Работодатели смогут узнать все диагнозы своих сотрудников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
moskalik
25.05.2019 - 14:21
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 566
нет такой инициативы. есть электронный больничный и все в этой части. остальное в отношении элекронной трудовой. не ведитесь.
 
[^]
lopus73
25.05.2019 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.17
Сообщений: 1414
Цитата (Pogano @ 7.05.2019 - 03:41)
"Да, безусловно, будут какие-то ограничения для людей. Но это направлено на то, чтобы сохранить здоровье и этого человека, и, собственно, тех, за кого он отвечает. Помните, австрийский пилот направил самолет в гору? Ведь он наблюдался у психиатра. Его работодатель об этом не знал, и погибли 150 человек", – отметила руководитель департамента организации обеспечения страховых выплат ФСС РФ Татьяна Лотоцкая.

Это типа предлога, как с майданом и спонсируемым мировой закулисой международным терроризмом?
Как вы заебали беспокоится обо мне днём и ночью по малейшему поводу. Не устали?
 
[^]
macgugo
25.05.2019 - 14:31
1
Статус: Offline


АФРИКА

Регистрация: 8.12.13
Сообщений: 5765
Цитата (Nickkh @ 7.05.2019 - 03:59)
Заебеись, лет 10 не был в поликлинике по прописке, только у частников... Как чего они собрались предоставлять?

По запросу, как два пальца.
Рабство не за горами.
 
[^]
Участнег
25.05.2019 - 15:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.06
Сообщений: 5773
Пытаются прикрыть и без того полное беззаконие с конфеденциальной, личной и чувствительной информацией в сказачном царстве хуйла.

Причина простая: посеять в мозгах россиян что безолаберное отношение к их личным данным, сбору и их обработке носят характер рутинного процесса бюрократии. На самом же деле это в большинстве случаев минимум незаконно и нарушает права как личности, так и гражданина.
 
[^]
kot666ss
25.05.2019 - 19:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.12
Сообщений: 28664
не понимаю зачем это все ? Просто пометить всех крепостных как немцы юденов и пусть бояри сами себе рабов выбирают. А не нравится на тот свет и нового выбирают.
 
[^]
KalmarED
25.05.2019 - 19:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 3985
Цитата (Pogano @ 7.05.2019 - 03:41)
Узнать всю информацию из медицинских карт россиян очень хотят и в министерстве труда и соцзащиты. Там предложили раскрыть персональные данные для работодателей.



Без права на трудоустройство – так описывает свое нынешнее положение лингвист Марина Рощина. Девушка жалуется – страдает хронической астмой. С одной стороны, это не мешает ей в срок выполнять работу – вот только некоторых работодателей смущает ее ингалятор. Приходится просто скрывать недуг.

"Для начала я, конечно, ничего не говорю. Потому что это заболевание проявляется не каждодневно, не всегда. Когда я это все объясняю, работодатель говорит: "Ну, ладно, мы вам перезвоним". Но на этом все и заканчивается", – рассказывает Рощина.

Теперь болезнь, о которой она предпочитает промолчать, может стать всеобщим достоянием, оформленным в виде электронной карты здоровья сотрудника. В министерстве труда и соцзащиты предложили раскрыть персональные данные сотрудника для работодателя и фонда социального страхования. Говорят, ожидают, идея не будет популярной, зато может исключить риски при трудоустройстве.

"Да, безусловно, будут какие-то ограничения для людей. Но это направлено на то, чтобы сохранить здоровье и этого человека, и, собственно, тех, за кого он отвечает. Помните, австрийский пилот направил самолет в гору? Ведь он наблюдался у психиатра. Его работодатель об этом не знал, и погибли 150 человек", – отметила руководитель департамента организации обеспечения страховых выплат ФСС РФ Татьяна Лотоцкая.

Но ведь есть закон об основах охраны здоровья, в котором четко указано: любые сведения о посещении врачей являются тайной. Да и Трудовой кодекс запрещает работодателю требовать подобные документы.

"С одной стороны, да, есть понятие "врачебная тайна персональных данных", о которых мы так много говорим. С другой стороны, если это примут на законодательном уровне, то здесь этот вопрос как-то отрегулируется", – считает психолог-консультант в вопросах управления персоналом Наталья Осетрова.

Медики выступили с критикой подобной инициативы. Пользы от новшества не будет, уверены в Лиге защиты врачей. Кому надо – тот найдет лазейку и представит подтасованные данные. Пострадают обычные люди. Носитель электронный. Гарантий, что данные не взломают, нет. Информация о здоровье может стать поводом для коммерческого шантажа.

"Вот такая информация, если она попадет в руки работодателя, сможет использоваться для дискриминации при приеме на работу. Трудовое законодательство не позволяет этого делать на сегодняшний день, поэтому данная мера незаконна", – заявил президент Лиги защиты врачей Семен Гальперин.

К тому же данные могут быть указаны неверно. Липовые визиты к врачу по электронным записям стали чуть ли не нормой. Пациент порой даже и не догадывается, сколько виртуальных специалистов он посетил по своему полису ОМС. Дмитрий Фомин случайно обнаружил, что за год он трижды проходил флюорографию и регулярно бывает на приеме у местного терапевта.

"И увидел несколько дат, которых не было, вообще не посещал больницу в это время. Вот, и таким образом я удивился, что просто были, видимо, врачом или кем-то еще сделаны записи", – удивляется Фомин.

В страховой и в больнице говорят, это, мол, обычный программный сбой, правда, стоимостью в миллионы страховых рублей. Дмитрий уверен, если в новую электронную карту здоровья попадут неверные сведения, доказать свою правоту будет практически невозможно. Вот и безработная Марина Рощина боится, что пока нововведение защищает интересы только работодателей и страховщиков, о месте в офисе ей придется забыть.

https://ren.tv/novosti/2019-04-29/rabotodat...oih-sotrudnikov

Вполне разумно. Например, у меня мебельное производство включая окрасочный цех. Работа ведется красками на основе полиуретана с разбавителем на основе котона. Так же в процессе обработки происходят многократные вышлифовывания. Это напомню пыль (мелкодисперсная и аллергенная), пыли краски и разбавителей. Ну и вот приходить ко мне тетя устраиваться и имеет астму. Нахера мне такая радость?! Оплата шлифовщицам вполне достойная. Семи пядей во лбу не нужно иметь, маслай руками! А вот человек с астмой может запросто крякнуть. У меняв анкете стоит строка про хронические и врожденные заболевания могущие препятствовать работе. Мне не хочется, чтобы пришлось платить! Проще предусмотреть. У нас же перестали делать профосмотры перед приемом на работу. Ну кроме как при устройстве в пищеторг. Например человек с бинокулярным нарушение зрения не может безопасно работать на станке. Качественно укладывать плитку и кирпич. Да много чего. Так что, либо профосмотр перед трудоустройством в обязаловку (платит кандидат), профосмотр каждый год (платит работодатель). Либо открывать подобную информацию. Как вариант это отправлять информацию нанимаемом в ПФР (например) регистрируя договор с указанием профессии и получать от ПФР добро на трудоустройство. Ведь это они отвечают за социальное страхование. Это ка пример. Так работает в европе. Регистрация договора, профосмотра. Правда при прохождении и оплате его работником при наличии чека и трудоустройстве наниматель компенсирует затраты. А есму в свою очередь компенсирует эти затраты SS. Ну почти как с больничными. Выгода многократная. Контроль за выплатой налогов, заполнение статистических баз, контроль за выплатой по профессии, ну и исполнение прямой обязанности ПФР социальное страхование граждан. Вообще есть много реально работающих схем и механизмов которые стоит стянуть у европейцев. Например систему монетизации льгот и контроля за уплатой налогов. Вот гей парады, нахер не нужны - это точно! А вот ежегодное декларирование доходов независимо от уровня последних уж намного полезнее! ПО хорошему ввести еще контроль приобретений, например на уровне номера ИНН при покупках выше 15 тыр. Вот тогда точно будет понятно разницу в доходах и приобретениях. И закончатся визги про чиновников и прочего...
 
[^]
stas1981
25.05.2019 - 19:42
-4
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
А как там на счет врачебной тайны?

а как насчёт защиты работодателя от особо хитрых работников,которые только и мечтают официально устроиться,чтобы потом и лечить свои болячки,и получать баблишко ???

крайне трольный вопрос,если задуматься
 
[^]
Ptizo
25.05.2019 - 19:48
-3
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Всполошились уклонисты с липовыми психическими статьями
 
[^]
usr80
25.05.2019 - 19:50
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.12
Сообщений: 21277
Цитата (Nickkh @ 7.05.2019 - 03:59)
Заебеись, лет 10 не был в поликлинике по прописке, только у частников... Как чего они собрались предоставлять?

Я более 20 ти лет не был, да еще мою карту где то просрали. Да и нечего там делать, за тридцать лет лифт поменять не могут, на третий этаж пешком.
 
[^]
GOBELINS13
25.05.2019 - 20:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.13
Сообщений: 9067
в потом нам срут в уши, что Америка на нас нападёт и завоюет и разрушит...

да сами себе столько говна делаем, что и врагов не надо. это как-же надо не любить свой народ и относится к нему, чтобы разрешать делать подобное... пиздец.
 
[^]
laternelife
25.05.2019 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.16
Сообщений: 2867
KalmarED
Цитата
Так что, либо профосмотр перед трудоустройством в обязаловку (платит кандидат), профосмотр каждый год (платит работодатель). Либо открывать подобную информацию.

Вообще-то нет. Даже при единой медкарте нет никакой необходимости открывать информацию именно работодателю (тем более, что работодатель, как правило, не медик, и в диагнозах разбираться не может).

Проще всего: работодатель выдает соискателю направление со списком противопоказаний к работе, а терапевт или профпатолог по месту жительства сверяет противопоказания с данными медкарты и актуальными обследованиями (если надо) человека и выдает заключение - допускается ли этот человек к данной работе или нет. Информация о том, какие именно диагнозы явились противопоказанием (если они обнаружились) или какие еще болезни, кроме тех, о которых спрашивал работодатель, есть у соискателя - при этом не разглашается, врачебная тайна не нарушается.

Это сообщение отредактировал laternelife - 25.05.2019 - 20:35
 
[^]
SSerg84
26.05.2019 - 01:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (Pogano @ 7.05.2019 - 03:41)
..."Да, безусловно, будут какие-то ограничения для людей. Но это направлено на то, чтобы сохранить здоровье и этого человека, и, собственно, тех, за кого он отвечает. Помните, австрийский пилот направил самолет в гору? Ведь он наблюдался у психиатра. Его работодатель об этом не знал, и погибли 150 человек", – отметила руководитель департамента организации обеспечения страховых выплат ФСС РФ Татьяна Лотоцкая.

Но ведь есть закон об основах охраны здоровья, в котором четко указано: любые сведения о посещении врачей являются тайной. Да и Трудовой кодекс запрещает работодателю требовать подобные документы....

Полный пиздежь и бред от людей, которыйе абсолютно не в теме. faceoff.gif

Для многих профессий существует список болезней с которыми он не имеет права на данной профессии работать или есть какие-то ограничения.
Эти моменты касаются работодателя напрямую и он не то, что "может знать эту информацию" - он обязан её требовать каждый год во время прохождения медосмотров.
Ситуация с пилотом, находящемся на учете психиатра - как раз из этого разряда.
А вот все остальное его действительно не касается - так что ситуация с астмой и ингалятором у офисного работника совершенно иная.
 
[^]
SSerg84
26.05.2019 - 01:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.18
Сообщений: 13733
Цитата (KalmarED @ 25.05.2019 - 19:39)
...Вполне разумно. Например, у меня мебельное производство включая окрасочный цех. Работа ведется красками на основе полиуретана с разбавителем на основе котона. Так же в процессе обработки происходят многократные вышлифовывания. Это напомню пыль (мелкодисперсная и аллергенная), пыли краски и разбавителей. Ну и вот приходить ко мне тетя устраиваться и имеет астму. Нахера мне такая радость?! Оплата шлифовщицам вполне достойная. Семи пядей во лбу не нужно иметь, маслай руками! А вот человек с астмой может запросто крякнуть.
У меняв анкете стоит строка про хронические и врожденные заболевания могущие препятствовать работе..

А по закону и правилам работать не пробовал, нет? cool.gif
Твою "анкету при устройстве на работу" тебе в задницу засунут и провернут, и будут правы... так что покупай бумагу для анкет помягче lol.gif
Проводишь акредитацию рабочего места с указанием вредных факторов, медосмотр при приеме на работу и никакой проблемный сотрудник к тебе не устроится.

Это сообщение отредактировал SSerg84 - 26.05.2019 - 01:37
 
[^]
uran237
26.05.2019 - 01:41
0
Статус: Offline


Нестабильный

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 2328
Чушь, полнейшая, так получилось, что при ликвидации здравпункта в моей конторе я получил доступ к большому количеству медицинских карточек. И ни в одной я не нашел диагноза - долбоеб. А их есть, и очень много.
 
[^]
bumblbee
26.05.2019 - 05:51
0
Статус: Offline


Председатель исполнительного комитета

Регистрация: 22.05.11
Сообщений: 1918
Почва прощупывается. Как мы отреагируем проверяется. Если промолчим, то введут, а если будет как с храмом в Екатеринбурге, то скажут: "Нет, ни при каких обстоятельствах".
Так что все от нас зависит.
 
[^]
bumblbee
26.05.2019 - 05:53
0
Статус: Offline


Председатель исполнительного комитета

Регистрация: 22.05.11
Сообщений: 1918
Цитата (Ptizo @ 25.05.2019 - 14:48)
Всполошились уклонисты с липовыми психическими статьями

Нет, всполошились люди с хроническими заболеваниями. У меня например, поставили диагноз РС в 20 лет, сейчас мне 37. Диагноз поставили, но он ошибочный, потому что я уже инвалидом по этому диагнозу должен был стать. Но диагноз в карточке так и остался.
Работаю, болезни нет, но если эта информация станет доступной, то на работу меня на всякий случай брать не будут. Потому что мало ли что.
 
[^]
voviks
26.05.2019 - 05:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 3085
Цитата (DevilLite @ 7.05.2019 - 03:46)
2. А депутаты и чиновники тоже раскроют свои психиатрические заболевания?

Браво!
Не бывает здоровых людей, бывает недообследованные.
 
[^]
Silenko
26.05.2019 - 12:39
0
Статус: Offline


Мрак

Регистрация: 22.06.12
Сообщений: 2195
Цитата (41em1 @ 25.05.2019 - 13:21)
Единственный плюс — если ребят с манией величия и садистскими наклонностями перестанут набирать в правоохранительные органы..

gigi.gif lol.gif
Ты штоооо!
Сын начальника всегда здоров и адекватен,а преступнеги сами падают на бутылки.
 
[^]
Kluge
3.06.2019 - 18:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 2045
Татьяне Лотоцкой руководителю департамента организации обеспечения страховых выплат ФСС РФ кто-то помешал провериться на наличие отсутствия базедовой болезни? есть ли у неё справка? а то мнея смутные сомнения терзають может ли она при столь тяжёлом аутоимунном заболевании выполнять столь ответственные функции
 
[^]
Kluge
3.06.2019 - 18:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 2045
Цитата (Шлюз @ 7.05.2019 - 03:57)
Да, безусловно, будут какие-то ограничения для людей. Но это направлено на то, чтобы сохранить здоровье и этого человека"

А жрать он на что будет, если останется без работы? Совсем не надо такого делать. Врачебная тайна и точка.

Видите ли, поскольку мы живем в буржуазном государстве и буржуазия является гегемоном, то все законы будут приниматься в интересах буржуазии, сиречь частных собственников. для защитников гос. собственности отдельно сообщаю, что акционеры гос. корпораций -- частные собственники и, что в капиталистическом государстве общенародной собственности быть не может.
 
[^]
Kluge
3.06.2019 - 18:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 2045
Цитата (UmkaДВ @ 7.05.2019 - 03:57)
Очередной вброс.
Периодически к нам приходят письма от работодателей просящих/требующих подтвердить выдачу листка нетрудоспособности. Я не говорю уже о диагнозе или заболевании. Мы им отказываем всем!
Вот текст стандартного ответа: Согласно ст. 13 Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 06.03.2019) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" Сведения о факте обращения гражданина за оказанием медицинской помощи в медицинскую организацию, состоянии его здоровья и диагнозе, иные сведения, полученные при его медицинском обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Подлинность и обоснованность выдачи листка нетрудоспособности Вам будет дана в ответе ФСС РФ после проведенной выездной проверки.
В настоящее время, в соответствии с существующим законодательством передача всех сведений запрещена.
Я конечно понимаю в какой стране живу, и что при желании можно получить любую инфу, но не официально.

отнюдь.. являясь работником одного из подразделений "роснефти" месяца полтора назад (точнее не помню, поню, что тепло уже было) я, как наёмный работник с кучей таких же наемных работников (частично АУП) в обязательном порядке проходил собеседование у психологов или психиаторов, предварительно ответив на тестовые вопросы. Все в итоге свелось к смехуёчкам, но выходной день пропал.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15718
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх