В СКР предлагают сажать медиков за врачебные ошибки на срок до 6 лет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gert
21.06.2019 - 11:36
0
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Цитата (starez69 @ 21.06.2019 - 07:59)
У каждого врача есть  свое кладбище. Ошибки бывают у каждого. Все мы люди. А этим законом добъемся одного-врачи не будут пытаться спасти человека в тяжелом состояние. Будут отправлять домой или посылать в другую больницу. Повод придумать не сложно-нет мест в больнице

Описал типичный сюжет сериалов не русских про врачей.
Чуть ли не каждая серия о том, что нарушая протоколы спасают жизни, а потом мучаются от ожидания того, что придет проверка и за спасенного не по протоколу придется или отстегнуть штраф, или уволиться.

Это сообщение отредактировал Gert - 21.06.2019 - 11:37
 
[^]
macgugo
21.06.2019 - 11:41
1
Статус: Online


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5626
Озарило внезапно:
ОНИ считают, что во всех бедах России виноваты не только Сирия и Украина, а еще врачи и учителя.
 
[^]
ТэКа
21.06.2019 - 12:45
9
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3676
Цитата (macgugo @ 21.06.2019 - 12:41)
Озарило внезапно:
ОНИ считают, что во всех бедах России виноваты  не только Сирия и Украина, а еще врачи и учителя.

Всё просто: для того, чтобы ловить бандитов, грабителей, насильников и убийц, нужно поднять сраку и бежать рисковать жизнью, для того, чтобы заластать взяточника-чиновника, растратчика миллионив-миллиардов бюджетных средств, нужна смелость, решимость, поддержка и команда "фас". Врачей и учителей бюджетной сферы ловить не нужно. Нужно только позвонить, пригрозить - сами явятся, начальство с рвением (чтоб самому в стороне остаться) предоставит все доказательства, напишет бумаги, в которых обоснует свою непричастность, а, заодно, обосрет работника, написав, как изощрённо это говно скрывалось в течение 15 лет под маской благообразия и сострадания и задним числом его уволит. Бери его болезного, задавленного, затравленного, тепленьким и качай статью, шей дело, рисуй палку в отчёте.

Это сообщение отредактировал ТэКа - 21.06.2019 - 13:44
 
[^]
wolfdog
21.06.2019 - 13:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
А чиновников не хотят сажать за ошибки?
Сволочи! Врач это важнейшая профессия. Их беречь надо и условия им создавать.
 
[^]
Sanjatar
21.06.2019 - 13:19
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.17
Сообщений: 5556
Вот это юридическое днище! Даже чтобы просто доказать умысел, халатность, небрежность, вообще врачебную ошибку, коей нет чёткого определения, необходимы несколько независимых специалистов, юристов и медиков, высочайшего класса. Медицина, особенно ургентная, всегда риск, есть т.н. "процент расхождения диагнозов" - 10%, среднестатистический, 2 категории - когда заболевание могло и должно было быть диагностировано до- или на госпитальном этапе, но это не повлияло на летальнй исход, проще говоря, человек тянет до последнего с неведомой болезнью, доходит до невыносимого, попадает в стационар, но уже поздно, диагноз ставят, но лечение на этом этапе бесполезно или паллиативное. Если врачу спасать под угрозой 6 лет лишения свободы или заниматься разборами ошибок (а нюансов столько, что часто однозначного решения нет), значит, до кого-то мед. помощь не дойдёт, а кому-то окажут строго по МЭС (стандарту), закон "спасай всеми возможными средствами" юридическим швондерам неведом и наказуем. Проектик - плевок от имени и с вертикали гнилой и некомпетентной власти, причём не в организаторов распада медицины (начиная с гайдарышей, зурабова, кукол-министерок), а в исполнителей, врачей, кто пока врачует несмотря и вопреки.

Ну-ну. Пожелать зло, чтобы инициаторов СКР оперировали интерны без "вторых рук" хирургов-наставников или фельдшера (формально, к ним "врачебные" ошибки не относятся). И каждому раку из СКР по универсалу-патологоанатому.

И да, сколько там учатся на юриспургенцию? А врач 6 лет в институте (по СССР считаю), интернатура, первые годы с наставником-куратором, и вообще учится всю свою медицинскую жизнь. Это не статьи УК, которые вызубрил и разделяй и властвуй, причём безнаказанно.


Это сообщение отредактировал Sanjatar - 21.06.2019 - 14:12
 
[^]
ТэКа
21.06.2019 - 13:49
2
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3676
Цитата (Alex0053 @ 21.06.2019 - 10:44)
Конечно, хирурга, ампутировавшего не ту ногу, как и терапевта, не причитавшего в карточке об аллергии, судить нелься!

В следующий раз они, возможно, и нужную ногу отрежут и читать научатся...

В следующий раз, другому пациенту...

А этот пусть полежит на кладбище!

А то много вас тут, сильно грамотных...

Так отправь своих детей в мединститут или, хотя бы, училище, выучи, воспитай в них чувство сострадания, самопожертвования в течение 10 лет, а, потом, отправь работать в ЦРБ Вологодской области. Ещё через, примерно, три года сам увидишь, что из них стало. lol.gif

Это сообщение отредактировал ТэКа - 21.06.2019 - 13:51
 
[^]
Непокорный
21.06.2019 - 14:03
2
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 2732
Презумпция невиновности де-факто упразднена, так надо всё это понимать?
Теперь достаточно одного обвинения для доказательства виновности, вся громоздкая процедура следствия не нужна. Мотив, состав, свидетельства, всё идёт лесом. Ответчику самому нужно доказывать свою невиновность, а не истцу его вину.
Экономия-то какая.
 
[^]
ТэКа
21.06.2019 - 14:10
1
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3676
Цитата (Непокорный @ 21.06.2019 - 15:03)
Презумпция невиновности де-факто упразднена, так надо всё это понимать?
Теперь достаточно одного обвинения для доказательства виновности, вся громоздкая процедура следствия не нужна. Мотив, состав, свидетельства, всё идёт лесом. Ответчику самому нужно доказывать свою невиновность, а не истцу его вину.
Экономия-то какая.

А её и не было. Она была заявлена, но на деле, даже в советские времена, определялась доказательством собственного алиби. Посмотрите любой милицейский фильм советской эпохи, вы в этом убедитесь. Современное правоприменение - лишь искаженное в кривом зеркале тотальной коррупции, советское.

Это сообщение отредактировал ТэКа - 21.06.2019 - 14:18
 
[^]
wolfdog
21.06.2019 - 14:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
Цитата (ТэКа @ 21.06.2019 - 13:49)
Цитата (Alex0053 @ 21.06.2019 - 10:44)
Конечно, хирурга, ампутировавшего не ту ногу, как и терапевта, не причитавшего в карточке об аллергии, судить нелься!

В следующий раз они, возможно, и нужную ногу отрежут и читать научатся...

В следующий раз, другому пациенту...

А этот пусть полежит на кладбище!

А то много вас тут, сильно грамотных...

Так отправь своих детей в мединститут или, хотя бы, училище, выучи, воспитай в них чувство сострадания, самопожертвования в течение 10 лет, а, потом, отправь работать в ЦРБ Вологодской области. Ещё через, примерно, три года сам увидишь, что из них стало. lol.gif

Я бы очень хотела чтобы дочь стала врачом. Если она выберет эту профессию то буду только рада. А сострадание и уважение к жизни с детства прививать надо.
 
[^]
Орен
21.06.2019 - 14:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.18
Сообщений: 1411
Перестанут лечить, уйдут из медицины.
П.С. Есть разные пациенты, в том числе, старики и хронически больные, которые, могут умереть в любой момент, грубо говоря, сами, по естественным причинам. Но, родственники, могут "заподозрить" чуть ли не умышленное убийство...

Это сообщение отредактировал Орен - 21.06.2019 - 14:39
 
[^]
Орен
21.06.2019 - 14:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.18
Сообщений: 1411
Многие сейчас, говорят, дескать, врачи вообще не нужны, что лечатся в интернете...

Интернет, даст советы, рекомендации, не более. А когда случится острый аппендицит, тогда, интернет и теледоктор не помогут... Врачи нужны.

Это сообщение отредактировал Орен - 21.06.2019 - 14:45
 
[^]
elena1975
21.06.2019 - 14:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.16
Сообщений: 2256
Ну некоторым врачам не помешало бы и уйти из медицины. Вот, например, сейчас знакомого готовят к операции, рак легких и еще эмфизема. А до этого он 2 года! наблюдался в районной своей поликлинике и ложился периодически в районную же больницу. В связи с отсутствием эффекта от лечения его жена буквально на коленях вымолила направление в областную, и вот там поставили диагноз. Теперь неизвестно, что с ним дальше будет, время-то упущено. Так что районные своими действиями отняли у него самое ценное — время. Лучше бы их вообще не было, в данном случае

Это сообщение отредактировал elena1975 - 21.06.2019 - 14:46
 
[^]
Lynn
21.06.2019 - 14:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.11
Сообщений: 1252
Как я понимаю, больше сажать у нас некого. А учителя что же? Пусть тоже сидят. Как там у красных кхмеров начиналось, вернее, с кого, прежде чем всех образованных уничтожили?

Это сообщение отредактировал Lynn - 21.06.2019 - 14:52
 
[^]
Орен
21.06.2019 - 14:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.18
Сообщений: 1411
Цитата (elena1975 @ 21.06.2019 - 14:46)
Ну некоторым врачам не помешало бы и уйти из медицины. Вот, например, сейчас знакомого готовят к операции, рак легких и еще эмфизема. А до этого он 2 года! наблюдался в районной своей поликлинике и ложился периодически в районную же больницу.  В связи с отсутствием эффекта от лечения его жена буквально на коленях вымолила направление в областную,  и вот там поставили диагноз. Теперь неизвестно, что с ним дальше будет, время-то упущено.  Так что районные своими действиями отняли у него самое ценное — время. Лучше бы их вообще не было, в данном случае

Знакомой, только на третий год, флюорограф сказала, что у неё затемнение в лёгком... Почему три года не говорила? Скорее всего, не обратила внимания, а когда разрослось, подняли архив...
П.С. Та знакомая, сама врач. Треть лёгкого ей удалили, рак.

Это сообщение отредактировал Орен - 21.06.2019 - 14:54
 
[^]
ТэКа
21.06.2019 - 15:07
2
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3676
Цитата (wolfdog @ 21.06.2019 - 15:29)
Цитата (ТэКа @ 21.06.2019 - 13:49)
Цитата (Alex0053 @ 21.06.2019 - 10:44)
Конечно, хирурга, ампутировавшего не ту ногу, как и терапевта, не причитавшего в карточке об аллергии, судить нелься!

В следующий раз они, возможно, и нужную ногу отрежут и читать научатся...

В следующий раз, другому пациенту...

А этот пусть полежит на кладбище!

А то много вас тут, сильно грамотных...

Так отправь своих детей в мединститут или, хотя бы, училище, выучи, воспитай в них чувство сострадания, самопожертвования в течение 10 лет, а, потом, отправь работать в ЦРБ Вологодской области. Ещё через, примерно, три года сам увидишь, что из них стало. lol.gif

Я бы очень хотела чтобы дочь стала врачом. Если она выберет эту профессию то буду только рада. А сострадание и уважение к жизни с детства прививать надо.

Когда мы с женой, проработав, в своё время 15 лет в медицине, начиная с земской, отвечали на вопрос "кем хочет быть дочь", - врачом, коллеги, смеясь, говорили: "А вы её бить не пробовали?" Но, это был конец 90-х. Прошло ещё 5 лет, дочь, глядя на нашу собачью жизнь, сама послала свою мечту нахер, выучив 3 языка в универе, съездив в универе на год по гранту на учебу в Европу, думала, что да, вот и радость. Но, прошло ещё 10 лет, страна изменилась, и я теперь могу сказать, что доволен своей профессией во всех смыслах: моральном, материальном и прочих. Жаль, что поздно. Жить осталось немного.
А девочке идти сейчас можно. Учиться, правда, долго. Разочарований будет много. Устроится потом, куда-нибудь на УЗИ, КТ или в косметический салон. Но, жизнь показывает, что около 70 процентов выпускников медвузов не идёт работать по специальности, а 10-15 вообще не берут дипломы.
 
[^]
Жидомасон
21.06.2019 - 15:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14767
У че там с прокурорами, которые казино крышевали? Обосрались в СКР?
 
[^]
Жидомасон
21.06.2019 - 15:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14767
Дождались. Теперь юристы будут определять правильно ли лечил врач или нет.
Итак лечить некому.
 
[^]
гидролог
21.06.2019 - 19:54
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.05.19
Сообщений: 162
Если врачей будут сажать, то появятся новые профессии. Шаман, повитуха, знахарь, травник, хилер, костоправ, лекарь, ведунья, провидец. Общение с духами вместо консилиума врачей будет нормой. А что там с врачами? Врачи, не спорьте с дураками, они вас задавят своей многочисленностью.
Следователь СКР по поводу онкологии на приёме у шамана. Хахатальники порваны до ушей? Нет ещё? Впечатление такое, что власти России сбежали из психбольницы закрытого типа.
 
[^]
Doctorbrom
21.06.2019 - 20:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7248
Цитата (ss2000ss @ 21.06.2019 - 04:12)
Запретить и не пущать - этот принцип всегда сидит в головах тупых руководителей всех уровней.

Чтобы люди не гибли от рук "чудо-докторов", нужно:

- ссаной тряпкой разогнать реформаторов из министерства науки и высшего образования, уничтоживших высшее медицинское образование;
- ссаной тряпкой разогнать реформаторов из министерства образования, уничтоживших профессиональную касту медиков;
- платить нормальную зарплату докторам, фельдшерам и медсестрам, а не руководителям

Добавлю.
- организовать показательную смертную казнь тем, кто инициировал и узаконил упрощение признания в РФ дипломов врачей, выданных в республиках Средней Азии.
 
[^]
doom2
22.06.2019 - 00:27
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.18
Сообщений: 580
Цитата (elena1975 @ 21.06.2019 - 14:46)
Ну некоторым врачам не помешало бы и уйти из медицины. Вот, например, сейчас знакомого готовят к операции, рак легких и еще эмфизема. А до этого он 2 года! наблюдался в районной своей поликлинике и ложился периодически в районную же больницу.  В связи с отсутствием эффекта от лечения его жена буквально на коленях вымолила направление в областную,  и вот там поставили диагноз. Теперь неизвестно, что с ним дальше будет, время-то упущено.  Так что районные своими действиями отняли у него самое ценное — время. Лучше бы их вообще не было, в данном случае

сочувствую вашему родственнику,но Елена вы не совсем правы.Рак легких один из самых быстроразвивающихся и протекающих.Сегодня его вроде нет и нет даже повода подозревать,а через 4недели может быть третья и четвертая степень с метастазами в печень и почки.Такая зараза.Зря не наговаривайте на врачей.Один мой друг умер именно от этого,а второй доцент кафедры онкологии медунивера.Мы ойкнуть не успели..похоронили.
А медицине для народа и врачам по любому хана.
Уже ввели для врачей "егэ"-атестацию. Молодые,неопытные как врачи но знающие систему "егэ"- пройдут,а врачи получившие советское образование - возрастные опытные получат "они не вписались в рынок",увы.
Т.е.получат "запрет на профессию" в виде отсутствия сертификата,а без него нельзя работать врачем. Будь он хоть золотой врач,но без сертификата -нет работы! "без бумажки ты какашка а с бумажкой человек"©(даже если за плечами 30 лет успешной практики-никакой разницы со вчерашним студентом! из болгиц исчезнут возрастные и опытные в течении трех четырех лет.зато будут молодые и прыткие готовые к платной медицине ..в смысле платите-лечим! а на нет и суда не будет!)
президент вчерась сказал "врач должен подтверждать свою квалификацию и минздрав молодцы уже занимаются этим" но видмио ему не рассказали о том кто и как будет врачей оценивать."а судьи кто?"
скворцова ни дня не работала в больнице "институтско-кафедральная крыса" не может даже насморк вылечить своим внукам.
Ну а СК по врачам...врачи враги народа типа того.
а как иначе понимать? почему нет подразделений по чиновникам? или жалоб на них меньше а пользы больше?
вобщем ...хана врачам, ну и народу как следствие "вымирайте уже побыстрее"©!

Это сообщение отредактировал doom2 - 22.06.2019 - 00:33
 
[^]
ALKONAVT
22.06.2019 - 00:51
0
Статус: Offline


Обитатель Великого Космоса

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 943
Цитата (JohnDow @ 21.06.2019 - 08:43)
Если аптекарь ошибеться и заместо ацетилсалициловой кислоты выдать синильную кислоту и человек умрет, его поасадят.

Это называется халатность. И (сюрприз!) врачей за нее тоже сажают.
 
[^]
ALKONAVT
22.06.2019 - 00:56
0
Статус: Offline


Обитатель Великого Космоса

Регистрация: 25.07.16
Сообщений: 943
Цитата (Enne @ 21.06.2019 - 09:40)

Все претензии по его низкой зарплате нужно предъявлять руководству. А я делаю отчисления на эту зарплату своими налогами. И делаю их регулярно, вне зависимости от того - болею я или нет, что бывает весьма редко. И меня почему-то не избавят от этих отчислений, если я захочу пойти в ДМС и не обращаться к врачам, которые не отвечают за свои действия и назначения.

Вот и иди предъявляй претензии на лечение к тому, кому ты свои копеечные налоги платишь. Подскажу - это явно не врач.
 
[^]
jkl2002
22.06.2019 - 01:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 7753
Спорить, в общем, не о чем.
Цели и задачи поставлены. Курс взят на полное и окончательное уничтожение социальной медицины.
Опытные врачи не нужны системе, они скоро все уйдут из-за травли, идиотских издевательских ЕГЭ на старости лет.
И на руинах останутся молодые, платные, без знаний, но с острым желанием иметь всё и сейчас.
Таковы лично мои ощущения от этого цирка.
 
[^]
wolfdog
22.06.2019 - 01:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
Цитата (ТэКа @ 21.06.2019 - 15:07)
А девочке идти сейчас можно. Учиться, правда, долго. Разочарований будет много. Устроится потом, куда-нибудь на УЗИ, КТ или в косметический салон. Но, жизнь показывает, что около 70 процентов выпускников медвузов не идёт работать по специальности, а 10-15 вообще не берут дипломы.

Ну уж в чем она себя найдет решать только ей. Просто я исхожу из того, что медик, учитель и строитель это фундамент человеческого социума.
 
[^]
doom2
22.06.2019 - 01:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.12.18
Сообщений: 580
Цитата (wolfdog @ 22.06.2019 - 01:33)
Цитата (ТэКа @ 21.06.2019 - 15:07)
А девочке идти сейчас можно. Учиться, правда, долго. Разочарований будет много. Устроится потом, куда-нибудь на УЗИ, КТ или в косметический салон. Но, жизнь показывает, что около 70 процентов выпускников медвузов не идёт работать по специальности, а 10-15 вообще не берут дипломы.

Ну уж в чем она себя найдет решать только ей. Просто я исхожу из того, что медик, учитель и строитель это фундамент человеческого социума.

а кто-то считает что олигархат менты и судьи с админстрациями(окупационными?)
и его мнение важнее...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7204
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх