"Как это 13% за что уже уплачено?": В ЦБ назвали новый вариант пенсионных выплат. Народ потребовал объяснений

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
usaviknik
13.01.2020 - 03:50
2
Статус: Offline


ПРОСТО ЦАРЬ

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1137
Цитата (gerad @ 12.01.2020 - 18:41)
я согласен уплатить эти 13%, в том случае, если медведя и его шайку развесят на столбах с выпущенными кишками

согласен платить пожизненно 30 процентов налогов за это ! и сразу готов единовременно 500 тыс р выплатить !
 
[^]
WT2008
13.01.2020 - 05:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 3998
Цитата (akmaks @ 12.01.2020 - 18:46)
Цитата (КJongUn @ 12.01.2020 - 19:42)
Цитата (akmaks @ 12.01.2020 - 18:41)
Цитата (КJongUn @ 12.01.2020 - 19:35)
Думаю речь идет о налоге с инвестиционного дохода.

Угу... только этот "инвестиционный"-то, с очень отрицательными процентами...

И, вообще-то, если, например, получил доход с вклада в банке, то твой "доход" - это проценты по вкладу, а не вся сумма!

А где написано что налог со всей суммы?

"либо сразу все накопления получить. Но в этом случае ему нужно будет заплатить подоходный налог. Сейчас он равен 13 процентам."

А где тут написано, что только с %-в?
И как посчитать %-ы с пенсии?

"Сейчас равен". да-да...
Совсем скоро станет 16%.
 
[^]
Nike1977
13.01.2020 - 05:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.18
Сообщений: 1236
Какой безграмотный заголовок, шпалу тебе, иди в школу учись блять.
 
[^]
WT2008
13.01.2020 - 05:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.10
Сообщений: 3998
Цитата (BaalBes @ 12.01.2020 - 23:29)
Предлагаю вариант круче! Чтобы начать получать пенсию, нужно оплатить госпошлину, в размере МРОТ за каждый месяц, в течении которого ты хочешь её получать. gigi.gif

А если абонплата кончится, то за каждый полный или неполный месяц — еще по МРОТ со штрафом 19,90% от суммы! Причём сумма абонплаты взимается за 12 месяцев вперёд, авансом.
Остаток аванса не возвращается!

И отдельно надо будет скидываться на капремонт сильно обветшавших утлых зданий отделений ПФ РФ!
 
[^]
Nikolay4
13.01.2020 - 05:07
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.11.17
Сообщений: 2495
Цитата (Schuka @ 12.01.2020 - 18:45)
Цитата (akmaks @ 12.01.2020 - 18:41)
Цитата (КJongUn @ 12.01.2020 - 19:35)
Думаю речь идет о налоге с инвестиционного дохода.

Угу... только этот "инвестиционный"-то, с очень отрицательными процентами...

И, вообще-то, если, например, получил доход с вклада в банке, то твой "доход" - это проценты по вкладу, а не вся сумма!

Тут практически тоже самое. Если ты заключишь договор о частной пенсии то в случае расторжения договора с целью получения всей суммы, нужно будет заплатить НДФЛ на инвест доход.

Тут же посколько с отчислений на индивидуальный капитал не взыскивается НДФЛ при получении полной суммы берется НДФЛ как с отчислений так и с инвест дохода.

А,если у НПФ будут убытки,налоговая мне 13% от убытка отдаст?
 
[^]
61brg
13.01.2020 - 06:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4000
Все эти пенсионные программы - как мёртвому припарки.
- Денег в современной модели не накопить - они обесцениваются быстрее
- Нужного количества детей что бы они нас содержали в старости, мы не нарожали

Вопрос только в том, когда мы поймём, что не надо платить пенсионные отчисления (по возможности) ибо за них мы потом ничего не получим.

Это сообщение отредактировал 61brg - 13.01.2020 - 06:41
 
[^]
Джин2
13.01.2020 - 06:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.12
Сообщений: 1141
Что осаго, которое теперь не покрывает весь ремонт, что пенсии заморозили, а теперь еще с них налоги дерут. Они уже сами путаются, с чего что снимают. Как в 90-е - когда налоги в сумме превышали доходы и народ весь в черную работал.
 
[^]
Schuka
13.01.2020 - 07:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (QWQ @ 13.01.2020 - 00:44)
Цитата (КJongUn @ 12.01.2020 - 18:35)
Думаю, речь идет о налоге с инвестиционного дохода. Допустим НПФ инвестировал отчисления клиента в акции Теслы по 500 долларов, а через 20 лет эти акции стоят, допустим 2000 долларов. Соответственно доход 1500 долларов. 13% с 1500 и есть налог с инвестдоходов

А если через 20 лет акции стали по 5$,- пенсионер становится нищим, кто заплатит за неоправданные инвестиционные риски? Он же не давал НПФ разрешения на инвестицию своих денег в акции.

Даёт. Когда соглашается на передачу своих средств.

И да, нпф в минус работать не могут.
 
[^]
Кореец5
13.01.2020 - 07:29
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.02.19
Сообщений: 897
Ошибаешься ты платиш ты, ошибается власть все равно платиш ты. Не дай властям тебя обмануть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
theQuZAR
13.01.2020 - 08:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.17
Сообщений: 5221
Цитата (КJongUn @ 13.01.2020 - 01:35)
Думаю, речь идет о налоге с инвестиционного дохода. Допустим НПФ инвестировал отчисления клиента в акции Теслы по 500 долларов, а через 20 лет эти акции стоят, допустим 2000 долларов. Соответственно доход 1500 долларов. 13% с 1500 и есть налог с инвестдоходов

Тебе не дадут деньги с дохода акций Теслы, не парься, там есть потолок инвестиционного дохода, кажется 11%
 
[^]
BegemotTM
13.01.2020 - 08:13
-7
Статус: Offline


Begemot

Регистрация: 6.11.12
Сообщений: 2514
6 сука страниц. Ни один долбоёб не написал, что сначала вычитается процент уходящий в пенсионный фонд, а потом с остатка вычитается 13%.
Вот потому как никто не знает, какие платит налоги, вас долбоёбов и обувают по полной.
 
[^]
ДесантУрА116
13.01.2020 - 08:25
3
Статус: Offline


НЕБО СЛАВЯН

Регистрация: 1.01.19
Сообщений: 7374
кто то еще верит в сказки про пенсию?
 
[^]
zsound
13.01.2020 - 08:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 4347
Цитата (tafiy @ 12.01.2020 - 20:45)
Что-то работать в "белую" хочется всё меньше и меньше. why.gif

Верно...К хуям!!!!
 
[^]
FAG
13.01.2020 - 08:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3425
Цитата (КJongUn @ 12.01.2020 - 18:35)
Думаю, речь идет о налоге с инвестиционного дохода. Допустим НПФ инвестировал отчисления клиента в акции Теслы по 500 долларов, а через 20 лет эти акции стоят, допустим 2000 долларов. Соответственно доход 1500 долларов. 13% с 1500 и есть налог с инвестдоходов

Пока что, это только ваши думки-успокоишки.
Когда об этот скажут официально - тогда так думать и будем.
 
[^]
zsound
13.01.2020 - 08:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 4347
Цитата (BegemotTM @ 13.01.2020 - 10:13)
6 сука страниц. Ни один долбоёб не написал, что сначала вычитается процент уходящий в пенсионный фонд, а потом с остатка вычитается 13%.
Вот потому как никто не знает, какие платит налоги, вас долбоёбов и обувают по полной.

Ну так просвети!
Я не то что б не знаю, но м б прочту что полезное....
И чё сразу долбоёбы то????
PS: история с пенсиями уже в который раз показывает какой охуительный наперсточник наше любимое государство.... Но в случае с реальным наперстночником - хочешь играешь, хочешь мимо идешь... А с государством так не выходит - играешь и так и так....Без шанса хотя бв ноль выйти, не проиграть....
 
[^]
FAG
13.01.2020 - 08:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 3425
Цитата (Байдун13 @ 12.01.2020 - 18:38)
Я чёт не понял! Это что они наконец то хотят мои пенсионные накопления моей дочери отдать, если я не доживу до пенсии? Если это так, то хуй с ними 13%! Но, что то не верю...

О, уже патриот нарисовался, меньше минуты от новости и уже за и "черт с ним заплатим".
 
[^]
sonos
13.01.2020 - 09:04
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Я тут хер знает, но таки подсчитал. Не углубляясь глубоко, но понял что скоро пиздец будет. Поднятие возраста даст эффект только на начальном этапе и через лет 6 все опять станет херово или хуже.
Т.к. наши накопления заморожены, а именно всё что мы типа отдаем на личный счет, херачит в общий котел.То мы в данный момент делаем отчисления только на пенсионеров сейчас живущих. В свою кубышку нам кидают баллы наебаллы. На государственную пенсию. Которой судя по ниже приведенным цифрам, примерно половина от наших отчислений.
Вот такие цифири.
работающих 71 лимон. средняя зп 32 тыр
Отчисления в пфр 22%, это примерно 7 тыр со средней зп
это по деньгам 497000000000 в мес.
46 лимонов пенсионеров, средняя пенсия 15 тыр по бабкам 690000000000
в реале получается что денег в пф хватает только по 10804руб в мес. на человека. Я тут не учитывал расходы фонда на самого себя, но есть у меня стойкое ощущение, что от суммы можно смело отнимать 10%.
Остальное датируется из бюджета половина от суммы!
почти 200 лярдов в мес! А если правильнее то и 300.
Если власть продолжит так же воровать, то очень скоро весь профит от повышения возраста проедят. Хотя как раз там выборы.....И либо солнечная европа, либо новый срок, если перевыберут.



 
[^]
BegemotTM
13.01.2020 - 09:11
-1
Статус: Offline


Begemot

Регистрация: 6.11.12
Сообщений: 2514
Цитата (zsound @ 13.01.2020 - 08:38)
Цитата (BegemotTM @ 13.01.2020 - 10:13)
6 сука страниц. Ни один долбоёб не написал, что сначала вычитается процент уходящий в пенсионный фонд, а потом с остатка вычитается 13%.
Вот потому как никто не знает, какие платит налоги, вас долбоёбов и обувают по полной.

Ну так просвети!
Я не то что б не знаю, но м б прочту что полезное....
И чё сразу долбоёбы то????
PS: история с пенсиями уже в который раз показывает какой охуительный наперсточник наше любимое государство.... Но в случае с реальным наперстночником - хочешь играешь, хочешь мимо идешь... А с государством так не выходит - играешь и так и так....Без шанса хотя бв ноль выйти, не проиграть....

Ты перечитай внимательно, что я написал. Раз 5-6. И глядишь, дойдёт.
Хотя не. Не дойдёт нихуя.
Порядок уплаты таков. Идёт ЗП к начислению. Опосля от неё отнимают пенсионку и медицину. А от остатка отнимают 13% и дают тебе в зубы, шоп ты детЯм пожрать купил. Так вот получается, что нету 13% в пенсионке шо у тя на счету.
И добродетели решили нам выдавать по желанию бабло это. Токма вот хотят свои 13% с этого получить. Всё как бы логично. Хуле возмущаетесь я не понимаю.
Возмущаться надо в той части шо опять наебут. Эт да. Но пока всё правильно нам пиздят хозяева. Всё логично
 
[^]
AlHighlander
13.01.2020 - 09:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30551
Цитата (Байдун13 @ 12.01.2020 - 18:38)
Я чёт не понял! Это что они наконец то хотят мои пенсионные накопления моей дочери отдать, если я не доживу до пенсии? Если это так, то хуй с ними 13%! Но, что то не верю...

Ну вот видишь - ты уже согласен на 13%. gigi.gif
Дочке твоей, как обычно, ничего не достанется, а вот ещё 13% с пенсии - отщёлкнут. bravo.gif

"Как это 13% за что уже уплачено?": В ЦБ назвали новый вариант пенсионных выплат. Народ потребовал объяснений
 
[^]
Schuka
13.01.2020 - 10:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (sonos @ 13.01.2020 - 09:04)
Я тут хер знает, но таки подсчитал. Не углубляясь глубоко, но понял что скоро пиздец будет. Поднятие возраста даст эффект только на начальном этапе и через лет 6 все опять станет херово или хуже.
Т.к. наши накопления заморожены, а именно всё что мы типа отдаем на личный счет, херачит в общий котел.То мы в данный момент делаем отчисления только на пенсионеров сейчас живущих. В свою кубышку нам кидают баллы наебаллы. На государственную пенсию. Которой судя по ниже приведенным цифрам, примерно половина от наших отчислений.
Вот такие цифири.
работающих 71 лимон. средняя зп 32 тыр
Отчисления в пфр 22%, это примерно 7 тыр со средней зп
это по деньгам 497000000000 в мес.
46 лимонов пенсионеров, средняя пенсия 15 тыр по бабкам 690000000000
в реале получается что денег в пф хватает только по 10804руб в мес. на человека. Я тут не учитывал расходы фонда на самого себя, но есть у меня стойкое ощущение, что от суммы можно смело отнимать 10%.
Остальное датируется из бюджета половина от суммы!
почти 200 лярдов в мес! А если правильнее то и 300.
Если власть продолжит так же воровать, то очень скоро весь профит от повышения возраста проедят. Хотя как раз там выборы.....И либо солнечная европа, либо новый срок, если перевыберут.

71 не работающих, а работоспособных. Работающих 53 ляма.

Расходы фонда оплачиваются из федерального бюджета.
 
[^]
Tenshinur
13.01.2020 - 12:05
1
Статус: Offline


Кто тут?

Регистрация: 15.01.13
Сообщений: 3745
Цитата (Байдун13 @ 12.01.2020 - 18:38)
Я чёт не понял! Это что они наконец то хотят мои пенсионные накопления моей дочери отдать, если я не доживу до пенсии? Если это так, то хуй с ними 13%! Но, что то не верю...

Это "Избранники народа" что уже на пенсии и почти при смерти задумались о том, что их Пенсия после их кончины уйдет в никуда, потому проталкивают сей закон. Дабы пенсии с зарплат в 5 сотен тыщ (а там еще и дополнительные бонусы) достались родственникам, а не государству. Это вам не нищенские 10тыщ в месяц.
Как обычно выиграет определенный круг пидарасов, а народ будет хуй сосать, а потом еще под предлогом банкротства ПФР из за таких выплат, всем остальным скажут самим копить на пенсии.

Это сообщение отредактировал Tenshinur - 13.01.2020 - 12:07
 
[^]
Серджик
13.01.2020 - 12:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.16
Сообщений: 2667
Цитата (Энергомитрич @ 12.01.2020 - 19:39)
до пенсии ещё не меньше 20 лет, ещё раз тридцать перенаебут.

А вот не перенаебут, и через 20 лет , тебе до пенсии всё те же, ещё не меньше 20 лет.
 
[^]
Mishka78
13.01.2020 - 14:12
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.01.20
Сообщений: 158
Цитата (sonos @ 13.01.2020 - 09:04)
Я тут хер знает, но таки подсчитал.
Вот такие цифири.
работающих 71 лимон. средняя зп 32 тыр
Отчисления в пфр 22%, это примерно 7 тыр со средней зп
это по деньгам 497000000000 в мес.
46 лимонов пенсионеров, средняя пенсия 15 тыр по бабкам 690000000000
в реале получается что денег в пф хватает только по 10804руб в мес. на человека. Я тут не учитывал расходы фонда на самого себя, но есть у меня стойкое ощущение, что от суммы можно смело отнимать 10%.
Остальное датируется из бюджета половина от суммы!
почти 200 лярдов в мес! А если правильнее то и 300.

Писал я в 2015 году статью на эту тему. Вы практически во всём правы.
Выдержки из статьи (данные за 2014 год, обновлять лень, никому это на хрен не надо)

Пенсионная реформа безусловно нужна. Но повышение пенсионного возраста – полумера. Продолжительность жизни постепенно растет, люди дольше получают пенсии, чем раньше, система пенсий становится все менее и менее понятной и прозрачной обывателю, вводятся загадочные коэффициенты, введен ублюдочный фашистский термин «возраст дожития» и т.п.
Так вот, как мне видится вариант решения. Решение длительное, в какой-то степени затратное, но есть несомненные плюсы.

Начнем с такой структуры как Пенсионный Фонд Российской Федерации.
Последний доступный годовой отчет ПФР – за 2014 год.
ПФР образован в декабре 1990 года. В настоящее время отделения ПФРФ находятся во всех крупных городах России.
Расходная часть бюджета ПФР – 6,2 трлн. рублей. (8,7% ВВП). Из них на выплату пенсий направлено 5,8 млрд, а стало быть непосредственно на содержание самого себя за год потрачено около 400 млрд. рублей. Скажем, бюджет РФ в 2016г. на науку – 300 млрд. рублей, на образование – 400 млрд. рублей.
ПФР содержит на балансе 1200 зданий и 3000 помещений общей площадью 2,2 млн кв.м. Постоянно ведется строительство новых зданий, общая «недостающая» площадь составляет 380 тыс. кв.м. Под строительство и покупку новых зданий и помещений также постоянно выделяются денежные средства. Также, на балансе находятся собственные автопарки, техника и иное имущество.
В штате порядка 122 000 сотрудников, «средняя» зарплата по больнице – около 40 000 рублей. Но это как обычно – специалист 15 000, начальник 150 000. В среднем на 40 и выйдет. У специалистов работа адская. Херачат не поднимая головы сутками, часто без выходных.
Для примера – ПФ Швеции – 1 000 человек. Канада – 9 000. Япония – 15 000 (населения чуть меньше чем у нас). США – 60 000 (а там населения в 2,5 раза больше!).
В СССР с 250 млн. населения Пенсионного фонда НЕ БЫЛО. Деньги выплачивались в собесе, адресно, напрямую из бюджета.

Теперь, собственно о сути.
Денежные средства ПФР – фикция. Их не существует. Примерно 50% поступлений формируют обязательные взносы, 50% - бюджетные дотации, порядка 2,5-3 трлн. рублей ежегодно.
Из-за обязательных взносов и их потенциального роста ввиду перманентной нехватки денег в ПФР все больше и больше работодателей начинает платить серые зарплаты, как в 90-е годы.

Ориентировочный план действий следующий:
1. Всем, кто вновь принимается на работу – не отчислять денежные средства с их заработных плат в ПФРФ. Туда же классифицировать группу тех, кто вышел на работу в последние 5 лет (молодежь не думает о пенсиях, им в 20-25 лет все равно, теряют от такого решения они копейки на самом деле). Денежные средства вместо перечислений выдавать на руки. Каждый распорядится ими самостоятельно. В стране уже полно частных ПФ, захочет человек – отнесет в частный фонд, не захочет – не понесет, но это будет его выбор. В молодости всегда лучше иметь чуть бОльшую сумму на руках, ибо надо хозяйством обзаводится, семью поднимать и т.д. Ну и опять таки, у начинающих работников зарплаты как правило ниже, чем у опытных, поэтому лучше им оставлять сейчас больше денег, а когда они станут старше, мудрее и зарплаты увеличатся – примут для себя нужные решения.
2. Всем, кто платит отчисления в ПФР более 5 лет – сохранить действующую систему выплат до момента их выхода на пенсию, т.е. данная система будет функционировать еще примерно 30-35 лет с постоянным снижением количества тех, кого надо в системе «вести».
3. Упразднить ПФР со следующей передачей его функций:
А) выплаты действующих пенсий производятся как в СССР – через собесы, напрямую пенсионерам, минуя посредника в лице ПФР;
Б) Начисление взносов тем, кто работал более 5 лет производятся в Налоговой, т.к. налогооблагаемая база для расчета НДФЛ и отчислений в ПФР одинаковая, явное дублирование функции происходит. Туда же сдаются отчеты, которые необходимо сейчас сдавать в ПФР.
В) Пенсионные отчисления на тех, кто платит более 5 лет, но еще не имеет права на пенсию работодатели производят напрямую на личные счета работающих лиц, открытые в госбанке (например Сбербанк), с начислением на остаток 5% годовых. Доступ к счету человек получает по факту выхода на пенсию.
4. После упразднения Фонда, реализовать имеющиеся активы на открытом рынке, полученные денежные средства от реализации имущества направить в фонд ну скажем «сохранения благосостояния граждан», из которого производить выплаты действующим пенсионерам (это самый тонкий момент, сейчас непонятно сколько может составить эта сумма и на какой срок хватит выплат, но ведь и сейчас деньги из бюджета 3 трлн! ежегодно вливают в ПФР, значит так же и продолжить их вливать в новый фонд, тем более что каждый год сумма вливаний будет сокращаться в силу естественных причин, люди умирают, к сожалению, а вот новых «госпенсионеров» больше появляться не будет).

Итого плюсы:
1. Нет расходов на содержание аппарата ПФР – бюджет экономит порядка 400 млрд. ежегодно.
2. Постепенно решается проблема с выплатой пенсий, через 30 лет не останется пенсионеров, которым должно государство.
3. Решается проблема с тем, что накопленные человеком средства в ПФР просто исчезают после его смерти. Все накопления в частных фондах, как и иное имущество и обязательства(!) также переходят вступившим в наследство членам семьи.

Минусы:
1. Несколько лет бюджет понесет существенно бОльшие траты, чем обычно в связи с тем, что поступлений пенсионных отчислений больше не будет, но ежегодно эти траты будут снижаться, через те же 30 лет выйдя в ноль. Частично они будут компенсированы реализацией имущества бывшего ПФР.

Спорные моменты:
1. Молодежь, которая уже произвела отчисления, но которая не производила их 5 лет. Тут есть о чем подумать. Может сроками поиграть, а может опять таки – выдать им 1 раз эти деньги тем же перечислением на расчетный счет в банке.
2. Реализация имущества ПФР. Есть на чем нагреть руки, продавая все по ценам ниже рынка, это решается жесточайшим общественным контролем, публичными торгами и т.п.
3. Куда деть 120 000 работников ПФР. Частично в те же собесы, им работы добавится, ну а какая то доля конечно пойдет на рынок труда… Капитализм у нас.

Вот более менее целостная картинка как я ее вижу.
 
[^]
FloatP
13.01.2020 - 18:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.05.11
Сообщений: 6043
Цитата (крутынбабай @ 12.01.2020 - 18:38)
скоро доплачивать заставят

ага, конечно
а сейчас, можно подумать, не заставляют доплачивать?
 
[^]
sonos
14.01.2020 - 06:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7743
Цитата (Mishka78 @ 13.01.2020 - 14:12)
Цитата (sonos @ 13.01.2020 - 09:04)
Я тут хер знает, но таки подсчитал.
Вот такие цифири.
работающих 71 лимон.  средняя зп 32 тыр
Отчисления в пфр 22%, это примерно 7 тыр со средней зп
это по деньгам 497000000000 в мес.
46 лимонов пенсионеров, средняя пенсия 15 тыр  по бабкам 690000000000
в реале получается что денег в пф хватает только по 10804руб в мес. на человека. Я тут не учитывал расходы фонда на самого себя, но есть у меня стойкое ощущение, что от суммы можно смело отнимать 10%.
Остальное датируется из бюджета половина от суммы!
почти 200 лярдов в мес! А если правильнее то и 300.

Писал я в 2015 году статью на эту тему. Вы практически во всём правы.
Выдержки из статьи (данные за 2014 год, обновлять лень, никому это на хрен не надо)

Пенсионная реформа безусловно нужна. Но повышение пенсионного возраста – полумера. Продолжительность жизни постепенно растет, люди дольше получают пенсии, чем раньше, система пенсий становится все менее и менее понятной и прозрачной обывателю, вводятся загадочные коэффициенты, введен ублюдочный фашистский термин «возраст дожития» и т.п.
Так вот, как мне видится вариант решения. Решение длительное, в какой-то степени затратное, но есть несомненные плюсы.

Начнем с такой структуры как Пенсионный Фонд Российской Федерации.
Последний доступный годовой отчет ПФР – за 2014 год.
ПФР образован в декабре 1990 года. В настоящее время отделения ПФРФ находятся во всех крупных городах России.
Расходная часть бюджета ПФР – 6,2 трлн. рублей. (8,7% ВВП). Из них на выплату пенсий направлено 5,8 млрд, а стало быть непосредственно на содержание самого себя за год потрачено около 400 млрд. рублей. Скажем, бюджет РФ в 2016г. на науку – 300 млрд. рублей, на образование – 400 млрд. рублей.
ПФР содержит на балансе 1200 зданий и 3000 помещений общей площадью 2,2 млн кв.м. Постоянно ведется строительство новых зданий, общая «недостающая» площадь составляет 380 тыс. кв.м. Под строительство и покупку новых зданий и помещений также постоянно выделяются денежные средства. Также, на балансе находятся собственные автопарки, техника и иное имущество.
В штате порядка 122 000 сотрудников, «средняя» зарплата по больнице – около 40 000 рублей. Но это как обычно – специалист 15 000, начальник 150 000. В среднем на 40 и выйдет. У специалистов работа адская. Херачат не поднимая головы сутками, часто без выходных.
Для примера – ПФ Швеции – 1 000 человек. Канада – 9 000. Япония – 15 000 (населения чуть меньше чем у нас). США – 60 000 (а там населения в 2,5 раза больше!).
В СССР с 250 млн. населения Пенсионного фонда НЕ БЫЛО. Деньги выплачивались в собесе, адресно, напрямую из бюджета.

Теперь, собственно о сути.
Денежные средства ПФР – фикция. Их не существует. Примерно 50% поступлений формируют обязательные взносы, 50% - бюджетные дотации, порядка 2,5-3 трлн. рублей ежегодно.
Из-за обязательных взносов и их потенциального роста ввиду перманентной нехватки денег в ПФР все больше и больше работодателей начинает платить серые зарплаты, как в 90-е годы.

Ориентировочный план действий следующий:
1. Всем, кто вновь принимается на работу – не отчислять денежные средства с их заработных плат в ПФРФ. Туда же классифицировать группу тех, кто вышел на работу в последние 5 лет (молодежь не думает о пенсиях, им в 20-25 лет все равно, теряют от такого решения они копейки на самом деле). Денежные средства вместо перечислений выдавать на руки. Каждый распорядится ими самостоятельно. В стране уже полно частных ПФ, захочет человек – отнесет в частный фонд, не захочет – не понесет, но это будет его выбор. В молодости всегда лучше иметь чуть бОльшую сумму на руках, ибо надо хозяйством обзаводится, семью поднимать и т.д. Ну и опять таки, у начинающих работников зарплаты как правило ниже, чем у опытных, поэтому лучше им оставлять сейчас больше денег, а когда они станут старше, мудрее и зарплаты увеличатся – примут для себя нужные решения.
2. Всем, кто платит отчисления в ПФР более 5 лет – сохранить действующую систему выплат до момента их выхода на пенсию, т.е. данная система будет функционировать еще примерно 30-35 лет с постоянным снижением количества тех, кого надо в системе «вести».
3. Упразднить ПФР со следующей передачей его функций:
А) выплаты действующих пенсий производятся как в СССР – через собесы, напрямую пенсионерам, минуя посредника в лице ПФР;
Б) Начисление взносов тем, кто работал более 5 лет производятся в Налоговой, т.к. налогооблагаемая база для расчета НДФЛ и отчислений в ПФР одинаковая, явное дублирование функции происходит. Туда же сдаются отчеты, которые необходимо сейчас сдавать в ПФР.
В) Пенсионные отчисления на тех, кто платит более 5 лет, но еще не имеет права на пенсию работодатели производят напрямую на личные счета работающих лиц, открытые в госбанке (например Сбербанк), с начислением на остаток 5% годовых. Доступ к счету человек получает по факту выхода на пенсию.
4. После упразднения Фонда, реализовать имеющиеся активы на открытом рынке, полученные денежные средства от реализации имущества направить в фонд ну скажем «сохранения благосостояния граждан», из которого производить выплаты действующим пенсионерам (это самый тонкий момент, сейчас непонятно сколько может составить эта сумма и на какой срок хватит выплат, но ведь и сейчас деньги из бюджета 3 трлн! ежегодно вливают в ПФР, значит так же и продолжить их вливать в новый фонд, тем более что каждый год сумма вливаний будет сокращаться в силу естественных причин, люди умирают, к сожалению, а вот новых «госпенсионеров» больше появляться не будет).

Итого плюсы:
1. Нет расходов на содержание аппарата ПФР – бюджет экономит порядка 400 млрд. ежегодно.
2. Постепенно решается проблема с выплатой пенсий, через 30 лет не останется пенсионеров, которым должно государство.
3. Решается проблема с тем, что накопленные человеком средства в ПФР просто исчезают после его смерти. Все накопления в частных фондах, как и иное имущество и обязательства(!) также переходят вступившим в наследство членам семьи.

Минусы:
1. Несколько лет бюджет понесет существенно бОльшие траты, чем обычно в связи с тем, что поступлений пенсионных отчислений больше не будет, но ежегодно эти траты будут снижаться, через те же 30 лет выйдя в ноль. Частично они будут компенсированы реализацией имущества бывшего ПФР.

Спорные моменты:
1. Молодежь, которая уже произвела отчисления, но которая не производила их 5 лет. Тут есть о чем подумать. Может сроками поиграть, а может опять таки – выдать им 1 раз эти деньги тем же перечислением на расчетный счет в банке.
2. Реализация имущества ПФР. Есть на чем нагреть руки, продавая все по ценам ниже рынка, это решается жесточайшим общественным контролем, публичными торгами и т.п.
3. Куда деть 120 000 работников ПФР. Частично в те же собесы, им работы добавится, ну а какая то доля конечно пойдет на рынок труда… Капитализм у нас.

Вот более менее целостная картинка как я ее вижу.

"Не о тех вы людях думаете, Юрий Венедиктович".
А как же доступ к халявным деньгам всей верхушки власти в стране?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36060
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх