Заблокируют ли нам VPN с помощью DPI?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ТоптуновПотапов
24.10.2023 - 16:16
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 12763
Цитата (mks @ 23.10.2023 - 03:55)
Вы представляете какие аппаратные мощности нужны, чтобы анализировать трафик всех пользователей интернета в России? Я думаю роскомнадзор не представляет. Я думаю просто ляжет весь интернет и все.

Проблемы негров шерифа не волнуют.

Если всё куда-то упрётся, значит будут октывать "лицензионные" комнаты в которых будет стоять нужное оборудование для работы компании. Если с этой комнаты хоть 1 (один) пакет идет куда-то не туда, то компания лишается лицензии и работает через Почту России подавая корреспонденцию в открытом виде. Хотите работать быстрее - подчиняйтесь наложенным ограничениям.

Всё бремя ложится на плечи самих компаний. Никого её проблемы не ебут - извлекаете прибыль, извлекайте прозрачно для государства.

Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 24.10.2023 - 16:17
 
[^]
zvyaginas
24.10.2023 - 16:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.16
Сообщений: 288
Цитата (pav56 @ 23.10.2023 - 06:14)
Цитата (xMSEx @ 23.10.2023 - 02:58)
Цитата (alanco @ 23.10.2023 - 00:13)
rolleyes.gif

А вот какие ресурсы нужны для обработки и хранения?

Вот для примера трафик просто MSK-IX - более 5Террабит в секунду, это 625 Гигабайт в !!!секунду!!!, и это только IX, один из. А плюс магистралы.

Вот еще такая инфа: В 2021 г. общий объем фиксированного интернет-трафика достиг !!!78.1 эксабайт!!! (1 эксабайт = 1 073 741 824 гигабайта), думаю в 2023 году трафик еще сильнее подрос.

Мне, как сетевику, очень интересно, как это все технически организовать, и сколько ресурсов для этого нужно.

Ресурсов хватит, инженеры не зря свои деньги зарабатывают. Я работаю в одной известной компании в СШ, которая занимается , скажем так, оптическо-волоконной связью, Та к вот, один оптический модуль в послених разработках спокойно работает на скорости 400G -это четыресто гигабайт. И это всего одна маленькая штучка, размером примерно в мужской палец. Про то, что есть маршрутизаторы и подобные устройства,в которые этих штучек влазит 64 и больше я скромно молчу. Даже если все сразу начнут скачивать 8К видео - проблем не будет.

Ой! Так вы враг? Работаете в СШ, а пишите в рунет? Шпион обнаружен, простейшими способами!!! Прошу внимания ФСБ!!!!
 
[^]
Галорец
24.10.2023 - 16:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 11467
Цитата (prieshletz @ 23.10.2023 - 00:17)
Я так обходил когда в 2020м в беларуси блокнули инет. В связке Shadowsocks + obfs, Мощности нужны минимальные, вполне хватает самой суперминимальной VPS, запускали стрим в HD через него, прекрасно работало без лагов. Если покопаться, где-то на компе еще должен валяться рабочий конфиг.

Вариант темы, "для домохозяек" возможен ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SmallSanta
24.10.2023 - 16:20
1
Статус: Offline


Схуяльщик

Регистрация: 19.09.23
Сообщений: 1779
Цитата (valerobus @ 24.10.2023 - 15:56)
А зачем тогда они это собираются делать. ? Если знают что не эффективно?

эффективно
закон паретто 80/20
80% отсеются на этапе впн, максимум поставят впн от касперского (серьезно кто его юзает и зачем?), 20% заморочатся на заграничный впн
из этих 20% снова 80/20 - 80% поставят сурфшаркоподобное, а оно подохнет под ковровыми бомбардировками - см первые 80%, 20% заморочатся на свой vps
0,2*0,2=0,04
4% пользователей зоны ру будут пытаться полноценно обходить
96% в стойле
 
[^]
drsimon
24.10.2023 - 16:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Там дофига принципов, по которому DPI работает. Он и на handshake (это когда идет незашифрованное "привет сервер - привет клиент") реагирует, и на двойное шифрование (просто по картинке из единиц и нулей), которым грешат многие протоколы, так же ловят по количеству открытых соединений (ибо некоторые протоколы и клиенты к ним по мудацки написаны), а некоторые протоколы просто устарели и их научились детектить напрямую.

Помимо этого есть пассивное сканирование, когда мудацкий цензурный робот перебирает адреса и когда находит ответ, типичный для прокси-сервера, заносит его в списки для блокировки. На это тоже свой х:й с винтом имеется, запрос распознается как сканирование и робот видит котиков.

В кашу всякой пакости типа СОРМа может насрать мультиплексирование соединений. Представим, что у нас не одна сеть, а несколько, от разных провайдеров. Режем трафик, отправляем его по разным каналам на особый прокси-сервер, который его собирает и разбирает ответ от ресурса, отправляя его по обоим каналам обратно. Таким образом, у органов в лучшем случае от сообщения "Нет вобле" есть два отдельных "е вбе" и "Нтол" и пусть ебутся как хотят собирают их в панамку.

В принципе, те же нейросети в состоянии уже самостоятельно придумывать протоколы обхода блокировок. И релизить их хоть по нескольку штук в день.
 
[^]
Виталий75
24.10.2023 - 16:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.02.20
Сообщений: 1108
Так, удалёнка как будет работать?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
User987
24.10.2023 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1673
Цитата (SoulJam @ 23.10.2023 - 04:49)
Смотрим в пакет с помощью DPI - не понимаем что это - блокируем - на этом обфускация закончится

Тут смысл в том, что глядя в пакет с помощью Dpi мы видим безопасный траффик, и пропускаем его. А способов обмана слишком много чтобы все блокировать.
 
[^]
broneg
24.10.2023 - 16:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.14
Сообщений: 94
а еще большинство провайдеров работают со своими клиентами через впн-подключение
заблокируют сами себя?
 
[^]
User987
24.10.2023 - 16:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1673
Цитата (Виталий75 @ 24.10.2023 - 20:45)
Так, удалёнка как будет работать?

Ркн принимает заявки от организаций, чтобы разрешать им работу по впн по служебной необходимости.
 
[^]
User987
24.10.2023 - 17:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1673
Цитата (ssb74 @ 24.10.2023 - 19:03)
а мощностей то хватит в каждый пакет заглядывать который зашифрован ? -
заебуться пыль глатать

На эту тему могу сказать что китайцев в онлайн играх можно опознать по большому пингу, их великий файрвол достаточно большую задержку вносит. У нас будет ещё больше. Будут стимулировать переходить на отечественный продукт.
 
[^]
SaM700
24.10.2023 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.21
Сообщений: 1547
Цитата (PaSquirrel @ 23.10.2023 - 00:08)
"OpenVPN использует порт 1194, и встретив зашифрованный пакет с таким портом, DPI поймет, что это OpenVPN трафик и при желании заблокирует его."

Мне кажется это немного не так работает, Во-первых для блокировки порта dpi  нах не нужен, любой роутер это может, во вторых поменять номер порта тоже "как 2 бита переслать", мне никто не мешает поднять свой впн за 15 баксов в месяц с любым портом.

15 баксов... А ты умный. И как в текущих условиях оплачивать аренду забугорного сервера? И 15 баксов в месяц! а в год получается 180$. Что равно стоимости лицензионной Windows или Office навсегда. У многих ли имеются лицензионные продукты? Ну не беря в расчет владельцев ноутбуков с предустановленной ОС? У нас громадное число пользователей не покупают даже антивирус за 2 тысячи в год, мотивируя это тем, что у них "прямые руки" и за 5 лет они не словили ни одного вируса. Либо пользуются ломаной версией. Не все так однозначно. Не каждый готов курить мануалы по обходу блокировок и поднятию ВПН на собственном сервере. Да еще за деньги. Бесплатное расширение для браузера, вот каким средством обхода пользуются наверное 95% пользователей. А ты говоришь 15 баксов в месяц.

Это сообщение отредактировал SaM700 - 24.10.2023 - 17:06
 
[^]
User987
24.10.2023 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.23
Сообщений: 1673
Цитата (blagorod32 @ 24.10.2023 - 19:11)
Хотелось бы услышать ответ РНК по поводу Фейсбука, Инстаграмм и т.д. Чем они бл.дь вам помешали?

Да как чем помешали, там можно путина послать, и за это никого не арестуют.
 
[^]
разгильзяй
24.10.2023 - 17:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 2923
Цитата (SilverDowel @ 22.10.2023 - 23:59)
Провайдер, поняв то, что этот IP-адрес в черном списке, отдает нам свою страницу, где сообщается о том, что доступ невозможен.

да вообщето нихуя не так примитивно, иначе забил другие днсы статически, теже гугловские 8.8.8.8 и 8.8.4.4 - и дело в шляпе. но вот хуй.
сейчас и тор пытаются лочить. но пока что решается мостами под обф4

Э, чувак, ответы от DNS-ответы идут открытым текстом, часто провы просто подменяют в этих ответах IP запрещеного сайта на IP сайта-затычки.

Используй DNSSEC. Либо dns через прокси
 
[^]
OlOlOlOEB
24.10.2023 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.20
Сообщений: 3705
Цитата (Voronezher @ 23.10.2023 - 08:44)
Когда работали на удаленке, ходили на рабочие компы через OpenVPN. Как будем работать, если его будут блокировать - ума не приложу; впрочем, это больше головная боль админов наверно.

Ну DPI не настолько дурак, чтобы не смочь понять что VPN-сессия соединяет два российских IP адреса и такой трафик нужно пропускать.
 
[^]
Aleksashka12
24.10.2023 - 17:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.12
Сообщений: 2555
Цитата (4ugunkin @ 23.10.2023 - 00:24)
А если у этих изумительных людей возникнет идея ввести интернет по паспорту и уголовку за vpn или за шифрованный трафик, или за посещение запрещенных сайтов. Ума на такие закидоны, как показало время, у них хватает. Превратят страну в Северную Корею и будут карать за любой шаг не туда.

Так то Мизулина с дочкой уверенно двигаются туда.
 
[^]
TomZenger
24.10.2023 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.13
Сообщений: 3316
Цитата (PetrooooVich @ 23.10.2023 - 01:29)
Провайдерам это нахуй не нужные огромные траты денег, их задача не строить суперкомпьютеры для анализа данных в каждом ethernet кадре, а деньги зарабатывать! Вывод: сделать всё на "отъебись" и с минимальными затратами, а не вот это вот ваше ФСЁ.

А потом их нагибают на дохрена денег за проебы с ВПН. И на этом заканчивается либо провайдер, либо дыры.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Baltazarr
24.10.2023 - 18:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.20
Сообщений: 1682
Цитата (SoulJam @ 23.10.2023 - 00:49)
Смотрим в пакет с помощью DPI - не понимаем что это - блокируем - на этом обфускация закончится

Тогда заснут многие сервера дочек госкомпаний

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
дщслтт
24.10.2023 - 18:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 316
Цитата (vansRZN @ 23.10.2023 - 05:24)
Если перевести дословно понятие впн, то станет понятно, что это прога, изначально, не для обхода блокировок, а для кое чего другого. Т.е. прямые функции впн тоже уже никого не волнуют и будут блочить без разбора? Я например работаю на удалёнке, через впн, без него, ни одна рабочая страница, или программа не откроется. Мне теперь в офис чтоли ездить придётся, за 400 км от дома?

400 км оптики прокинешь. gigi.gif

Это сообщение отредактировал дщслтт - 24.10.2023 - 18:39
 
[^]
Пропальщик
24.10.2023 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 5421
Цитата (KingLEV @ 23.10.2023 - 08:34)
Для самых ленивых есть GoodbyeDPI

Обычному неискушенному пользователю в этом не разобраться.
 
[^]
energizerK
24.10.2023 - 18:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (bary4 @ 23.10.2023 - 02:37)
А если я спутниковую карту поставлю себе в комп, как у меня уже было 25 лет назад, а запросы посылал через дюалап, сможет их DPI с такой задачей справиться?

Сможет. Другое дело что таких как ты, которые поставят спутник за много денег будет 0,1% или меньше. Так что нет смысла с вами заморачиваться.

Это сообщение отредактировал energizerK - 24.10.2023 - 18:52
 
[^]
Лeшbiй
24.10.2023 - 19:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 1752
установил ш2з . Бинарник на С++. Включаю на ночь. Вот, сейчас в сети 2 часа — транзит 3 Гб трафика показывает.

При это в самой ш2з нихера нету нормальных сайтов.
Чего там такого тогда перекачивается-то?

Вопрос к знатокам, а роскомпозор сможет i2p загасить? (если много кого найдётся поддерживать эту сеть)
 
[^]
insideouses
24.10.2023 - 19:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.08.15
Сообщений: 327
Уже лет 5 пользуюсь разблокировщиком dpi и никакой впн ненужен для обхода блокировок, называется goodbyedpi

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hydromarine
24.10.2023 - 20:08
0
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 2.04.14
Сообщений: 680
Они походу вообще не ведают, суки, что творят. IT отрасль и так в ахуе лёгком, а эти "специалисты" решили видимо добить всё. Сейчас хотя бы с костылём, но реально сделать работу. Взять хотя бы продукты того же hashicorp

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uniJap
24.10.2023 - 20:09
1
Статус: Offline


Крокодил, крокожу и буду крокодить!

Регистрация: 15.03.12
Сообщений: 4526
Не заблокируют. Нужно сигнатуры обновлять, а тут хуй. Та же Палоальто. Ну и да, есть еще куча методов обхода. Но это надо конкретно уметь в дпи, чтобы их гавкнуть. Только таких спецов три калеки осталось. И те не хотят сотрудничать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nevermind01
24.10.2023 - 20:17
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.01.18
Сообщений: 172
Если начистоту, то это бесконечная гонка запретов и путей обхода. Сначала пути обхода находятся и обкатываются избранными, после чего превращаются в коммерческий продукт.

В Китае вся эта петрушка более-менее работает только потому, что там внутри страны есть достаточный объем предложения похожих услуг - все эти онлайн-развлечения, медиа площадки и прочее. Населения у них достаточно, чтобы все это жило своей жизнью.

В итоге просто очередной костер для бюджетных бабок. Ладно компьютер закупленный на бюджетные деньги потом куда-то за часть изначальной цены сплавить можно. А DPI-ебола кому нужна будет? Если там внутри какие нибудь ASIC узкоспециализированные?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37459
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх