Трамп предложил действенный и новый способ помочь Украине.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vistador
8.03.2024 - 10:08
-2
Статус: Offline


Отец русского телевизора

Регистрация: 28.06.09
Сообщений: 8329
Цитата (Freightmover @ 8.03.2024 - 03:15)
Цитата (vistador @ 7.03.2024 - 14:53)
Цитата (Freightmover @ 7.03.2024 - 23:34)
Цитата (vistador @ 7.03.2024 - 14:16)
откуда   вы  такие   лезете   с аналогиями   по лекалам  давно  минувших  событий???

Америка  конечно   вложила  немало денег  в развитие  названных  вами стран...

  но на сегодня  у нее совсем   другие  геополитические  задачи...

Например? Какие именно другие "геополитические" задачи?

ну гуглите сами так называемый план Маршалла и прочие программы восстановления послевоенной европы и др стран...

потом сопоставьте нынешние интересы этой страны... и тд..


и почему вас коробит слово "геополитические" ??

Дискуссии не так работают. Если вы что то утверждаете то надо свои позицию подкреплять аргументами а не отправлять оппонента в гугл. В противном случае возникает ощущение что вы банально не в состоянии объяснить и уж тем более отстоять свою точку зрения.

Слово "геополитикие" меня совершенно не коробит. Я выделил это слово чтобы была понятна суть беседы.
Так вот геополитические задачи со времён отмены изоляционизма 30х годов в США совершенно не изменились.

хорошо,

если вы этого не знаете и вам лениво лезть в гугл..

помогу:
Цитата
Геополитика  —  это направление политической мысли, концепция о контроле над территорией, о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния (центров силы) различных государств и межгосударственных объединений.


а теперь вы, докажите , что у США не изменились задачи и планы на контроль над Европой и др странами.
В этом деле все меняется быстро,
например в годы ВОВ Америке на каком то этапе было важно помочь СССР в борьбе с Германией...

Однако сразу после того, как стало ясно, что СССР может взять контроль над европой- она быстро сменила стратегию,
Взяла контроль на европой сама ( опять же через программы послевоенного восстановления ) .

А теперь у США на Европу немного другие планы..
Но вы вероятно , рассуждаете как американская администрация " если чтото один раз сработало, значит надо идти в этом направлении и сработает снова"

Это сообщение отредактировал vistador - 8.03.2024 - 10:08
 
[^]
PaParus
8.03.2024 - 10:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 6207
Цитата (oleeg29 @ 7.03.2024 - 20:12)
вот пидрила, я думал трампампушка наш...

Как же он наш,
когда даже Путин сказал, что
"Байден для нас предпочтительней" )
 
[^]
dfcom21
8.03.2024 - 11:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 361
А нельзя же, вроде, аналогии с фашизмом проводить, даже если они очевидны. Вроде, статью за это хотели засунуть в УК? Я бы на месте Трампа не приезжал к нам в гости, а то Бастрыкин его примет на проходной в Шереметьево. А потом обеспечит отрыв тромба..
 
[^]
Zerkalo2010
8.03.2024 - 13:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 13679
Цитата (89030225570 @ 07.03.2024 - 20:44)
Наш Путин

к сожалению

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Вольфрамыч
8.03.2024 - 14:36
2
Статус: Offline


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 51550
Цитата (Циникус @ 7.03.2024 - 20:13)
Короче, полюбасу , будут должны. Сказки красивые канеш " Отдадите, потом, может быть, если сможете" Ага, ага, наебка старая как мир.

Ну , с СССР это так и работало . Не особо они денег получили за ленд-лиз .
 
[^]
ygann74
8.03.2024 - 14:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.20
Сообщений: 3182
Цитата
Без увеличения военной помощи Украина будет терять все больше территорий, как это произошло в результате недавнего падения Авдеевки.

bravo.gif bravo.gif bravo.gif
 
[^]
Zero17
8.03.2024 - 15:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 4478
Цитата (combatunit @ 7.03.2024 - 22:06)
Цитата (Because69 @ 8.03.2024 - 01:04)
нет только пролив Имени Сталина  спасёт мир

УД0ЛИ!!!
Это ведь даст пиндостану повод начать войну!
Вон, хохлы ведь доорались про москалей на ножи.

Вангую(надеюсь не сбудется):
Сейчас вон англосаксонские и их саттелитные посольства в Москве предупреждают о «террактах в Москве», либерасня, как всегда, после, начнет выть про «мешки с гексогеном» и что во всем виноват Путин, т.к. ответка 100% будет, и будет жесткая, а клоуны украинские с руков жопе из англии , только этого и ждут, им нужно обострение, вон макарон уже и «войска вводит» - будет визг на всю планету а затем - ввод войск, т.к. «хайли-лайкли» и «нужно остановить кговавый режим!» dont.gif
 
[^]
Dotochnui
8.03.2024 - 21:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.22
Сообщений: 1907
Цитата (Гайдамака @ 7.03.2024 - 20:14)
Цитата (oleeg29 @ 7.03.2024 - 19:12)
вот пидрила, я думал трампампушка наш...

Аудитория пока думает в какую сторону диваны разворачивать)

Стрелков Игорь, он же Гиркин, тоже самое примерно и говорит. Что Трамп нам не друг. А перемирие на Украине недопустимо. Опять наебут. Скопят силы и по новой. Ниже его письмо из телеги


Сегодня, прослушав завывания Соловьева на “Шапиро-хайп”, я решил послушать его “младшего собрата” по армяно-еврейской инфоцыганской “мафии”, кучкующейся на данном канале и “из шкур лезущей” в потугах изобразить из себя “русских православных (и рассерженных) патриотов".
Господин Гаспарян, явно претендующий на место и лавры "вышедшего в тираж" Кургиняна очередной раз с пеной у рта (он по-другому не умеет), подвешивал слушателям на уши уже довольно заезженную мыслишку: "Скоро Трамп придет, Фрэдыч нас рассудит, нас он не обидит и у нас все будет!"
Близко к тексту, это звучало так: “Скоро весна, за ней лето, а там Фрэдыч придет, начнет разбираться с коррупцией по линии Байден-Зеленский и “ужо тогда…” и т. п. Не претендуя на популярность таких “корифеев аналитики” (забыл добавить эпитет “благонамеренной аналитики”), я все-таки попробую дать собственный прогноз того, что сделает Дональд Фрэдович на “украинско-российском направлении”, когда-таки заедет повторно в Белый Дом.

Априори нам предлагается (российскими пропагандистами всех мастей) поверить в следующие тезисы:
1. “Трамп наш!” (а Такер Карлсон - “пророк его”). Как только он придет к власти, то коренным образом изменит политику США по отношению к “украине”
2. Данное изменение будет как раз таким, какое нужно “нам” (то есть Ново-Огарево и Старой Площади, которые считают себя законными даже не представителями, а хозяевами государства РФ и его населения). 
Между тем, имеются некоторые сомнения, относительно что первого тезиса, что второго. И эти сомнения я полагаю целесообразными изложить ниже.

Во-первых, Трамп ни разу не “наш”. Напомню, что когда он был президентом США - никаких поползновений стать на сторону РФ в российско-украинском конфликте он не делал и даже об этом не заикался. Так называемая “украина” исправно получала помощь от США (хотя, конечно, и не в таких объемах, как нынче), но СВО тогда еще не было.
Во-вторых, Трамп не “сам по себе” выдвигается второй раз, а от Республиканской партии США, которая, между прочим, в отношении помощи “украине” находится с “демократами” в трогательном консенсусе (чтобы на данный счет ни трындели наши теле-пропагандисты). У них, республиканцев, огромное количество противоречий с конкурентами по другим (в первую очередь, внутриполитическим) вопросам. Но не по данному.
Даже если вообразить что “Дональд Фредович”, и впрямь желает добиться урегулирования с учетом пожеланий России (что вовсе не факт, о чем я напишу ниже), то это вовсе не значит, что его будущая команда разделяет подобный подход. Скорее наоборот. И ссориться со своей командой из-за такого второстепенного для него вопроса, как прекращение избиения русских русскими на “украине” Трамп не будет с вероятностью 99% к 1.
А вот никаких противоречий с “командой” по принципиальному вопросу - сохранению и укреплению глобального лидерства США (в первую очередь в состязании с Китаем) у Трампа нет и не будет. Кто-то ведь должен будет оплачивать те внутренние политические и социально-экономические реформы, которые планируют республиканцы? Без сохранения “pax americana” денег на это точно не будет. 
В данном же контексте - противостояние Китай-США - Российская Федерация является важным, но точно не самостоятельным (с точки зрения субъектности) элементом мировой оперативной обстановки. Задачей Трампа в данной ситуации будет вовсе не "прекращение военного конфликта", а его использование для “отрыва” РФ от Китая или хотя бы максимального отдаления.
Впрочем, есть другой, более соблазнительный вариант: “договориться” с Китаем за счет России"). Но он может тупо не пройти, так как китайцы мыслят и выстраивают отношения в категориях десятилетий, а Трамп, да и другие лидеры США, на 4 года президентского срока. 
В рамках “главной” стратегии (а также менее масштабной, но тоже важной для Дональда Фредовича задачей по “унасекомлению” Ирана) Трамп, ставший президентом действительно МОЖЕТ предложить РФ урегулирование военного конфликта. Но на своих условиях и практически ультимативно.
Думаю, выглядеть это будет (грубо, но в корне верно) примерно так:
“Я готов вас простить, взять обратно в холопы и даже оставить (может быть, но это не точно) вам кусок откушенного (чтобы вы могли его показать своему населению в качестве "победы"), но взамен вы обязаны разорвать союз с Пекином и Тегераном, причем сделать это сразу и без гарантии с нашей стороны. И да, “украину” мы тоже оставим при себе, как гарантию того, что вы будете “послушными детками”".
В общем, эта замечательная мысль должна (при ее реализации) завершиться как раз тем, к чему демократы сейчас стремятся, "грубо" пытаясь (с помощью “украины”) измотать РФ, добиться смещения "режима". Только Трамп предложит это сделать "изящно, хотя и цинично". РФ должна таки стать (не мытьем, так катанием) “ножом в спину” для Китая. И США сразу в дамках. А РФ (то есть "режим") получит "временное прощение" как минимум до момента возвращения к власти тех же самых “демократов” США.
Так называемая “украина” ликвидирована отнюдь не будет. Наоборот, она получит несколько лет передышки и массированную военную помощь, как гарантию, что РФ не спрыгнет с короткого поводка, на котором США будут "стравливать" ее с Китаем. 
В стратегическом плане, согласиться на такое условие для правящей в РФ мафии - это чистое самоубийство. И для страны/государства и для их собственных семей. Поскольку в перспективе их всех непременно заменят более послушными и менее “брыкливыми”, а потом, так же гарантированно "зачистят". 
Но вот в краткосрочной перспективе пяти-шести лет такой вариант может кое-кому (почти всему “блистательному” кругу “уже за 70”, ведь целых 5-6 лет для них - почти вечность) покажется очень соблазнительным: "Авось, США за это время сами развалятся" или "небось потом как-нибудь вырулим". Как в бородатом анекдоте про нового русского с чертом:
- Так, бабки сейчас, а душу - после смерти?
- Ага! 
- Ну ладно, заметано! Но все-таки, чувак, я так и не понял, где ты меня кинул?
В общем, если самыми простыми словами (без аллегорий и прочих изысков):
Трамп предложит (если предложит) Путину "урегулирование" за счет частичного раздела “украины” в пользу РФ (возможно, не только РФ), но с наложением на нее обязательств войти в жёсткую конфронтацию с Китаем и Ираном. При этом РФ должна будет сделать необратимые шаги в этом направлении до того, как “партнеры” начнут выполнять свои обязательства. Единственное, что они точно сразу сделают - установят “перемирие” наподобие минского, но без активных боевых действий. А потом - уже с позиции силы (а куда они денутся с подводной лодки?) - Трамп продиктует окончательные условия мира, которые, кстати, от "кулуарно обещанных" могут отличаться примерно так же, как климат Гренландии от островов Зеленого Мыса. А там и там - все зеленое, а в остальном: от -40 до +40.
Зато, правда у нашего неподражаемо-безальтернативного Уникального Стратегического преимущества* будет соблазнительная возможность сказать позже (с возмущением оскорбленной невинности), что “нас/Россию снова провели за нос”.
На этом и завершаю свой опус. 
Краткость - сестра снисходительности цензуры.
(*напоминаю, что это не мои слова, а г-на Володина)

Это сообщение отредактировал Dotochnui - 8.03.2024 - 21:59
 
[^]
Zerkalo2010
8.03.2024 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.13
Сообщений: 13679
Цитата (ww07 @ 08.03.2024 - 00:13)
Трумп уже не наш? Или наш? Я запутался.

хамас наш
а нас китайцам продали, с потрохами
я даже не знаю сколько русским придётся расплачиваться с китайцами

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Anderlecht
8.03.2024 - 23:01
-1
Статус: Offline


Дракон-Комодо

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5298
Цитата (Вольфрамыч @ 8.03.2024 - 14:36)
Цитата (Циникус @ 7.03.2024 - 20:13)
Короче, полюбасу , будут должны. Сказки красивые канеш " Отдадите, потом, может быть, если сможете" Ага, ага, наебка старая как мир.

Ну , с СССР это так и работало . Не особо они денег получили за ленд-лиз .

Ну как сказать "не особо" , фактически 70 лет с огромным долгом
 
[^]
Катанян
8.03.2024 - 23:05
0
Статус: Offline


эстонский татарин

Регистрация: 23.02.20
Сообщений: 2830
Цитата

Поскольку российско-украинская война вступает в решающий год,

Так вот кто всё знает наперёд!
Ванга Трамп!
 
[^]
Bridge310574
9.03.2024 - 03:24
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
У Трампа настолько репутация прожженного дельца, что соглашаться с ним на сделку имеет смысл, только когда альтернатива ещё хуже:)
Другое дело, что даже будучи первым лицом, он не полновластный хозяин США, что подтвердил его первый президентский срок.
 
[^]
SeaCat
9.03.2024 - 03:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2423
Байден думает как чиновник, а Трамп как бизнесмен.
По сути, он послал Украину нахуй заранее. Типа хотите наши миллиарды? Берите в кредит. И только попробуйте не отдать.Заберём всё, предварительно договорившись с Россией. Это ваше, вы там кровь проливали, а это наше по облигациям.
 
[^]
Bridge310574
9.03.2024 - 03:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
Цитата (Dotochnui @ 8.03.2024 - 21:59)
Цитата (Гайдамака @ 7.03.2024 - 20:14)
Цитата (oleeg29 @ 7.03.2024 - 19:12)
вот пидрила, я думал трампампушка наш...

Аудитория пока думает в какую сторону диваны разворачивать)

Стрелков Игорь, он же Гиркин, тоже самое примерно и говорит. Что Трамп нам не друг. А перемирие на Украине недопустимо. Опять наебут. Скопят силы и по новой. Ниже его письмо из телеги

Стрелков-идейный циник, при этом излагает интересно и не пытается угодить аудитории.

Вот именно такой имел бы шанс сделать свою игру в пользу России, какой он её видит.
Но учитывая цену за это, лучше не надо.
 
[^]
Bridge310574
9.03.2024 - 03:45
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
Цитата (SeaCat @ 9.03.2024 - 03:39)
Байден думает как чиновник, а Трамп как бизнесмен.
По сути, он послал Украину нахуй заранее. Типа хотите наши миллиарды? Берите в кредит. И только попробуйте не отдать.Заберём всё, предварительно договорившись с Россией. Это ваше, вы там кровь проливали, а это наше по облигациям.

Если у Украины будет выбор-лечь под Россию или влезть в финансовую каббалу США (намеренно утрирую), она согласится на второе. Запросто.
Последствия этого могут быть сильно разными-любые долги ещё надо суметь забрать (и разными путями). Но в этом случае США придут на стрелку с Россией защищать не Украину, а СВОИ БАБКИ.

Упрощено, поскольку не знаю все подводные течения в этой теме.
 
[^]
Bridge310574
9.03.2024 - 03:48
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.02.24
Сообщений: 763
Цитата (dfcom21 @ 8.03.2024 - 11:22)
А нельзя же, вроде, аналогии с фашизмом проводить, даже если они очевидны. Вроде, статью за это хотели засунуть в УК? Я бы на месте Трампа не приезжал к нам в гости, а то Бастрыкин его примет на проходной в Шереметьево. А потом обеспечит отрыв тромба..

Слишком разные весовые категории. Убить можно, конечно, любого президента. Чисто технически. Но что же тогда можно сделать со всего лишь главой Следственного комитета не самой влиятельной страны?
 
[^]
dfcom21
9.03.2024 - 09:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 361
Цитата (Bridge310574 @ 9.03.2024 - 03:48)
Цитата (dfcom21 @ 8.03.2024 - 11:22)
А нельзя же, вроде, аналогии с фашизмом проводить, даже если они очевидны. Вроде, статью за это хотели засунуть в УК? Я бы на месте Трампа не приезжал к нам в гости, а то Бастрыкин его примет на проходной в Шереметьево. А потом обеспечит отрыв тромба..

Слишком разные весовые категории. Убить можно, конечно, любого президента. Чисто технически. Но что же тогда можно сделать со всего лишь главой Следственного комитета не самой влиятельной страны?

Он потом, скорее всего, и не нужен будет))
 
[^]
ReisiLind
10.04.2024 - 08:01
0
Статус: Offline


EST

Регистрация: 10.09.20
Сообщений: 6010
9 мая 2022 года президент США Джо Байден подписал закон о ленд-лизе для Украины, что стало первым подобным случаем со Второй мировой войны. Закон вступил в силу сразу же, но программа так и не заработала. Действие американского закона официально завершилось в октябре 2023 года.
Как-то так. Штаты коммерсанты, а ленд-лиз для Украины не сулит прибыли.
 
[^]
Peacekeeper7
10.04.2024 - 09:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.22
Сообщений: 3825
Цитата (AРЕX @ 7.03.2024 - 20:13)
а как же закончить войну за три дня?

Вообще-то он обещал за 24 часа, а за три дня это другой лидер думал уложиться... gigi.gif lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18936
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх