Посадка Perseverance на Марс, обратный отчет, 18 февраля 2021 в 23:00


Страницы: (24) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Phylomory

18.02.2021 - 12:22

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 1220

Цитата (tserg @ 18.02.2021 - 12:02)

Цитата (pizton @ 18.02.2021 - 12:41)

Цитата (exex123 @ 17.02.2021 - 22:49)

Цитата (kurtosis @ 17.02.2021 - 22:35)

Как должны выглядеть планируемые полеты дрона

Удивлен что дрон может там летать. Атмосфера соответствует нашей на высоте 80 километров.

вот же ты жертва ЕГЭ блэдь . -Гравитация на Марсе значительно ниже, чем на Земле, если точнее, то на 62% ниже

А ты не жертва ЕГЭ?
Тебе про давление атмосферы говорят, а ты в опровержение этому зачем-то приводишь силу гравитации на поверхности.

Плотность (давление) атмосферы на Марсе составляет всего 1% от земного. Т.е. дааление "воздуха" на поверхности Марса такое же, как давление воздуха на Земле на очень большой высоте.
Соответственно при таком малом давлении и плотности, приходится удивляться, как создали винтокрылый аппарат, который умудряется зацепляться лопастями за столь разряженную атмосферу

Тоже удивился... Как он вообще там будет летать-то???
Для наглядности:

Дрон максимально ушел на 10 км. Далее разбаланс. На высоте 10 км плотность вдвое меньше земной. На Марсе еще меньше. У поверхности 0,8%. Дрон там просто не взлетит

Это сообщение отредактировал Phylomory - 18.02.2021 - 12:25

[^]

MimaKrokodil

18.02.2021 - 12:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6534

Цитата (kurtosis @ 18.02.2021 - 12:16)

В любом случае его надо будет там заправлять. Прямо на Марсе.

Теоретически это возможно если там воду найти. Энергия от солнца, углерода в атмосфере достаточно, чисто химически нет ничего невозможного.
Электролизом разваливаем воду на водород и кислород, углекислоту на угарный газ и, опять таки, кислород, далее синтезируем метан по известным уже лет 100 рецептам.

[^]

MimaKrokodil

18.02.2021 - 12:29

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6534

Цитата (Phylomory @ 18.02.2021 - 12:19)

Что за модуль остался (или не остался) на орбите? Он тоже отстрелился и полетел хер знает куда.

На орбите ничего не остаётся, аппарат входит в атмосферу с пролётной траектории

[^]

123vasek	18.02.2021 - 12:30 [ показать ] 6
Статус: Offline Шутник Регистрация: 7.10.14 Сообщений: 12	Чёт вспомнилось) Это сообщение отредактировал 123vasek - 18.02.2021 - 12:40
	[^]

Nachorn

18.02.2021 - 12:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 2428

Цитата (Phylomory @ 18.02.2021 - 12:19)

Хм... Недоделано ИМХО. Куда полетел посадочный модуль??? Почему такой долгий цикл полета на двигателях посадки? Зачем? Проще было спускаться на парашюте до минимальной высоты и садиться на двигателях. Смысл был жечь топливо? И опять же риск, что посадочный модуль сдует, система ориентации не сработает должным образом и так далее. На парашюте мне кажется гораздо надежнее. Куда падает теплозащита? Что за модуль остался (или не остался) на орбите? Он тоже отстрелился и полетел хер знает куда.

Я смотрю в NASA новый руководитель? Новая метла по новому метет..

[^]

Nagli

18.02.2021 - 12:34

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8468

Цитата (Phylomory @ 18.02.2021 - 12:19)

Парашют на Марсе намного менее эффективен. Фактически, он выполняет при посадке роль не смягчения и не замедления посадки, а как раз правильной ориентации спускаемого модуля. Так что, приходится жечь топливо.
А ветром не сдует. Великие марсианские ветра ощущаются по силе как легкий и приятный морской бриз. Слишком разреженная атмосфера.

Кроме того, эта система спуска используется уже второй раз. Полагаю, конструкторы понимают чуточку более нашего :)

Риск же... Да, риск всегда очень большой. Отсюда и фраза "Семь минут страха". Не всегда все гладко проходит.

[^]

Silvery2k8

18.02.2021 - 12:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.10.16
Сообщений: 7651

Цитата (Phylomory @ 18.02.2021 - 13:22)

Тоже удивился... Как он вообще там будет летать-то???

Лопасти делают 50 оборотов в секунду.
Учитывая меньшую силу тяжести и небольшой вес аппарата (680 грамм на Марсе), полет возможен.
Специалисты NASA, проводили эксперимент в специальной камере где давление было как на Марсе.

[^]

OnTuMyC

18.02.2021 - 12:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 1275

Цитата (kurtosis @ 18.02.2021 - 13:16)

Цитата (Липуринга @ 18.02.2021 - 16:19)

Цитата (kurtosis @ 17.02.2021 - 22:50)

что может быть еще более грандиозное чем прикоснутся к грунту доставленному с планеты которая просто намного намного дальше чем Луна?

Высадка на эту планету.

Основная проблема как вернуться.

так вроде много раз говорилось что первые полёты будут в один конец

[^]

kurtosis

18.02.2021 - 12:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775

Цитата (Phylomory @ 18.02.2021 - 18:22)

Дрон максимально ушел на 10 км. Далее разбаланс. На высоте 10 км плотность вдвое меньше земной. На Марсе еще меньше. У поверхности 0,8%. Дрон там просто не взлетит

Думаешь они не пробовали его запускать в барокамерe?

Дрон специально разработан для этой атмосферы, такой на земле не купишь, там скорость вращения лопастей просто огромна по сравнению с земными дронами

Это сообщение отредактировал kurtosis - 18.02.2021 - 12:40

[^]

ТоптуновПотапов

18.02.2021 - 12:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12803

Цитата (ЧеширКо @ 18.02.2021 - 00:23)

Представителям мировых религий придётся попотеть, чтобы придумать этому объяснение, соответствующее их догмам о сотворении мира.

Там вообще до настоящего времени ничего не нашли. Ровным счётом. Были намеки, но так и остались не доказанными.
Если будут найдены следы жизни, то это не противоречит креацианизму. Единственной безоговорочной победой и опровержением креацианизму будет синтез живой материи из неживой. Репликацию как таковую уже никто не отрицает, это достижимо для неживой природы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

kurtosis

18.02.2021 - 12:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775

Цитата (MimaKrokodil @ 18.02.2021 - 18:27)

Цитата (kurtosis @ 18.02.2021 - 12:16)

В любом случае его надо будет там заправлять. Прямо на Марсе.

Если нельзя делать топливо и окислитель на месте, его придется запускать отдельно, садить на Марс, и уже на Марсе заправлять им возвращаемый модуль. То есть масса которую надо будет посадить будет просто огромна, очень много миссий потребуется. Большая часть этого останется на Марсе.

Посадить один корабль и потом на нем взлететь думаю невозможно. Нужно посадить кучу вещей, а потом из них сляпать то что взлетит.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 18.02.2021 - 12:44

[^]

Navigobear

18.02.2021 - 12:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3188

Цитата (Nagli @ 18.02.2021 - 13:34)

Цитата (Phylomory @ 18.02.2021 - 12:19)

Парашют еще и не управляем. Куда сядет туда и сядет. А это может стать проблемой, если сядет в неудачное место.

[^]

MimaKrokodil

18.02.2021 - 12:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.17
Сообщений: 6534

Цитата (kurtosis @ 18.02.2021 - 12:43)

Посадить один корабль и потом на нем взлететь думаю невозможно. Нужно посадить кучу вещей, а потом из них сляпать то что взлетит.

Всякую мелочь - возможно. Уже есть проекты миссий по доставке марсианского грунта. Туда летит три аппарата - марсоход для отбора образцов, посадочно-взлётная ступень, возвратный аппарат.

Цитата

Обсуждаемая концепция миссии предполагает, что она будет включать в себя разработанный ЕКА орбитальный «Earth Return Orbiter» (ERO) и разработанный НАСА спускаемый «Sample Retrieval Lander» (SRL) аппараты. Целью SRL будет доставка спускаемого аппарата до орбиты Марса, а целью орбитального аппарата ERO — доставка образцов грунта обратно на Землю; орбитальный аппарат также сможет выполнять роль ретранслятора связи для посадочного модуля.

STL
Посадочный модуль Sample Retrieval Lander (STL, "Посадочный модуль для возвращения образцов") будет состоять из стационарной посадочной платформы, планетохода «Sample Fetch Rover» (SFR) и небольшой ракеты под названием «Mars Ascent Vehicle» (MAV, "Транспортное средство для взлёта с Марса") для подъёма грунта на орбиту Марса.
После посадки на Марс, планетоход соберёт отобранные в ходе миссии Mars 2020 образцы грунта, которые будут заключены в герметичные пробирки, привезёт их к стационарному модулю (там пробы будут упакованы в один контейнер размером с баскетбольный мяч) и загружены, при помощи специального манипулятора, в MAV. Затем MAV стартует с посадочной платформы на орбиту Марса.

ERO
Орбитальный аппарат Earth Return Orbiter (ERO, "Орбитальный аппарат для возвращения на Землю") захватит MAV (где будет контейнер с образцами), поместит его в стерильный модуль и направится обратно к Земле. Сблизившись с нашей планетой, он сбросит капсулу с пробами, которая должна приземлиться на территории США.

[^]

gfdkj354

18.02.2021 - 12:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 1303

Цитата (sergeantRRR @ 17.02.2021 - 22:45)

Остаётся только пожелать NASA успеха.Интересно,если всё пройдёт как планировалось,сколько неожиданных открытий будет впереди? Глупо конечно,но в глубине души я надеюсь,что вдруг обнаружится нечто экстраординарное...что-то наподобие базы протеан,как в Mass Effect...

Даже если обнаружат, нам об этом ни чего не скажут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

kurtosis

18.02.2021 - 13:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775

Цитата (MimaKrokodil @ 18.02.2021 - 18:53)

Цитата (kurtosis @ 18.02.2021 - 12:43)

Цитата

Так этот ровер и есть часть этого проекта. Он собирает образцы и имеет специальный механизм для их передачи на возвращаемый модуль.

Но речь идет о паре сотен грамм.

Но все остальное еще только разрабатывается и планируется к запуску в течении 10 лет. То есть возврат образцов это самое серьезное достижение на которое можно рассчитывать до 2050 года. Человек до 2050 года вряд ли полетит.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 18.02.2021 - 13:05

[^]

Nachorn

18.02.2021 - 13:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 2428

Цитата (Navigobear @ 18.02.2021 - 12:51)

Цитата (Nagli @ 18.02.2021 - 13:34)

Цитата (Phylomory @ 18.02.2021 - 12:19)

Парашют еще и не управляем. Куда сядет туда и сядет. А это может стать проблемой, если сядет в неудачное место.

В "Ну погоди" заяц стропы подтягивал, так и здесь надо..Неужто не смотрели?

[^]

Alexeykov

18.02.2021 - 14:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13098

Цитата (Trolleybuse @ 17.02.2021 - 23:06)

Цитата (steslia @ 17.02.2021 - 22:54)

Интересно.
Вот бы вебку хоть одну в интернет, для всех. От туда.

Минимальное расстояние от Марса до Земли составляет 55,75 млн. км (когда Земля находится точно между Солнцем и Марсом), максимальное — около 401 млн. км. Получается, сигнал будет идти примерно от 186 сек. до 1337 сек. или от 3 мин. до 22 мин. (ну или 12 мин. в среднем). Вряд — ли кого-то обрадует пинг в 44 мин. :) короче онлайн будет с запаздыванием в 22 минуты

Одно уточнение, на самом дальнем расстоянии (вроде пару месяцев до и пару после) друг от друга связи вообще не будет, т.к. солнце стоящее между планетами будет перекрывать сигнал.

[^]

Iwanow

18.02.2021 - 14:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.08.17
Сообщений: 2861

Цитата (sergeantRRR @ 17.02.2021 - 22:53)

Vredtech

Цитата

Цитата (Gogiashvilli @ 17.02.2021 - 22:42)
А прикиньте чё будет если найдут следы прибывания ранее там разумных существ

Начнется, как в 15 веке, когда обнаружили, что в Америке у ацтеков дофига золота...

Ну,если устройства окажутся не просто древними артефактами,а вполне себе рабочими "стражами",то есть вероятность,что в роли новоявленных ацтеков окажемся мы...

У Марса - самая плохая статистика успешных запусков КА к нему. И долететь до Марса КА удавалось лишь в 42% случаев. Для Венеры и Луны процент успешных запусков - значительно выше. Так что марсианская ПКО работает с довольно большой эффективностью, а на др. планетах - жизни точно нет.

Это сообщение отредактировал Iwanow - 18.02.2021 - 14:38

[^]

kurtosis

18.02.2021 - 14:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15775

Цитата (Iwanow @ 18.02.2021 - 20:37)

Цитата (sergeantRRR @ 17.02.2021 - 22:53)

Vredtech

Цитата

У Марса - самая плохая статистика успешных запусков КА к нему. И долететь до Марса КА удавалось лишь в 42% случаев. Для Венеры и Луны процент успешных запусков - значительно выше.

Более того реально сесть удалось только американцам, советский аппарат прожил только 3 секунды и передал только черный квадрат, видимо частично разрушился при посадке.

[^]

kurtosis	18.02.2021 - 14:44 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.05.16 Сообщений: 15775	До Марса осталось чуть меньше двух расстояний от Земли до Луны. Как это далеко по сравнению с Луной. Луна практически рядом. Пролетел 470 млн км, осталось 670 тыс км, от Земли до Луны 380 тыс. км Это сообщение отредактировал kurtosis - 18.02.2021 - 14:48
	[^]

borodaus

18.02.2021 - 14:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 2179

Цитата (kurtosis @ 17.02.2021 - 22:45)

Эффектная демонстрация того на что способно человечество на сегодня на самом переднем крае своих возможностей и знаний.

Если бы человечество объединилось, если бы чиновники не воровали в четыре руки, если бы деньги в науку, а не в оружие, если бы, если бы...

[^]

borodaus

18.02.2021 - 14:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 2179

Цитата (Nachorn @ 18.02.2021 - 13:16)

Цитата (Navigobear @ 18.02.2021 - 12:51)

Цитата (Nagli @ 18.02.2021 - 13:34)

Цитата (Phylomory @ 18.02.2021 - 12:19)

Парашют еще и не управляем. Куда сядет туда и сядет. А это может стать проблемой, если сядет в неудачное место.

В "Ну погоди" заяц стропы подтягивал, так и здесь надо..Неужто не смотрели?

Мы даже смотрели мультики про очень современные ракеты.

[^]

pachello76	18.02.2021 - 14:54 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 8.04.12 Сообщений: 139	Двоякое чувство испытал при просмотре восторг и гордость за человечество в целом и обиду за то что мы Русские все проср@ли. Прости Юра. Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

RoSh

18.02.2021 - 15:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.05.20
Сообщений: 3318

Цитата (togo @ 18.02.2021 - 09:34)

Прибывания - точно не найдут.
Можно найти только прИбытия иле прЕбывания.

Или прибивания

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Oltaetz	18.02.2021 - 15:43 [ показать ] 8
Статус: Offline Ярила Регистрация: 24.12.14 Сообщений: 1375	Скрестим пальцы Это достижение ЦИВИЛИЗАЦИИ в целом Нет, но вы подумайте! Тонна+ сам ровер, пара тонн еще скай-кран и прочие парашюты с тепловыми экранами Даже учитывая идеальное стартовое окно, такой вес запустить и посадить сразу с подлета, без выходов на промежуточные орбиты в точку тоньше комариного хуя? Вот перед кем нужно колени преклонять, перед математиками и баллистиками из NASA А не перед клоунами из блм
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 46045
0 Пользователей: