей будет оружие то власть долго не продержится.

То есть 7 миллионов стволов на руках у населения, и очень простая процедура их оформления, это "власть боится"?
 
[^]
egigd
25.05.2021 - 14:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (maxim42 @ 25.05.2021 - 05:43)
Это не программа, это перечень хотелок. Программой он станет когда будут расписаны пути по достижению их

Вы, видимо, просто не читали программы других партий...
Например, цитата из программы ЛДПР:
Цитата
Добиться упрощения получения виз в Европу и США, а также отмены всех санкций в отношении России.
Защитить права российских артистов и спортсменов. Обеспечить их участие в международных конкурсах и в соревнованиях.
Обеспечить защиту христиан по всему миру.
Защитить русский язык.
Восстановить величие России. Вернуть под русские знамена все утерянные территории. Мирно, без войн – через референдумы!
Расширить границы Российской Федерации с центром в Москве.

Точно такой же "перечень хотелок".
 
[^]
Hrumsa
25.05.2021 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Marcus666 @ 25.05.2021 - 13:06)
Цитата (Hrumsa @ 25.05.2021 - 09:54)
Вперёд с газовым баллоном и карате от медведей и стаи одичавших собак обороняться!
Видео выложить не забудь.

Давно у нас медведи по улицам ходят?

У вас может и нет.
А вот в районах, где, например, я рыбачу полно.
И собак в районе дачи.
За МКАД жизнь есть, если что.
 
[^]
Hrumsa
25.05.2021 - 14:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.02.09
Сообщений: 3349
Цитата (Marcus666 @ 25.05.2021 - 13:01)
Цитата (kot666ss @ 25.05.2021 - 13:34)
власть  боится что если у  людей  будет  оружие  то власть  долго  не  продержится.

Оружие отобрали?

Скорее не дали. gigi.gif
 
[^]
egigd
25.05.2021 - 14:14
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (DmitryDmitry @ 25.05.2021 - 06:42)
Создайте "общественное движение". Добейтесь отмены идиотских законов или снятия "депутатов" лоббировавших эти законы (хоть одного). Хоть что то сделайте, а не "раз у тебя есть оружие значит ты у нас в партии" и неипёт - мы говорим от твоего лица и выражаем твоё мнение.

Общественное движение не имеет полномочий отменять какие-либо законы.
Именно затем и нужна партия, что только у неё есть возможность, по крайней мере гипотетическая, это сделать.
Ваше заявление сродни "вот плавать научитесь - тогда и поговорим о наполнении бассейна водой".
 
[^]
egigd
25.05.2021 - 14:19
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (lamer45cm @ 25.05.2021 - 08:06)
Может хватит постить хуйню про 12 человек на сундук мертвеца?
Какие, к хуям присяжные! Будет: 1 судья, 1 прокурор, 1 секретарь и 1 адвокат, который может быть сможет отмазать, если ты его хорошо оплатишь.

Это же просто пословица... Вы ещё до "готовь сани летом, а телегу зимой" докопайтесь, что на автомобиле ездите и зимой и летом, а телегу с санями не используете...
 
[^]
egigd
25.05.2021 - 14:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (ddr00 @ 25.05.2021 - 08:28)
А как они собираются менять законы?
Или рассчитывают победить на выборах осенью?
А когда не выйдет ничего, то ныть и стонать будут?)

Осенью на выборах этой партии не может быть в принципе, т.к. официально её на данный момент просто не существует. Процесс регистрации партии занимает не один месяц... Так что эта партия - она явно к следующим выборам. И, видимо, за эти годы должна подготовится, набрать сторонников, чтобы иметь возможность пройти 5% барьер.
 
[^]
egigd
25.05.2021 - 14:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (geoyd @ 25.05.2021 - 08:43)
Партия предполагает политическую борьбу, за власть. Где политическая и экономическая программа, на каких теориях-воззрениях-идеалах базируется? Что строить собирается?

Никакой политической и экономической программы! Ни в коем случае! Владельцы оружия, а также сторонники расширения прав на него, придерживаются самых разных, зачастую диаметрально противоположных, взглядов на экономику и политику. Шансы у партии есть только в том случае, если она абсолютно полностью дистанцируется от таких вопросов, оставив только то, что всех объединяет.
Проходит в Госдуму - голосует только за/против законов об оружии, об охоте и т.п., а по всем остальным воздерживается в полном составе.
 
[^]
egigd
25.05.2021 - 14:28
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (geoyd @ 25.05.2021 - 08:48)
А чего добиться-то?
Ну надо закон перелопатить в этом направлении, согласен. Так это сотые доли процента от работы и задач партии. Как будет вести себя партия по другим вопросам-совершенно непонятно. Может, как фашисты-нацисты, может, очередные либероиды. Буржуазная партия, социалистическая?
Бред.

По другим вопросам - никак, полное игнорирование. Других вариантов нет и быть не может.
 
[^]
egigd
25.05.2021 - 14:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 56
Цитата (gawchik @ 25.05.2021 - 09:25)
автомобиль - средство передвижения,
а ружьё ? средство поднятия пиписьки ?

Средство защиты жизни.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23341
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх