ДНР, ЛНР и российское вторжение в Чечню, небольшой ликбез на тему суверенитета

Свергли мирным путем. Хотя формально президент "не вышел на работу", а по факту - "сбежал"

Власть избранного в 2012 году парламента никто и никак не ограничивал и не отбирал. Полномочия президента и парламента прописаны в Конституции.

"Хунта" - это кто конкретно? И.о. президента ?
"Нацики" были, есть и будут везде и всегда. И шествия у них будут. Пусть ходЮть, кому они мешают? Педикам, коммунистам, болельщикам можно, а нацикам нельзя ? Если нарушают закон - пусть отвечают. Ходить в Украине не запрещено
"Беспорядки и убийства среди бела дня", "сжигание заживо несогласных" - это к прокуратуре и судьям. Но вот в чем вопрос ... прокуроры-судьи-то старые

Кстати, известно ли вам, что недавно приняли закон о люстрации?
И теперь можно без мусорных баков, а вполне законно отправлять в утиль "старую гвардию"


Добавлено в 19:58

Может они были в головах смотрящих зомбоящик ?
Иначе, действительно, куда же они подевались - миллионы скачущих свидомых ?

Это феерично:
...Свергли мирным путем. Хотя формально президент "не вышел на работу", а по факту - "сбежал"... всё типа по закону - и вполне серьёзно заявляет...

..."Нацики" были, есть и будут везде и всегда. И шествия у них будут. Пусть ходЮть, кому они мешают? Педикам, коммунистам, болельщикам можно, а нацикам нельзя ?... - хатаскрайная позиция, ну пусть ходют, вы это заслужили...
только... ARBEIT MACHT FREI - вот что вам толерантным, нациковоправдывающим терпилам/бандероидам светит...

и нацистский лозунг себе в молитву взяли - молодцы, видимо так вам и надо...

лишь бы языком ляпнуть по клавиатуре ?

хунты нет - есть избранный подавляющим большинством президент
лозунги отдельных личностей не следует отождествлять с мнением людей
бандеровцы в форме пусть гуляют; почему болельщикам Спартака, готам, металлистам можно гулять в форме, а им нельзя ?
национализм пропагандируют; ну почему Данон и Кока-Колу можно пропогандировать, а национализм нельзя ? Не нравится - не ешь! Особо радикальные пропаганды типа насилия, гомосексуализма и т.д. надо запрещать. В остальном - свободное волеизъявление

люди умирают т.к. по их домам целенаправлено дубасят артиллерией - это ужасно и что делать никто не знает

местные жители разъехались по всей Украине
сейчас в классах детей 11 из 40, 17 из 35 - только что у дочери спросил
т.е. речь можно вести о том, что 50% населения выехало
50% населения проведут выборы без наблюдателей и поставят крестики на ксерокопиях бюллетеней ?

смешно до слез

сегодня, чтобы получить тепло надо отсоединиться
завтра за тепло придется руку боярам целовать ?
а послезавтра - штаны ширинкой назад придется одевать ?
тепло - это самое ценное в жизни человека ?

cudamus

Первые числа марта, начались волнения. Херсон Одесса Николаев Харьков Подобрал примерно. Понятное дело, не везде звучали речи о федерализации и так далее, но видно, что далеко не все и не сразу обрадовались смене власти.

А в это время в Донецке люди выбирают губернатором Губарева, но им почему-то присылают Таруту. В Луганске тоже беспокойно, но ладно, эти два города не будем упоминать.

К сожалению, не смог найти материалы по Харькову начала марта, когда были штурмы ОГА (без автоматов). Но там часто звучали призывы к России, поэтому для тебя не подойдут (явно засланцы).

Так же дополню по Николаеву: в первых числах марта были марши, где люди выступали за федерализм.

Практически везде выступления подавили тем или иным способом, кроме Донецка и Луганска. Самое интересно, что на тот момент ополчение было, но автоматов не наблюдалось. Лозунги, флаги, подписи - это не огнестрел.

Это сообщение отредактировал Сордо - 19.10.2014 - 20:22

Вот ТС! пациент №2 обратите внимание, в упор не видит что ему пишут, бегло уловив мысль сообщения!

Большинство?
Кому вы рассказываете! Киев это не большинство! В остальных городах большинство, называло их вандалами!
А вот это вообще убило: Тихо, мирно разошлись? Ну да я забыл что можно "тихо", "мирно" жечь людей, но тихо мирно не желать этого нельзя, значит москаль, вор и предатель!

Был я и в Днепропетровской и в Запорожской области знаю мнение людей, сидели и надеялись что рассосется как первый майдан! А когда выезжал в Харькове "меняла денег", так и говорил довольно: да мы уже Россия почти! Задушили там эти желания + телевидение, а за Днепр я вообще молчу, еврей коломойчик там быстро все в свои руки взял...

з.ы. Вот этим людям ТС ты пытаешься что-то объяснить...

Это сообщение отредактировал Undertaker - 19.10.2014 - 20:27

Они идиоты,они никогда этого не поймут,а если уж поймут,то тогда,когда от Украины только останется Львов,у разбитого корыта будут сидеть,вспоминать былые времена.Идиоты кули.

Объясните, что плохого в национализме ?
Люди любят свою нацию, свой народ.

На счет концлагерей не совсем понял ...
Может ли человек, обвиняющий других в национализме, быть фашистом ?
А если он готов отправить их в концлагерь ?

Неудобное в игнор...
Но это старо как мир - такая уж у них прошивка...

Время было смутное ... много непонятного
Зато сейчас Херсон, Одесса,Николаев,Харьков тихонечко радуются, что в марте не срослось

Кто и как выбирал Губарева ?
Собрались на площади Ленина и прокричали в микрофон ?


Это сообщение отредактировал cudamus - 19.10.2014 - 20:42

Да лан. Думаете у всех такая короткая память, что не помнят, КАК проходили собрания парламента после побега Яныка? Побитые рожи несогласных депутатов и "народный" контроль на заседаниях тоже на "зомбоящик" россиян спишете?

Да-а, уж. "Старые" прокуроры/судьи - это феерично. То-то в Одессе так филигранно тасовали власть, чтобы "прокуроры/судьи" работали политкорректно. Хватит уже врать-то.

Он хотя бы беседует, а не скатывается до оскорблений. Кроме него, надеюсь, читают и другие, а выводы пусть делают сами. Иногда даже от такого чтения бывает польза.

Здесь публичный диспут, народ слушает и мотает на ус или еще куда-то, если усы природой не положены ;0)) Иногда в наших силах переубедить не собеседника, а слушателей.

Национализм вещь полезная, но только когда он протекает в культурном пласте, а не в любимом ранее немецком, ныне украинском насильственно-категоричном варианте, но есть тонкая грань перехода в НАЦИЗМ, которую Украина уже переступила.
Нацизм - в вашем случае ПО НАД УСЭ, ранее UBER ALLES - это самовозвеличивание путём уничижение непонравившихся - сначала пропагандистски, а затем насильственно - вы замечательно организовали переход к НАЦИЗМУ, основанному на неприятии целых общественных групп, а это намного хуже, чем неприятие конкретных этнических - ибо гребут всех, кто несогласен...
Можно и нужно любить свою нацию и народ, но воздвигать это на пьедестал на головы непонравившихся...
Концлагерь - местный дурачок, свидетель применения тактического ядерного оружия российскими войсками, что то говорил уже об строящихся особых фильтрационных лагерях для лиц конкретных политвзглядов и конкретного места проживания, не говоря уж за полное физическое подавление СБУ уличной оппозиции по всей Украине... не надо включать дурачка, несогласный с Баптистом и К народ пропадает и вполне официально, после арестов с такими обвинениями, которые даже в сумашедших домах не придумают...
А вот после того как задавят изначально несогласных, будут давить в борьбе за власть своих же, DU KAMPF, цэ уже было в истории - след в след идёте... Все признаки будущей кающейся нации...

Майданутые свидомиты обвиняются не в национализме, но уже в нацизме...И обвиняют их не за то, что они ВЕЛИКИЕ УКРЫ, а за то что унижают, избивают, убивают, топчут достоинство и память...так что твои грубо сляпанные вопросы, подводящие "сами знаем кого" - грубое шитьё вышиванки на голое тело - смешно и нелепо...

Это сообщение отредактировал Wigenith - 19.10.2014 - 20:47

Жители Донецка. Да, собрались на площади, да, кричали. Вот только игнорирование этого крика привело к войне. Возможно, стоило прислушаться к гласу народа?

В конце концов как сменили президента, говоря твоими словами? Собрались на Майдане и прокричали в микрофон? Раз можно криками менять правителей страны, то почему нельзя это делать на уровне правительства городов, сел, областей?

В украинском парламенте рожи били всегда. Вот такой уровень культуры у народных избранников.
"Народный" контроль на заседаниях Парламента Украины не помню. Напомните, плз.
Помню "народный контроль" в Крымском парламенте.

Я не утверждаю, что нынешняя власть идеальна.
Я говорю о том, что вооруженное решение конфликта - это либо средневековье, либо кому-то конкретному очень хочется.
И жители Донбасса здесь ни при чем

утуб - Билый в раде
http://www.youtube.com/watch?v=5wOnCwIjaUg
еще товарищи в масках и битами http://www.youtube.com/watch?v=TUAQ5xlML1E Правый Сектор участвует в заседании в сессионном зале РОДА
это рекомендации что надо сделать http://www.youtube.com/watch?v=O_S6unTjfPE

Это сообщение отредактировал karbat - 19.10.2014 - 21:15

Цыплят по осени считают
В Киеве все получилось, недовольными остались отодвинутые от корыта коммунисты и регионалы
В Крыму получилось.
А вот с Донецком и Луганском получилось, что не получилось.
Ибо был выбор между "идти в Россию" и "остаться в Украине".
Судя по моим знакомым 30/70
В среднем, наверное, 50/50

Путин сказал "В РФ не примем, референдум не проводите"
Было ли это частью игры, я не знаю
Теперь имеем то, что имеем

Добавлено в 21:04

Это не Верховная Рада - это Винницкий обл или гор совет
Говорил он там смачно, с некоторыми заявлениями трудно не согласиться
Хотя его методы неприемлемы
И дальнейшая судьба Сашка, думаю, вам известна

Это сообщение отредактировал cudamus - 19.10.2014 - 21:06

его еще не канонизировали? и как то не демократично он себя убил, где расследование-суд-наказание? почему одним можно решать за всех а другим нельзя решать даже за себя?

Фишка в том, что поведение Билого - это есть мечта свидомого "патриота" со времён незабвенных "героев" Украины...ПРийти к законникам с пушкой, погрозить и указать как голосовать и какие законы "нужны народу", подёргать за галстук, проявить "крутость" и в кабак, на отобраной телеге. И правда только у него, свидомого и желания только его правильны...
Не помню я ни за одним украинским сверхнацпатриотом ни одного конкретного плана строительства гос-ва, или отстроенных больниц\школ, только на ножи тех, кто пытается строить мирнуюжизнь в лице врачей\учителей - а вот грохнуть кого во славу Украины всегда пожалста...
Почему сдохло УПА после войны? да потому, что народ перестал их поддерживать - он хотел мирной жизни, а УПАшники несли только войну и смерть... История прям калькируется... И дальнейшая судьба таких вот "сашков" даже не стоит выдумок - известна, но горы трупов вокруг них обеспечена и многие в этих гОрах будут те, кому поначалу нравилась сашкова риторика - ибо она примитивна, потому и понятна: отобрать и поделить...а делить будут сашкИ...

Это сообщение отредактировал Wigenith - 19.10.2014 - 21:30

Нет, его не канонизировали
Убит при задержании, оказывал сопротивление

Сашко говорил о том, что Сеня-кролик возомнил из себя Бог весть кого, не успев получить мандат на власть. Трудно не согласиться.

"Свидомых" патриотов - единицы. Большинство - обыватели. Соотношение даже меньше, чем в России, где паром писаются от идей типа "Русский мир", "Русская весна".

Мне нет дела до УПА/УНО/УНСА, так же как нет дела до современных националистов и либералов
Но у меня есть требование к депутатам/прокурорам/судьям/президентам, которые избираются людьми, либо назначаются народными избранниками : не использовать свое служебное положение в личных целях. И если националисты/футбольные фанаты или еще кто-то придерживается такого же мнения, то я с ними в этом вопросе по одну сторону баррикад. Что не так в моей позиции ?

Да, та история, которую Вы рассказали, полностью калькируется в ДНР и ЛНР: народ (пусть условно 50%) поддержал борьбу за независимость от Украины, а лидеры пустились в мародерство, отжимание и дерибан. Риторика, кстати, была такая же - нас притесняют, не дают разговаривать на ... Только вместо УПА надо подставить ДНР, вместо украинского - русский, ...

Это сообщение отредактировал cudamus - 19.10.2014 - 22:14

так вам до них дела нет это понятно, но это не взаимно, и говоря что их нет, закрывая на них и их действия глаза, вы только ускорите момент когда они придут к вам с простыми словами - если ты не снами то ты против нас

да бля что вы? вот это да! парламент они не трогали - это шутка года прямо!
сколько раз они бегали через черный ход?

Это сообщение отредактировал Week - 19.10.2014 - 22:41

Ваша фобия напомнила анекдот времен крымских событий:

Разговор двух местных жителей
— Ты бандеровцев видишь?
— Нет…
— А они там есть!
— Российских солдат видишь?
— Да…
— А их там нет

Скажу лишь, что я за свою жизнь не встретил в Донецке ни одного националиста\бандеровца
Что вам показывают по телевизору ?
Вы заочно боитесь того, чего нет ))

К слову, на прошлой неделе Рада (наш парламент) отказалась включить в повестку дня вопрос признания УПА воюющей стороной во Второй мировой войне.
Группа неопознанных товарищей пошумела, подралась с милицией и разошлась.
Все.

А вот в ДНР как раз все именно так, как вы пишете: если ты не с нами - ты против нас
И истории вполне реальные от личных знакомых
Мне сложно поверить на слово, понимаю, но хотя бы примите к сведению

И что из того?
Речь шла о применении оружия и вооруженном захвате власти

Это сообщение отредактировал cudamus - 19.10.2014 - 23:06

т.е. вы утверждаете что в Киеве не было вооруженного захвата власти? также как и в Одессе не было националистов бандеровцев?

Ну, собсно, эт мы знаем.
А канонизируют-то, как правило, уже не при жизни, так что у вашего Сашка все еще впереди

Добавлено в 00:13

Уж слишком просто, ЯП сказал.
Потому что по другому вопросу Вы с ними можете разойтись...
А можете и не успеть разойтись