Поклонская про паспорта жителям Крыма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AndySP
12.01.2020 - 19:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4075
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:09)
Цитата (Ivansilver @ 12.01.2020 - 19:03)
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 18:49)
Цитата (evg489 @ 12.01.2020 - 16:55)
Цитата (XEPOMAHT @ 12.01.2020 - 16:28)
Цитата
Проблема в том, что у некоторых жителей полуострова нет документа об отказе от украинского гражданства

дай-ка я угадаю: потому, что они от него не отказывались? )

И правильно делают.
Украинский загран дает неплохие преференции в поездках по Европе, российский не дает ровным счетом нихуя.

Какие такие неплохие кроме что визу не надо покупать?? А то мож я чего не знаю, у мужа украинский загран, у меня российский, разница в визе для меня, при чем давно уже стоимость туров из Украины выросла до российских, раньше хоть подешевле было.

Вопрос даже не только в необходимости получения визы. По российскому загранпаспорту жителю Крыма Шенген не светит. Европа эти документы не признает, и даже если путем везения вдруг её поставят, то в любой момент аннулируют.
На Украину по российскому паспорту, выданному в Крыму, не пустят. Аналогично, на авто на крымских номерах или любых других, зарегистрированных в Крыму.

На Украину, а также далее в Европу пропускают по загранпаспортам. Крымчанам их выдают с кодом подразделения Ростова либо Краснодара, прописка в заграннике отсутствует, на лбу клейма не стоит. Дальше объяснять надо? Все нормально пересекают границы.
Короче, есть профильные ресурсы, там всё разжёвано, а спорить с агентством ОБС не собираюсь, сплетни сплошные.

Некоторые страны шенгена требуют копию всех страниц общегражданского паспорта.

https://www.vfsglobal.com/poland/russia/mos...ism-Rus-New.pdf

Поклонская про паспорта жителям Крыма
 
[^]
xSerg
12.01.2020 - 19:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 2737
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:17)
Цитата (Берг @ 12.01.2020 - 19:12)
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:09)
Цитата (Ivansilver @ 12.01.2020 - 19:03)
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 18:49)
Цитата (evg489 @ 12.01.2020 - 16:55)
Цитата (XEPOMAHT @ 12.01.2020 - 16:28)
Цитата
Проблема в том, что у некоторых жителей полуострова нет документа об отказе от украинского гражданства

дай-ка я угадаю: потому, что они от него не отказывались? )

И правильно делают.
Украинский загран дает неплохие преференции в поездках по Европе, российский не дает ровным счетом нихуя.

Какие такие неплохие кроме что визу не надо покупать?? А то мож я чего не знаю, у мужа украинский загран, у меня российский, разница в визе для меня, при чем давно уже стоимость туров из Украины выросла до российских, раньше хоть подешевле было.

Вопрос даже не только в необходимости получения визы. По российскому загранпаспорту жителю Крыма Шенген не светит. Европа эти документы не признает, и даже если путем везения вдруг её поставят, то в любой момент аннулируют.
На Украину по российскому паспорту, выданному в Крыму, не пустят. Аналогично, на авто на крымских номерах или любых других, зарегистрированных в Крыму.

На Украину, а также далее в Европу пропускают по загранпаспортам. Крымчанам их выдают с кодом подразделения Ростова либо Краснодара, прописка в заграннике отсутствует, на лбу клейма не стоит. Дальше объяснять надо? Все нормально пересекают границы.

Т.Е. паспорта в какой то мере левые?

Вы в курсе что россияне могут получить загранпаспорт не по месту своей регистрации? Просто чуть дольше получится. Т.е. челябинец, работая и временно пребывая в Москве может там получить загранпаспорт. Он у него левый будет?
Повторю : есть профильные ресурсы, там всё разжёвано давно. Кто не в теме лучше баб обсуждайте и котиков постите.

Ну конечно все крымчане переехали в Ростов и Краснодар, поработали там и получили паспорта. Ты не путай теплое с мягким.
 
[^]
albatros48
12.01.2020 - 19:26
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 977
Цитата (xSerg @ 12.01.2020 - 19:16)
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:05)
Цитата (xSerg @ 12.01.2020 - 18:59)
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 18:49)
Цитата (evg489 @ 12.01.2020 - 16:55)
Цитата (XEPOMAHT @ 12.01.2020 - 16:28)
Цитата
Проблема в том, что у некоторых жителей полуострова нет документа об отказе от украинского гражданства

дай-ка я угадаю: потому, что они от него не отказывались? )

И правильно делают.
Украинский загран дает неплохие преференции в поездках по Европе, российский не дает ровным счетом нихуя.

Какие такие неплохие кроме что визу не надо покупать?? А то мож я чего не знаю, у мужа украинский загран, у меня российский, разница в визе для меня, при чем давно уже стоимость туров из Украины выросла до российских, раньше хоть подешевле было.

да-да) и лоукостеры не летают и туры дорогие)))) Ну разве-что ты из Москвы. Там можно найти дешевле и то - перелёты дороже чем из Украины.
Киев-Вена (27 января туда, 28 обратно) 4824руб,
Москва-Вена (27 января туда, 28 обратно) 10995руб,
Это я про Турцию не говорю.

А до Киева голубями добираться?? Летали мы и оттуда, по итогу тож на тоже только время еще до Киева добраться.

Я говорю про то, что дешевле билеты оттуда. Если с Дальнего Востока лететь, то ещё дороже. Никто не говорит, что надо лететь из России в Украину для перелёта, но то, что там билеты дешевле почти на всенаправления - факт.
А ты говоришь, что раньше было дешевле, а сейчас дорого стало. Из Киева летают всяко не жители Москвы. Но ты помониторь цены на другие перелёты, вообще удивишься.
Я без оскорблений и сарказма говорю.

Я вообще то про туры писала, цены в этой нише сравнялись.
Ну и как обычно на любом курорте тесно общаешься с русскоговорящими, раньше да, была разница в стоимости путевок, т.е. было выгодно лететь в тур из Харькова или Киева, сейчас такого уже нет, так еще и в Киев надо добраться, самолёты из РФ не летают на Украину, поезд/автобус/машина то еще удовольствие. Ну и насколько должны упасть в цене билеты из Киева чтобы меня заинтересовало сутки до него добираться, выстраивать логистику, стыковать рейсы и прочее, тем более масса предложений заманчивых из России, горящие либо наоборот за полгода.
У меня подписка на крупные турагенства Киева и Харькова, впрочем и на российские тоже, с праздниками поздравляют, высылают предложения постоянно, потому и сравниваю. И, кстати, туроператоры у украинских и российских турагенств одни и те же, может поэтому и цены в валюте сравнялись.

Это сообщение отредактировал albatros48 - 12.01.2020 - 19:36
 
[^]
albatros48
12.01.2020 - 19:32
-3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 977
Цитата
Некоторые страны шенгена требуют копию всех страниц общегражданского паспорта.


Ну значит можно обратиться в страны где это не требуется, зона шенгена то открыта, не?

Цитата
Ну конечно все крымчане переехали в Ростов и Краснодар, поработали там и получили паспорта. Ты не путай теплое с мягким.


Зачем им там работать? С каких пор для получения загранпаспорта обязательно трудоустройство?

Ну вы тут можете мусолить и дальше, повторю, правдивая информация на специализированных ресурсах.
 
[^]
Ivansilver
12.01.2020 - 19:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.16
Сообщений: 2560
albatros48, самолеты летают, через Беларусь. Но жители Крыма лишены и этой возможности, если не имеют украинских документов.
 
[^]
Ivansilver
12.01.2020 - 19:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.16
Сообщений: 2560
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:32)
Ну значит можно обратиться в страны где это не требуется, зона шенгена то открыта, не?

Не знаю таких стран, сколько раз раньше Шенген не оформлял, копия внутреннего паспорта и справка о доходах всегда были обязательны.
 
[^]
albatros48
12.01.2020 - 19:37
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 977
Цитата (Ivansilver @ 12.01.2020 - 19:33)
albatros48, самолеты летают, через Беларусь. Но жители Крыма лишены и этой возможности, если не имеют украинских документов.

Ага, лететь в Минск, потом в Борисполь и далее, такое себе удовольствие по цене и времени.
 
[^]
albatros48
12.01.2020 - 19:41
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.05.14
Сообщений: 977
Цитата (Ivansilver @ 12.01.2020 - 19:35)
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:32)
Ну значит можно обратиться в страны где это не требуется, зона шенгена то открыта, не?

Не знаю таких стран, сколько раз раньше Шенген не оформлял, копия внутреннего паспорта и справка о доходах всегда были обязательны.

Сканы загранника + справка о доходах с работы ИЛИ справки из банка.
 
[^]
platan21
12.01.2020 - 19:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.12.15
Сообщений: 73
Цитата (xSerg @ 12.01.2020 - 19:11)
Цитата (platan21 @ 12.01.2020 - 18:57)
Цитата (xSerg @ 12.01.2020 - 18:24)
Цитата (platan21 @ 12.01.2020 - 17:22)
Цитата (Mourner @ 12.01.2020 - 17:17)
Цитата (platan21 @ 12.01.2020 - 17:09)
Это чё за дебильные фантазии что крымчане получают пенсии и у хохлов и в России?Так для информации,хохлы перестали выплачивать пенсии нашим старикам еще за пару месяцев до референдума и банки заблокировали счета всем крымчанам еще в феврале

Ясен перец. Потому жители Крыма и Донбасса покупают фейковые справки о том, что они якобы переселились в какой-то посёлок на подконтрольной Киеву территории, и уже туда оформляют пенсии. Секрет этой... как его... полишинели, во. Если посмотреть бумаги по демографии украинских городков на Донбассе, вокруг линии соприкосновения, то окажется, что там люди по несколько семей в квартирах живут. А по факту это не так.

"Запомните, джентльмены: эту страну погубит коррупция" (один известный к/ф)

за Донбасс не спорю но думаю что единицы стариков наших захотят заниматься такой херней из за тысячи гривень которые и хрен скинешь тут на полуострове

Расскажи мне, почему жители Крыма массово ездили в паспортный стол Каланчака и в Херсон?

ясен хер что за биометрией так как мы со своими только по СНГ можем ездить

Почему не по российскому? Или так удобней?

ну скажем так еще недавно низя было у нас получить загран
 
[^]
AndySP
12.01.2020 - 19:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4075
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:32)
Цитата
Некоторые страны шенгена требуют копию всех страниц общегражданского паспорта.


Ну значит можно обратиться в страны где это не требуется, зона шенгена то открыта, не?

Назовёте страну шенгена, которая не требует копии внутреннего паспорта?
 
[^]
Ivansilver
12.01.2020 - 19:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.16
Сообщений: 2560
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:37)
Цитата (Ivansilver @ 12.01.2020 - 19:33)
albatros48, самолеты летают, через Беларусь. Но жители Крыма лишены и этой возможности, если не имеют украинских документов.

Ага, лететь в Минск, потом в Борисполь и далее, такое себе удовольствие по цене и времени.

Сомнительное, но тем не менее у вас возможность есть.

P.S. На похороны родственника на Украину не смогли съездить несколько лет назад, добираться без автотраспорта долго, а все машины уже вынужденно стояли на новых рос. номерах, замена которых была в принудительном порядке. Въехать на таких невозможно, ни с какой стороны. У украинцев, кстати, на эту тему никаких ограничений нет.
 
[^]
xSerg
12.01.2020 - 19:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 2737
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:32)
Цитата
Некоторые страны шенгена требуют копию всех страниц общегражданского паспорта.


Ну значит можно обратиться в страны где это не требуется, зона шенгена то открыта, не?

Цитата
Ну конечно все крымчане переехали в Ростов и Краснодар, поработали там и получили паспорта. Ты не путай теплое с мягким.


Зачем им там работать? С каких пор для получения загранпаспорта обязательно трудоустройство?

Ну вы тут можете мусолить и дальше, повторю, правдивая информация на специализированных ресурсах.

Я не спорю, что получить паспорт не проблема.
А какие страны для получения шенгена не требуют копию гражданского паспорта?
 
[^]
xSerg
12.01.2020 - 19:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 2737
Цитата (platan21 @ 12.01.2020 - 19:41)
Цитата (xSerg @ 12.01.2020 - 19:11)
Цитата (platan21 @ 12.01.2020 - 18:57)
Цитата (xSerg @ 12.01.2020 - 18:24)
Цитата (platan21 @ 12.01.2020 - 17:22)
Цитата (Mourner @ 12.01.2020 - 17:17)
Цитата (platan21 @ 12.01.2020 - 17:09)
Это чё за дебильные фантазии что крымчане получают пенсии и у хохлов и в России?Так для информации,хохлы перестали выплачивать пенсии нашим старикам еще за пару месяцев до референдума и банки заблокировали счета всем крымчанам еще в феврале

Ясен перец. Потому жители Крыма и Донбасса покупают фейковые справки о том, что они якобы переселились в какой-то посёлок на подконтрольной Киеву территории, и уже туда оформляют пенсии. Секрет этой... как его... полишинели, во. Если посмотреть бумаги по демографии украинских городков на Донбассе, вокруг линии соприкосновения, то окажется, что там люди по несколько семей в квартирах живут. А по факту это не так.

"Запомните, джентльмены: эту страну погубит коррупция" (один известный к/ф)

за Донбасс не спорю но думаю что единицы стариков наших захотят заниматься такой херней из за тысячи гривень которые и хрен скинешь тут на полуострове

Расскажи мне, почему жители Крыма массово ездили в паспортный стол Каланчака и в Херсон?

ясен хер что за биометрией так как мы со своими только по СНГ можем ездить

Почему не по российскому? Или так удобней?

ну скажем так еще недавно низя было у нас получить загран

А чего нельзя было?)))
 
[^]
xSerg
12.01.2020 - 19:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 2737
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:41)
Цитата (Ivansilver @ 12.01.2020 - 19:35)
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:32)
Ну значит можно обратиться в страны где это не требуется, зона шенгена то открыта, не?

Не знаю таких стран, сколько раз раньше Шенген не оформлял, копия внутреннего паспорта и справка о доходах всегда были обязательны.

Сканы загранника + справка о доходах с работы ИЛИ справки из банка.

Это ты в какое посольство подавал? Финка требует копию общегражданского.
 
[^]
ДимаЛьвов
12.01.2020 - 19:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.16
Сообщений: 2353
Пока не дадут давать гражданство русским - по этническому признаку, и если человек не был запятнан враждебными делами против русского народа - дела не будет.
Но РФ на русских традиционно наплевать...
 
[^]
AndySP
12.01.2020 - 19:58
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4075
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:41)
Цитата (Ivansilver @ 12.01.2020 - 19:35)
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:32)
Ну значит можно обратиться в страны где это не требуется, зона шенгена то открыта, не?

Не знаю таких стран, сколько раз раньше Шенген не оформлял, копия внутреннего паспорта и справка о доходах всегда были обязательны.

Сканы загранника + справка о доходах с работы ИЛИ справки из банка.

Сканы не загранника, а общегражданского!
Вы вообще визу-то получали или только на форумах специализированных путешествовали?
 
[^]
EZEZ
12.01.2020 - 19:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5632
Цитата (Stalker78yd @ 12.01.2020 - 16:24)
крымнаш, но крымчане ненаши ?

те, что с хохлопаспортами, по закону РФ однозначно НЕТ
 
[^]
EZEZ
12.01.2020 - 20:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5632
Цитата (Stalker78yd @ 12.01.2020 - 16:40)
Цитата (Igrim @ 12.01.2020 - 16:37)


Им не нужно отказываться от второго,но нужно согласие Украины на получение российского. А я что то сомневаюсь,что именно в отношении крымчан Украина на такое пойдёт.

ну в таком случае, я сильно сомневаюсь, что россию (именно закон, а не хотелки чиновников и иже с ними), сильно беспокоит наличие такого разрешения gigi.gif

Россия пишется с большой буквы dont.gif
 
[^]
Ivansilver
12.01.2020 - 20:03
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.16
Сообщений: 2560
Цитата (EZEZ @ 12.01.2020 - 19:58)
Цитата (Stalker78yd @ 12.01.2020 - 16:24)
крымнаш, но  крымчане ненаши ?

те, что с хохлопаспортами, по закону РФ однозначно НЕТ

По какому, блять, закону? Наличие украинского гражданства подтверждал каждый, кто получал российский паспорт в Крыму, с копиями - оригиналами.
 
[^]
xSerg
12.01.2020 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 2737
Цитата (albatros48 @ 12.01.2020 - 19:32)
Цитата
Некоторые страны шенгена требуют копию всех страниц общегражданского паспорта.


Ну значит можно обратиться в страны где это не требуется, зона шенгена то открыта, не?

Цитата
Ну конечно все крымчане переехали в Ростов и Краснодар, поработали там и получили паспорта. Ты не путай теплое с мягким.


Зачем им там работать? С каких пор для получения загранпаспорта обязательно трудоустройство?

Ну вы тут можете мусолить и дальше, повторю, правдивая информация на специализированных ресурсах.

А с каких пор живя в одном городе, надо получать загран в другом?
 
[^]
VonDorn
12.01.2020 - 20:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.09.15
Сообщений: 1614
Цитата
А с каких пор живя в одном городе, надо получать загран в другом?

Не надо, а возможно.
Идёте на сайт госуслуг и там при заполнении анкеты на получение паспорта есть 3 варианта.
- по месту подачи заявления
- по месту постоянного проживания
- по месту регистрации
 
[^]
4ugunkin
12.01.2020 - 20:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4859
Цитата (Postsdal @ 12.01.2020 - 16:27)
Двоеборцы и прочие так и поступают.
Кто хотел получить гражданство - тот его и получил.
А проститутки, желающие и сохранить украинское, и получить российское..

ну а чо, две пенсии получать неплохо бы, безвиз в европу опять же. хотели схитрить
 
[^]
Vladimir04
12.01.2020 - 20:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.19
Сообщений: 1183
Нормально живут крымчане. Многие получили российские паспорта еще в 2014, и почти все оставили украинские паспорта - сала не просит, никому не мешает.

"СИМФЕРОПОЛЬ, 11 сентября. /ИТАР-ТАСС/. В Крыму 98% жителей республики получили российские паспорта, сообщил в четверг журналистам руководитель регионального управления ФМС России Петр Ярош.

"98% - это прекрасная цифра. Те граждане, которых что-то еще сдерживает, до конца переходного периода, до декабря, оставшиеся 2%, видимо, свои паспорта тоже получат. И все будет хорошо", - сказал глава регионального управления ФМС.

При этом Петр Ярош подчеркнул, что вины ФМС в том, что 2% крымчан пока не получили российские паспорта, нет.

По официальным данным, численность населения Крыма на начало 2014 года составляла 1,97 млн чел.
Примерно 3,5 тыc. жителей Крыма отказались получить гражданство РФ, решив сохранить украинское, рассказал глава регионального управления ФМС России. "Они написали заявление, что отказываются получать российское гражданство, сейчас им выдаются виды на жительство, по которым они будут проживать на территории Крыма", - сказал Ярош.

Он также сообщил, что списки отказавшихся от гражданства крымчан направлены в избирком республики. Таким образом, они не смогут принять участие в голосовании." - https://tass.ru/obschestvo/1434245

Власти Крыма ответили Поклонской про «массовую» невыдачу паспортов жителям полуострова
Чиновники не видят проблем с оформлением российского гражданства - https://www.mk.ru/politics/2020/01/12/vlast...andex.ru%2Fnews
"Крымский министр Зырянов отметил, что ситуация обстоит ровно наоборот. Дают паспорта не только крымчанам, но и жителям ДНР и ЛНР, да еще по упрощенной процедуре. «Не знаю проблем с Федеральной миграционной службой» - отметил чиновник.

Зырянов добавил, что, кто мог получить паспорт России, уже его получили. А кто не смог получить – значит, у них есть проблемы. Ситуацию с получением паспортов Крыму Зырянов охарактеризовал как «нормальную»."

Хохлы и снова мимо gigi.gif

Это сообщение отредактировал Vladimir04 - 12.01.2020 - 20:37

Поклонская про паспорта жителям Крыма
 
[^]
bazilvs7
12.01.2020 - 20:39
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.01.19
Сообщений: 925
ну да, моему родственнику не дают - уже и названия менялись и конторы, то фмс то мусарня. зато подход один и тот же - тупые отписки. если какую бумажку получать - то это пиздец какой-то месяцы и годы и деньги. цифровизация бля. как заебали эти чинуши. и говоришь - ну вы же сами, сами эту бумажку написали, и говорили что это полностью соответствует и одобрено. хера вы теперь морды воротите? я же выстоял все эти очереди. чинуши - не мы отправили, у нас теперь нет, не знаем кто и зачем. ну ладно - дайте тогда новую, нее -не положено. а просрать положено ? не можем не будем не хотим.
 
[^]
Ivansilver
12.01.2020 - 20:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.16
Сообщений: 2560
Цитата (4ugunkin @ 12.01.2020 - 20:23)
Цитата (Postsdal @ 12.01.2020 - 16:27)
Двоеборцы и прочие так и поступают.
Кто хотел получить гражданство - тот его и получил.
А проститутки, желающие и сохранить украинское, и получить российское..

ну а чо, две пенсии получать неплохо бы, безвиз в европу опять же. хотели схитрить

Пока Украина находится в СНГ, получать две пенсии и в России, и в Украине одновременно не получится. Пенсионные фонды успешно обмениваются информацией. Не переживайте так.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13429
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх